Узнать все (ну почти все) — на форуме: Украина

Страницы: (3) 1 2 3

dva60 14-01-2011 - 23:35

Четверг, 13 января 2011г. новостные сайты радостно сообщили:
Рада таки приняла закон о доступе к информации
Украинская правда, в частности, написала:

скрытый текст

Верховная Рада приняла закон о доступе к публичной информации.
За соответствующий документ, который внес депутат от БЮТ Андрей Шевченко, проголосовали 408 депутатов.
Перед этим парламент принял проект закона о внесении изменений в некоторые законодательные акты относительно обеспечения доступа к публичной информации, автором которого были депутаты от Партии регионов Елена Бондаренко, Владимир Ландик и НУНСовец Юрий Стець.
За это решение проголосовали 412 депутатов.
Перед рассмотрением этих документов, вице-спикер Адам Мартынюк, который вел заседание, заявил, что тексты документов противоречат регламенту Верховной Рады. Вместе с тем авторы законопроектов настаивали на их рассмотрении парламентом. После этого Мартынюк поставил на голосование вопрос, желает ли Верховная Рада рассматривать эти законопроекты "вопреки регламенту". За проголосовали 377 депутатов.
В это же время журналисты в ложе прессы повесили плакат "Доступ к публичной информации - сейчас, или никогда".
Увидев это, Мартынюк сказал: "Уважаемые коллеги журналисты, вы можете вешать лозунги у себя в редакциях. Вы приходите на рабочее место не с лозунгами, а с микрофонами, ручками, и плакать тут не помогут. Верховная Рада и без вас знает, что делать".
Как известно, ранее появилась информация, что фракция Компартии собирается сорвать голосование за законопроекты о доступе к публичной информации.

Менее чем через час на той же Украинской правде появилось сообщение:
У Януковича дают 100%-гарантию, что он даст доступ к информации

скрытый текст

Неужели, в отношении доступа к информации, мы приблизились к европейским стандартам ???
И теперь мы сможем узнать, наконец, НЛО с какой планеты консультировали мэров и политиков по разным важным вопросам ?
Я лично мечтаю о том, чтобы раскрылась тайна прошлогоднего ремонта крыши одного из соседних домов.

Это сообщение отредактировал dva60 - 29-10-2014 - 00:50

ҐенҐа 14-01-2011 - 23:40

QUOTE (dva60 @ 14.01.2011 - время: 22:35)

Я лично мечтаю о том, чтобы раскрылась тайна прошлогоднего ремонта крыши одного из соседних домов.

Моя версия-- Крыша протекала

S.Holmes 14-01-2011 - 23:53

Ну - это смотря с какой стороны придлизиться к Европе. Сзади не хотелось бы)))

dva60 14-01-2011 - 23:55

QUOTE (Генга Букингемский @ 14.01.2011 - время: 22:40)

Моя версия-- Крыша протекала

Протекают практически все крыши старых домов. А крышу отремонтировали в конкретном доме. И почему это произошло - гуляет аж 3 версии. "Протекание крыши" среди них не значится.
И таких вопросов (на уровне дома, улицы, района) - у каждого из нас - я думаю, очень много.

Это сообщение отредактировал dva60 - 15-01-2011 - 00:06

...Эдельвейс... 15-01-2011 - 00:11

QUOTE

Рада таки приняла закон о доступе к информации

Дай бог, дай бог.Только принять у нас могут всё, а как будет на деле работать данный закон. На одну информацию есть доступ к другой (личной ПР) нет доступа.

Elbrujo 15-01-2011 - 00:16

QUOTE (dva60 @ 14.01.2011 - время: 21:35)

Рада таки приняла закон о доступе к информации

Только вот, что лично для меня это хорошо?
Помню пенсии подняли тоже... да, и маме дали аж семь гривень!
Я ее успокоил - две буханки хлеба можно купить.
А что нам даст доступ к информации?

rattus 15-01-2011 - 00:19

QUOTE

Рада таки приняла закон о доступе к информации

.. и забила очередной гвоздь в гроб для нынешней власти

S.Holmes 15-01-2011 - 00:25

QUOTE (dva60 @ 14.01.2011 - время: 21:55)

следствие ведут колобки?

Elbrujo 15-01-2011 - 00:31

QUOTE (Первый Асссистент @ 14.01.2011 - время: 22:25)

QUOTE (dva60 @ 14.01.2011 - время: 21:55)

следствие ведут колобки?

- Крыша ремортирована, но не протекает... и не протекала... хм хм хм

- И так коллега, что вы на это скажите?
- Минуточку, бабулес поделю и выскажусь. (пауза) Никакого ремонта крыши не было. Какая крыша, какая крыша? что за сплетни по двору? Вы кто такие? Вы чьих будете? Король? Кто тебя каранавал кароль? Все разбежались, а то омон приедет и всех разведет, - на бабло...

dva60 15-01-2011 - 00:35

QUOTE (Elbrujo @ 14.01.2011 - время: 23:16)

Только вот, что лично для меня это хорошо?
А что нам даст доступ к информации?

Каждый для себя должен решить - какая информация ему нужна.
Вернусь к упомянутому выше ремонту.
В нашем городе, как и наверняка в любом другом городе Украины, на обращение граждан о необходимости произвести какой-то ремонт, ЖЭК начинает нести всякую лабуду, суть которой сводится к одному - по дому текущие платежи не достигают 100%, плюс долги прошлых лет, поэтому -

.
Так вот - в соседнем доме ситуация с платежами такая же, как и в нашем - среднеукраинская. И состояние крыши идентичное состоянию крыши нашего дома. А ремонт сделан, тысяч на 60.
Поэтому очень хочется видеть решение (райсовета, УЖКХ или кого там еще), на основании которого ремонт был произведен.

Вместо слов "ремонт крыши" подставьте слова "структура тарифа".
Еще одна интересная тема.
И так до бесконечности.

Elbrujo 15-01-2011 - 00:39

QUOTE (dva60 @ 14.01.2011 - время: 22:35)

QUOTE (Elbrujo @ 14.01.2011 - время: 23:16)

Только вот, что лично для меня это хорошо?
А что нам даст доступ к информации?

Каждый для себя должен решить - какая информация ему нужна.

Та информация, которую ищу я - людям может помочь, но они не хотят её искать, она им не нужна.
Так вот эта информация всегда на видном месте, её там никогда не найдут.
Людям интересней ковыряться в ~~говне~~ грязном белье, нежели помнить что они не вечны, время то ~~идет~~, часики тикають.

Это сообщение отредактировал Elbrujo - 15-01-2011 - 00:40

dva60 15-01-2011 - 00:59

QUOTE (Elbrujo @ 14.01.2011 - время: 23:39)

Чего-то мрачновато, для вечера пятницы.
А в каке ковыряться всегда любители найдутся

Carnyx 15-01-2011 - 04:32

QUOTE (Elbrujo @ 14.01.2011 - время: 23:39)

глупости - людям помогает не информация а структура ее подачи.

S.Holmes 15-01-2011 - 21:45

QUOTE (Elbrujo @ 14.01.2011 - время: 22:39)

Людям интересней ковыряться в ~~говне~~ грязном белье, нежели помнить что они не вечны, время то ~~идет~~, часики тикають.

Запретный плод сладок однако)))
Главное потом говницом не попахивать и людей не отпугивать)))

Психиатр 16-01-2011 - 10:10

Кто-то сразу ринется выяснять любимую позу Яценюка - Полюбому!!!!!!!!!!!!!!!

dva60 16-01-2011 - 11:51

QUOTE (Психиатр @ 16.01.2011 - время: 09:10)

Кто-то сразу ринется выяснять любимую позу Яценюка - Полюбому!!!!!!!!!!!!!!!

Кому ЮВТ, кому Яценюка

Является ли любимая поза политика "публичной информацией" ?

Психиатр 16-01-2011 - 12:29

QUOTE (dva60 @ 16.01.2011 - время: 10:51)

QUOTE (Психиатр @ 16.01.2011 - время: 09:10)

Кто-то сразу ринется выяснять любимую позу Яценюка - Полюбому!!!!!!!!!!!!!!!

Кому ЮВТ, кому Яценюка

Является ли любимая поза политика "публичной информацией" ?

Интересно - если человек "публичное лицо" является ли инфа о нём публичной? вопросец млин.........

Odesssa 16-01-2011 - 15:17

"Публичному лицу" просто необходим постоянный подогрев прессы. Иногда он бывает нелицеприятным- издержки профессии.

Психиатр 16-01-2011 - 15:37

QUOTE (Odesssa @ 16.01.2011 - время: 14:17)

а иногда превращается в чёрный пиар

dva60 16-01-2011 - 23:26

Про любимую позу Яценюка придется забыть.

QUOTE

Публичной информацией является отображаемая или задокументированная информация, которая была получена или создана в процессе исполнения субъектами властных полномочий своих обязанностей, или информация, которая находится во владении субъектов таких полномочий, других распорядителей публичной информации.

Основные положения Закона 2763 вкратце приведены ниже:

скрытый текст

Положения Закона
Рада определила, что публичной информацией является отображаемая или задокументированная информация, которая была получена или создана в процессе исполнения субъектами властных полномочий своих обязанностей, или информация, которая находится во владении субъектов таких полномочий, других распорядителей публичной информации.
Парламент установил обязанностью распорядителей предоставлять и обнародовать информацию; создавать специальные структурные подразделения или определять должностные лица для организации доступа к публичной информации.
Гарантией доступа является юридическая ответственность за нарушение законодательства о доступе к публичной информации.
Рада установила, что видами публичной информации с ограниченным доступом являются: конфиденциальная, тайная и служебная информация.
Законом определены условия на ограничение доступа к информации – в частности, устанавливается, что ограничение доступа возможно в случае, если это необходимо в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка с целью предотвращения беспорядков или преступлений, для здравоохранения населения, для защиты репутации или прав других людей, для предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциальным путём.
Доступ ограничивается, если разглашение информации приносит больше вреда, чем пользы для общественности.
Парламент также определил, что ограничению доступа подлежит информация, а не документ. Если документ содержит информацию с ограниченным доступом, то для ознакомления предоставляется информация, доступ к которой не ограничен.
Рада определила, что должностные и служебные лица не несут юридическую ответственность, несмотря на нарушение ими своих обязанностей за разглашение информации о правонарушении или сведений, которые касаются серьёзной угрозы здоровью и безопасности граждан, окружающей среды.
Соответствующим законом Рада установила сроки рассмотрения запросов на информацию.
Закон вступает в силу через 3 месяца со дня его опубликования.

Elbrujo 17-01-2011 - 00:10

QUOTE (dva60 @ 14.01.2011 - время: 22:59)

Чего-то мрачновато, для вечера пятницы.
А в каке ковыряться всегда любители найдутся

Так правильно, говнецо притягивает говнецо.
А потом будет так как сказал Первый Асссистент

QUOTE

Главное потом говницом не попахивать и людей не отпугивать)))

А от этого никуда, потому что обсуждая человека мы берем на себя часть его судьбы. и как не крути а говнецом будет нести сильно.

...Эдельвейс... 17-01-2011 - 00:21

QUOTE (Odesssa @ 16.01.2011 - время: 14:17)

В Америке есть такая притча про политика .
--------------------------------------------------------------------------------------------
Сын состоятельного и успешного банкира в 15 лет неудачно пристал к девушке, после чего она накатала в полицию и на него завели дело, как намерения к изнасилованию.
Отец естественно приложил все усилия, чтоб дело не пошло вперёд. Что мол малолетний, мозгов нет, да и не хотел подругу насиловать и вообще просто неудачно всё сложилось. После чего очень долгий произошёл между сыном и отцом разговор.
" В этой жизни, сынок, ты сможешь стать хорошим банкиром, врачом, инженером и даже юристом, но политиком ты стать никогда не сможешь".
---------------------------------------------------------------------------------------------
Очень публичная и ответственная профессия и американцы хотят видеть хрустально чистого человека на большом посту, но никак не преступника или просто с кривой душой человека.
Когда приходим в автосалон, то мы хотим купить новую машину, а у нас получается, что покупаем старую колымагу, с разбитыми стёклами и, наверняка, ворованную.

S.Holmes 17-01-2011 - 01:05

Когда-то в универе преподаватель нам рассказывал, что черный пиар имеет такое свойство закрепляться за человеком на всю жизнь. Пусть даже его обелят потом, все равно определенная группа людей и далее не будет доверять этому человеку.

Elbrujo 17-01-2011 - 01:33

QUOTE (Первый Асссистент @ 16.01.2011 - время: 23:05)

Потому, что все дела наши записываются.

...Эдельвейс... 17-01-2011 - 01:41

QUOTE (Elbrujo @ 17.01.2011 - время: 00:33)

Потому, что все дела наши записываются.

О боже! Всё. Я побежал делать добрые дела.

S.Holmes 17-01-2011 - 01:44

QUOTE (...Эдельвейс... @ 16.01.2011 - время: 23:41)

О боже! Всё. Я побежал делать добрые дела.

И не забудьте улыбаться, за Вами следят

dva60 17-01-2011 - 01:52

Elbrujo, ...Эдельвейс..., Первый Асссистент !!!!
А что Вы хотели бы узнать от "субъектов властных полномочий" ?

...Эдельвейс... 17-01-2011 - 02:18

QUOTE (dva60 @ 17.01.2011 - время: 00:52)

Elbrujo, ...Эдельвейс..., Первый Асссистент !!!!
А что Вы хотели бы узнать от "субъектов властных полномочий" ?

Узнаем мы сами, если есть хоть немного желания интересоваться, что на самом деле происходит вокруг тебя и главное не лениться, тогда ты будешь на два шага впереди своего оппонента.
Вот немного для твоего раздела "Узнай всё."
http://yalta.crimea.be/content/view/260/68/

QUOTE

Украинское издание «Левый берег» опубликовало расследование, которое подтверждает слухи о том, что сын президента Виктора Януковича Александр приобрел по заниженной цене базу отдыха «Мыс Айя» на Южном берегу Крыма. Уже несколько лет доступ к морю в районе базы блокируется вооруженной охраной. По сведениям издания, Александр Янукович приобрел базу отдыха в заповедном месте в 2007 году за 6 млн. 630 тысяч гривен..........
База до продажи находилась в государственной собственности и относилась к Укравтодору......
Кроме корпусов базы, была продана земля площадью 3.5 га. «Рыночная цена лишь на один гектар этой земли в 2007 году была такой, сколько структуры Януковича заплатили за все имущество и землю вместе взятые»,
Прокуратура Крыма поначалу возбудила уголовное дело по факту приватизации базы по заниженной цене, однако, когда разобрались, кто стоит за схемой продажи, дело было закрыто,
В 2008 году, по сведениям издания, Янукович расширил свое владение: к приватизированной базе отошло еще 900 метров приватизированного пляжа, который ранее относился к реабилитационному центру для пострадавших во время аварии на Чернобыльской АЭС.

Самое интересное, что всё законно, всё по закону и не подумайте ничего плохого.

Elbrujo 17-01-2011 - 03:22

QUOTE (dva60 @ 16.01.2011 - время: 23:52)

Elbrujo, ...Эдельвейс..., Первый Асссистент !!!!
А что Вы хотели бы узнать от "субъектов властных полномочий" ?

Есть ли на Марсе Жизнь.
- но это так, слегка интересует, навряд ли они имеют на это ответ.
Так же
- или мы во Вселенной одни?

dva60 17-01-2011 - 14:54

QUOTE (Elbrujo @ 17.01.2011 - время: 02:22)

Почему так пессимистично ?
Многим киевлянам наверняка было бы интересно узнать о том, каким бредом обосновывалось то или иное решение Космомэра

S.Holmes 17-01-2011 - 16:05

QUOTE (dva60 @ 16.01.2011 - время: 23:52)

Elbrujo, ...Эдельвейс..., Первый Асссистент !!!!
А что Вы хотели бы узнать от "субъектов властных полномочий" ?

То, чтоя бы хотел узнать они мне не скажуть, а то что они цедят меня не интересует. Я уже писал в какой-то теме, что у них все ответы стандартные. К нам приходят нардепы и народ их знает в лицо и останавливает на проходной с вопросами. Наблюдаешь за ними и аж противно становится. Выслушивают с таким важным и понимающим видом. бррр

Elbrujo 18-01-2011 - 00:47

Кого вы хотите одолеть?

Это сообщение отредактировал Elbrujo - 18-01-2011 - 00:54

Elbrujo 18-01-2011 - 01:00

QUOTE (dva60 @ 17.01.2011 - время: 12:54)

Почему так пессимистично ?

Что в ~~глобальных~~ Вселенских познаниях бытия есть пессимистического?

QUOTE

Многим киевлянам наверняка было бы интересно узнать о том, каким бредом обосновывалось то или иное решение Космомэра

А вам тоже это интересно??? Что в этом есть интересного????

Вам интересно, в чем когда, с кем, по чем, по сколько раз, кто кого, и т.д. все люди на Планете Земля?
Вас устроит овладение этой информацией, на самом деле, никому не нужной, кроме горстки червей, которые, через тленность Мира материи, будут пожирать все тела, и ковыряться в нашем-вашем?

Это сообщение отредактировал Elbrujo - 18-01-2011 - 01:01

dva60 19-01-2011 - 21:24

QUOTE (...Эдельвейс... @ 17.01.2011 - время: 01:18)

Согласен на 100%.
И пример приведен интересный. Но он, скажем так, масштабного характера, да и инфа расследована репортерами, которые деньги за это получают.
Я имел в виду те "тайны", которые во множестве окружают каждого из нас.
При этом в рядовой европейской стране, чтобы разгадать аналогичную тайну, достаточно зайти на сайт муниципалитета или министерства.

Elbrujo 20-01-2011 - 01:35

QUOTE (dva60 @ 19.01.2011 - время: 19:24)

Я имел в виду те "тайны", которые во множестве окружают каждого из нас.

У каждого из нас есть тайны, но не нужно ворошить прошлое, ведь можно сделать кому то больно, к тому же никто не знает как оно обернется потом против тебя самого.
Это все равно что камень огромный на гору...
Прошлое забыто, будущее закрыто, настоящее и есть Жизнь.

Страницы: (3) 1 2 3

Узнать все (ну почти все) !!!