Полная версия Вход Регистрация
Handmen
QUOTE (Ирина+ @ 28.10.2007 - время: 22:03)
Handmen, раз вы даже этого не знали (о голосовании), то на этом думаю закончим.

Не, милая барышня, для того, чтобы и впрямь закончить - а ну-ка, инфу о голосовании в студию! Именно О ПРОДАЖЕ, а не о последующем типа распределении полученного бабла! Вот приведете мне эти данные - тогда и закончим. А без доказательств буду вынужден считать, что темой Вы владеете исключительно на уровне слухов и выдернутых то там, то сям из контекста кусочков
Handmen
QUOTE (Reizele @ 28.10.2007 - время: 23:17)
Еще бы добавила, что у нее еще и природный талант. Иногда я встречаю женщин такого склада и в повседневной жизни.

Не спорю. При этом главный ее талант, даже я бы сказал, талантище - это умение с честными глазами орать "сам дурак" и доказывать, что черное - оно на самом деле белое, при том так, что многие этому тут же верят! gun_rifle.gif
А еще меня просто поражает, что даже когда ей приводят цитаты и видеозаписи ее прошлых высказываний, или КОКНКРЕТНЕЙШИЕ ФАКТЫ ее каких-то действий, она, не моргнув глазом, так лихо спрыгивает с темы, что просто нельзя не поопладировать порой, скрипя зубами - сволочь редкостная, но талантлива же!
QUOTE
Но все равно, технологии-технологиями, но примитивизм мышления нашей "биомассы" просто поражает. А еще сравнивают Украину со Швейцарией.
Так технологии как раз и выстроены с четким учетом и просчетом тех, на кого они расчитаны! Был бы другой менталитет у потенциального электората - и технологии были бы другими. Но, тем не менее, винить электорат тоже полностью нельзя, по большому счету уровень мышления основной массы на Украине ничуть не примитивнее, чем в той же Швейцарии. Просто в тех странах, которые мы называем "Европой" есть определенные и порой довольно жесткие границы дозволенного для политиков. И СМИ там умудряются электорату регульрно напоминать о проколах того или иного политика, о его отсутплении от своих предвыборных обещаний, и прочем. Пресса, конечно, везде в какой-то степени продажна и везде как-то лоббирует тех или иных деятелей, нотаки определенная независимость и объективность ТАМ у нее есть. А у нас? Да мне в ящик чем-то тяжелым запустить хочется, когда тот же 5-й канал твердит о своей типа "назависимости и объективности", при этом так цинично и предвзято затыкая рты неугодным политикам, что я бы на ме сте этих политиков прям в прямом эфире на три буквы хамло-ведущего послал бы gun_rifle.gif Или вон Шустрый Савик выпячивает свою типа "Свободу", я вообще фигею - это ж надо было назвать шоу "свобода Савика Шустера!" Не "С Савиком Шуштером", а именно вот так? Так и тянет спросить - у тебя че, своя собственная, какая-то персональная свобода завелась, да?
А у народа память какая-то совсем коротенькая, казалось бы - ну всего-то чуть боьше 2-х лет назад Юлька в премьершах окоянствовала и такого наворотить умудрилась, что до сих пор аукается! А никто ничего и не помнит уже, точнее помнит так, как ХОЧЕТ помнить...
Handmen
QUOTE (Reizele @ 29.10.2007 - время: 08:38)
Т.е. Юльку продажа "Криворожстали" явно осчастливила. Хотя до конца неясно, какие она получила дивиденды (кроме счастья народа и личного счастья Ирины-плюс).

Дык одно только незамутненно-восторженное счастье Ирины+ дорогого стоит! bleh.gif
Дивидентов она, стоит признать, огребла достаточно. Во-первых очень сильно подозреваю, что были илчные счеты с прежними владельцами "Криворожстали", а Юляша личные обиды в жизни не прощала, для нее дело принципа отомстить всем, кто ей когда-то где-то дорогу перешел. Еще и поэтому ее за киллометр нельзя к реальной власти подпускать, и поэтому же Ющотлично понимает, что свое смещение с премьерства Юлька ему в жизни никогда не простит.
Во-вторых все та же борьба за электорат, Юлька же смотрит вперед, она же в Презики метит, ежу понятно. Что бабло т продажи растаскали - это второй вопрос, это забудется, сотрется, а при необходимости она запросто придумает, куда как будто бы чать денег пошла и как она яростно их на благое дело употребить пыталась. А вот в сердцах подобных нашей любезной Ирины+ Юлька благодаря "Криворожстали", с ее умением вдалбливать и повторять по сто раз про свои "подвиги" навсегда останется борцом с гадами-буржуями и экпроприатором экспроприаторов...
Согласитесь, за чужой счет такую "заслугу" себе на спупеньки, ведущие к пьедесталу возложить - это ой как немало!
keyaltos
Мне кажется, что все дело в микрофоне.
 В чем секрет Юлии Тимошенко?
no_1.gif no_1.gif no_1.gif
Reizele
QUOTE (Ирина @ +28.10.2007 - время: 22:03)
Handmen, раз вы даже этого не знали (о голосовании), то на этом думаю закончим.

Стало даже жалко Ирочку-плюс.
Девочка только вступает в жизнь, верит в идеалы, в торжество добра, а тут какие-то потертые жизнью дядьки и тетьки так обламывают.

Но, к сожалению, Ирочка, вынуждена еще раз обломать Вашу веру, надежду, любовь к предмету нашей темы. Жизнь - такая штука, Ира.

Нашла в Вікіпедії (укр.).
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%B0%D0%BB%D1%8C

Голосование по повторной продаже таки было.

QUOTE
у Верховній Раді було зроблено спробу зірвати продаж «Криворіжсталі». Депутати несподівано проголосували за постанову № 8263-1 "Про збереження у власності держави пакету акцій ВАТ «Криворіжсталь"... За ці рішення голосували фракції «Регіонів України», комуністів, соціалістів, СДПУ(о) та Народної партії України. Проти — «Наша Україна», УНП, ПРП, НРУ, БЮТ, «Єдина Україна». Проте 24 жовтня 2005 року приватизаційний конкурс відбувся. Його переможцем визнали компанію Mittal Steel Germany GmbH.


Видите, Ирочка, очевидно, Вы что-то перепутали. Юля голосовала не "ПРОТИВ", а "ЗА" продажу Криворожстали, и даже, несмотря на то, что ВР в целом сказала "нет!", все-таки, комбинат продали, и Юлечка танцевала от радости.

Интересно, что продали 93% акций. Кому принадлежат оставшиеся 7% - история умалчивает. Не Юленьке ли?

З.Ы. Сама не знала. Получается, "биомассе" уже объяснили, что продажа "Криворожстали" (главное экономическое достижение "демократических оранжевых" сил в 2005 г.), все-таки, не есть хорошо?
Вижу, началась следующая фаза:
"Криворожсталь" продал Ющенко, а Юля всегда была против

Это сообщение отредактировал Reizele - 30-10-2007 - 04:03
Клим Самгин
Извините, что вмешиваюсь из Российской области, но не могу понять, почему Украина до сих пор терпит эту взбаламошную наркоманку с рулём на голове? Это пародия и позорище всех украинских женщин! Ну вот где? Откуда?? Из какой кунст-камеры её выкопали???? М
QUOTE (Офигевший @ 30.10.2007 - время: 04:56)
Извините, что вмешиваюсь из Российской области, но не могу понять, почему Украина до сих пор терпит эту взбаламошную наркоманку с рулём на голове? Это пародия и позорище всех украинских женщин! Ну вот где? Откуда?? Из какой кунст-камеры её выкопали???? М

"Шамо приполжло" (С) ХЗ, откуда оно всплыло.
Клим Самгин
QUOTE (Donetskbi @ 30.10.2007 - время: 10:06)

"Шамо приполжло" (С) ХЗ, откуда оно всплыло.

Так може это... К камешку привязать, чтоб больше не всплывало? М

Это сообщение отредактировал Офигевший - 30-10-2007 - 11:08
sebur
QUOTE (Handmen @ 29.10.2007 - время: 20:20)
Юлька же смотрит вперед, она же в Презики метит, ежу понятно.

Зачем Юле в Президенты?
Быть сильным премьером при слабом президенте помоему гораздо интересней. Так что если Ющенко не будет особо взбрыкивать, то БЮТ его на второй срок поддержит, что и гарантирует ему победу.

Это сообщение отредактировал sebur - 30-10-2007 - 11:32
sebur
QUOTE (Reizele @ 30.10.2007 - время: 02:20)
"Криворожсталь" продал Ющенко, а Юля всегда была против

В любом случае продать за 4,5млрд лучше чем за 800млн
Handmen
QUOTE (Офигевший @ 30.10.2007 - время: 05:56)
Извините, что вмешиваюсь из Российской области, но не могу понять, почему Украина до сих пор терпит эту взбаламошную наркоманку с рулём на голове? Это пародия и позорище всех украинских женщин! Ну вот где? Откуда?? Из какой кунст-камеры её выкопали???? М

Ну, справедливости ради стоит признать, что земля Русская шизанутыми бабами тоже не обделена. Вон хотя бы лепшую подружку и почитательницу наших оранжоидов Новодворскую взять. Так наша придурашная Юлька хоть внешне не такая страшнючая (хотя и конкретно не на мой вкус), а Новодворская не дай бог приснится - инфаркт обеспечен cry_1.gif
И чего Вы там ее терпите-то, а? Наша хоть саму по себе страну не хает, а эта ваша с дерьмом же Россию смешивает! А терпите ведь...

Это сообщение отредактировал Handmen - 30-10-2007 - 15:21
Handmen
QUOTE (sebur @ 30.10.2007 - время: 09:23)
QUOTE (Handmen @ 29.10.2007 - время: 20:20)
Юлька же смотрит вперед, она же в Презики метит, ежу понятно.

Зачем Юле в Президенты?
Быть сильным премьером при слабом президенте помоему гораздо интересней. Так что если Ющенко не будет особо взбрыкивать, то БЮТ его на второй срок поддержит, что и гарантирует ему победу.

Да ну... Разве Вы еще не поняли сущность Юльки? "Интереснее" - это понятие не для нее. По большому счету самое интересное - это вообще быть неизвестным широким массам серым кардиналом. Но Юлька не из того огорода овощ, ей не просто нужны власть и возможности, ей непременно нужно быть ПЕРВОЙ! А первый у нас таки пока по Конституции презик, а не премьер...
И потом, премьерское кресло - оно же шаткое очень. В принципе в любой момент ВР может премьера турнуть, а сами понимаете, что за годы существования парламента конкретного созыва взгляды и мнения в нем могут сто раз поменяться, коалиции разваливаются, фракции тоже, подковерная тусня идет - и гуд бай, вот уже новый премьер восседает... Как это и получилось нынче. Причем улететь может премьер вообще в никуда, даже в ВР назад не вернешься. А президента спихнуть до срока все же не в пример сложнее.
Вах, а это же идея! Это же конгениально! Хочу шоб щас Юльку премьером назначили, просто дико хочу! И шоб она в полном соответствии с законом депутатский мандат сдала, ибо премьеру быть депутатом никак не положено! А потом ей пинок под зад - и все, ее БЮТ в ВР без нее - это же как мужик без члена! Совсем другие мысли и желания у кастратов! У них там без Юльки сразу абсолютно по-другому мыслЯ пойдет!
Все, мечтаю об ее премьерстве! Как тут уже говорилось, на один денёк!
Reizele
QUOTE (sebur @ 30.10.2007 - время: 10:30)
QUOTE (Reizele @ 30.10.2007 - время: 02:20)
"Криворожсталь" продал Ющенко, а Юля всегда была против

В любом случае продать за 4,5млрд лучше чем за 800млн

У нас предмет спора был: "Голосовала ли Тимошенко ЗА продажу "Криворожстали" в 2005 г. Мы видим, что голосовала. Голосовала ЗА.

Ну, а что касается Вашей ремарки...
Безусловно, лучше продать за 4,5 млрд. чем за 0,8 млрд. Плохо только то, что эти 4,5 млрд. бесследно исчезли. Вы лично их видели?
Продали бы за 10 млрд. или за 100 млрд. - деньги исчезли бы точно так же.

Видите ли, в клептократическом государстве такие понятия, как "лучше"-"хуже" - очень относительны. Юльке и еще кому-то там - безусловно лучше получить для себя побольше. Простому народу - что так, что этак.

Но то, что Юлька и Ющ продали курочку, несущую золотые яйца - однозначно плохо, ИМХО.

Это сообщение отредактировал Reizele - 30-10-2007 - 22:30
sebur
QUOTE (Reizele @ 30.10.2007 - время: 21:23)
Безусловно, лучше продать за 4,5 млрд. чем за 0,8 млрд. Плохо только то, что эти 4,5 млрд. бесследно исчезли. Вы лично их видели?
Продали бы за 10 млрд. или за 100 млрд. - деньги исчезли бы точно так же.

Было еще два варианта:
- оставить Криворожсталь Ахметову/Пинчуку. В этом случае государству досталось на 3,7млрд. меньше.
- оставить Криворожсталь себе, Украине. В этом случае имели бы сплошные расходы из бюджета на модернизацию.

На счет "куда оранжи бапки от продажи дели?" голубым надо спросить у своих лидеров - почему голубая милиция, прокуратура и ФГИ в распределении бабла от реприватизации нарушений не нашла
Reizele
QUOTE (sebur @ 31.10.2007 - время: 12:17)
На счет "куда оранжи бапки от продажи дели?" голубым надо спросить у своих лидеров

???
Чет я юмора-то не понимаю.

QUOTE
почему голубая милиция, прокуратура и ФГИ в распределении бабла от реприватизации нарушений не нашла

Так они ж "распределяли" згідно з чинним законодавством. Так же как и цитируемые Вами Пинчук и Ахметов в свое время "покупали".
Нашли нарушения или нет - Вы же этих денег не видели, ведь правда же?

З.Ы. poster_offtopic.gif
Если на Вашем аватаре Ваша фотография, то Вы - довольно симпатичный мужчина, надо признать.
Unpublished
QUOTE
Было еще два варианта:
- оставить Криворожсталь Ахметову/Пинчуку. В этом случае государству досталось на 3,7млрд. меньше.
- оставить Криворожсталь себе, Украине. В этом случае имели бы сплошные расходы из бюджета на модернизацию.

1.В даном случе государству без разницы на какую сумму его ограбили. Хоть 800 млн. хоть 4500 млн, этих денег никто не видел, несмотря на обещаную прозрачность.
2.Бедный Лакшми Миттал несет сплошные убытки в связи с модернизацией :) Расходы на модернизацию, текущий ремонт, капитальный ремонт на таких предприятиях (да вобщем то на любых) делаются за счет специальных накопительных фондов или за счет кредитования а не госбюджета .
"БЮТ все же проиграл дело Инне Богословской. В постановлении суда недостоверными признаны несколько заявлений. Но основную, самую серьезную часть биографии Тимошенко, ни адвокаты, ни суд - несмотря на многочасовое ночное заседание в совещательной комнате - опровергнуть не смогли.

Полный список этих фактов приводит интернет-издание From-UA:

"Попытка контрабанды 27.03.1995 года Юлией Тимошенко через украинскую таможню в Запорожье 26 тысяч долларов США и 4 млн. карбованцев. Как следствие – задержание и пребывание в СИЗО. Данное уголовное дело было закрыто в 2003 году после принятия нового Уголовного кодекса Украины.

Поимка в московском аэропорту Внуково при попытке незаконного провоза 100 тысяч долларов.

Задолженность ЕЭСУ перед государственным бюджетом в размере 7,5 млрд. гривен, которая была списана за счет бюджета в 2005 году.

Бизнес-партнерство с Павлом Лазаренко, факт которого был установлен судом Соединенных Штатов.

Махинации с российским газом на территории Украины.

Уничтожение в период премьерства упрощенной системы налогообложения для малого бизнеса".

Все эти факты, как отмечает From-UA, являются достоверными и признаны таковыми судом"
Handmen
QUOTE (Donetskbi @ 01.11.2007 - время: 09:58)
"БЮТ все же проиграл дело Инне Богословской. В постановлении суда недостоверными признаны несколько заявлений. Но основную, самую серьезную часть биографии Тимошенко, ни адвокаты, ни суд - несмотря на многочасовое ночное заседание в совещательной комнате - опровергнуть не смогли.

Полный список этих фактов приводит интернет-издание From-UA:

"Попытка контрабанды 27.03.1995 года Юлией Тимошенко через украинскую таможню в Запорожье 26 тысяч долларов США и 4 млн. карбованцев. Как следствие – задержание и пребывание в СИЗО. Данное уголовное дело было закрыто в 2003 году после принятия нового Уголовного кодекса Украины.

Поимка в московском аэропорту Внуково при попытке незаконного провоза 100 тысяч долларов.

Задолженность ЕЭСУ перед государственным бюджетом в размере 7,5 млрд. гривен, которая была списана за счет бюджета в 2005 году.

Бизнес-партнерство с Павлом Лазаренко, факт которого был установлен судом Соединенных Штатов.

Махинации с российским газом на территории Украины.

Уничтожение в период премьерства упрощенной системы налогообложения для малого бизнеса".

Все эти факты, как отмечает From-UA, являются достоверными и признаны таковыми судом"

У свидомых свой железобетонный аргумент "Ци рукы ничого не вкралы!" И пофигу им любые доказательства и постановления любого суда cry_1.gif
sebur
QUOTE (Handmen @ 01.11.2007 - время: 15:56)
У свидомых свой железобетонный аргумент "Ци рукы ничого не вкралы!" И пофигу им любые доказательства и постановления любого суда cry_1.gif

Ну и где постановления суда, что Тимоха виновна?
sebur
QUOTE (Reizele @ 31.10.2007 - время: 23:39)
Так они ж "распределяли" згідно з чинним законодавством. Так же как и цитируемые Вами Пинчук и Ахметов в свое время "покупали".
Нашли нарушения или нет - Вы же этих денег не видели, ведь правда же?

Если бы "згідно с чинним законодавством" фиг кто у них заводик отобрал бы. wink.gif
QUOTE
Если на Вашем аватаре Ваша фотография, то Вы - довольно симпатичный мужчина, надо признать.

Я над этим работаю. Спасибо за комплимент
Donbass70
QUOTE (Офигевший @ 30.10.2007 - время: 06:56)
Извините, что вмешиваюсь из Российской области, но не могу понять, почему Украина до сих пор терпит эту взбаламошную наркоманку с рулём на голове? Это пародия и позорище всех украинских женщин! Ну вот где? Откуда?? Из какой кунст-камеры её выкопали???? М

Из какой кунст-каперы вы вытащили своего ГБшного урода?
POLLYPOLL
QUOTE (sebur @ 30.10.2007 - время: 10:23)
QUOTE (Handmen @ 29.10.2007 - время: 20:20)
Юлька же смотрит вперед, она же в Презики метит, ежу понятно.

Зачем Юле в Президенты?
Быть сильным премьером при слабом президенте помоему гораздо интересней. Так что если Ющенко не будет особо взбрыкивать, то БЮТ его на второй срок поддержит, что и гарантирует ему победу.

Могу высказать свою точку зрения... Для "климактерички" - быть премьером -хлопотно... Ну представте себе "перднет "что нибудь не впопад типа отмена призыва или компенсации выплат - а потом и спрос с нее. Ежели вдруг не выполнит ( а большая доля уверенности что не выполнит - присутствует ) тоды шож ? На фиг с пляжу ! И полит карьере звездец... А так - президентом - говори чего хочешь, обещай , а главное вовремя дать наказы правительству по укреплению благосостояния страны. И Пезденыкив и Терехиных и прочих "подрейтузников" пропахших женщиной мона без проблем... за гос счет... в апарат. Во где лафа! А вы - ее в премьеры!
Да она сейчас днями и ночами у Балоги будет " отстрачивать" что бы его люди не дай боже не передумали неголосовать за нее. А потом уж- все просто как всегда... ОБЫДА ! Слезы и стенания полоумных домохозяек "Юлечка!!! На кого же ты нас покинулаааа !!!!" .
Эй, кто там за тюлечкин блок голосовал? А кто за тюлечку свою попку хорошенькую на британский флаг рвал?

Давайте вместе над вами посмеемся:

"Украинский разрыв: БЮТ для начала хочет повысить стоимость газа для населения вдвое

Депутат от Блока Юлии Тимошенко Михаил Волынец уверен, что для улучшения ситуации в газовом хозяйстве необходимо повысить стоимость газа для населения минимум вдвое. «На Украине самый дешевый газ для населения во всей Европе. При этом более 70% украинской газовой цены - это разного рода налоги. В этой ситуации у нас денег не то что на реконструкцию, даже на ремонт взорвавшихся газопроводов не хватит»,- говорит его коллега Виктор Тополов («Наша Украина-Народная самооборона»), пишет «Коммерсант-Украина».

Газовая трагедия, случившаяся в Днепропетровске, может повториться в любой момент в другом месте. Согласно опубликованным вчера данным компании «КЭС-холдинг» Виктора Вексельберга, управляющей четырьмя украинскими облгазами, для реконструкции украинских газораспределительных сетей необходимы инвестиции свыше $10 млрд. С этими оценками соглашаются и в других облгазах, отмечая при этом, что существующую проблему не удастся решить без повышения цен на газ для населения"

lol.gif?
Психиатр
QUOTE (Donetskbi @ 06.11.2007 - время: 17:39)
Газовая трагедия, случившаяся в Днепропетровске, может повториться в любой момент в другом месте.

Ай какие молодцы! На трагедии сыграли красиво! Давайте задерём цены на газ, только вслед за этим опять подорожает горячая вода
ИМНО успех Ю.Тимлшенко не только в личных качествах, но и в стечении обстоятельств. Народ устал уже ждать от Кучмы, Януковича, Ющенко "осязаемых" сдвигов в решении обенациональных вопросов.
Психиатр
QUOTE (Andaluziec @ 06.11.2007 - время: 17:55)
Народ устал уже ждать от Кучмы, Януковича, Ющенко "осязаемых" сдвигов в решении обенациональных вопросов.

Чем Юля как и положено политику воспользовалась...
kashub
Поближе к земле. За последнею неделю не раз слышал заявления от БЮТ о завышенном курсе доллара и отом, что он должен стоить не больше 3 гривен, будущий министр экономики Терехин( ну если Юля премьер) не называя сроков и цифр об этом сказал в Свободе Шустера .... И погнало. Юлька еще не премьер , а жопа уже начинается . Баксы скидывают от Львова до Донецка( в последнем более рьяно, так как просрали что могли).
Если все происходит как они хотят. Просыпаемся , бакс 1:3 . Хотели зарплату ближе к европейской - иак вот она . Вчера пролучал 3000грн (600баков),а сегодня это уже штука. Хотели быть ближе к Европе -получите, а про европейские цены вам ведб никто ничего не обещал.
Самоек страшное. Европа если что у нас и покупает , так не из-за отличного качества, а из-за цены. Как завтра я продам в Чехию уголь приблизительно по 100 баков ( 500 грн), если завтра эти 500 грн будут стоить 140 баков? Мне что работягам расценки снижать? А что цены на рынке упадут? Эта сука просто положит нафик всех, кто хоть что-то производит в этой стране. А что заробитчане выиграют? Если они переводили штуку, которая стоила 5000грн, то завтра их семья получит треху. Объясните полугамотному, кто выигрывает , кроме импортеров?
QUOTE (kashub @ 07.11.2007 - время: 01:06)
Объясните полугамотному, кто выигрывает , кроме импортеров?

Все так и есть, как ты описал. Нечего тебе объяснять, сам все понимаешь.
Один клан хочет подняться на производстве внутри страны и на экспорте, другой на завале своего производства и на импорте. Мне больше импонируют первые.
QUOTE (kashub @ 07.11.2007 - время: 03:06)
Поближе к земле. За последнею неделю не раз слышал  заявления от БЮТ о завышенном курсе доллара и отом, что он должен стоить не больше 3 гривен, будущий министр экономики Терехин( ну если Юля премьер) не называя сроков и цифр об этом сказал в Свободе Шустера .... И погнало. Юлька еще не премьер , а жопа уже начинается . Баксы скидывают от Львова до Донецка( в последнем более рьяно, так как просрали что могли).
Если все происходит как они хотят. Просыпаемся , бакс 1:3 . Хотели зарплату ближе к европейской - иак вот она . Вчера пролучал 3000грн (600баков),а сегодня это уже штука. Хотели быть ближе к Европе -получите, а про европейские цены вам ведб никто ничего не обещал.
Самоек страшное. Европа если что у нас и покупает , так не из-за отличного качества, а из-за цены. Как завтра я продам в Чехию уголь приблизительно по 100 баков ( 500 грн), если завтра эти 500 грн будут стоить 140 баков? Мне что работягам расценки снижать? А что цены на рынке упадут? Эта сука просто положит нафик всех, кто хоть что-то производит в этой стране. А что заробитчане выиграют? Если они переводили штуку, которая стоила 5000грн, то завтра их семья получит треху. Объясните полугамотному, кто выигрывает , кроме импортеров?

А меня вот удивляет, Ваша экономическая и политическая безграмотность, учитывая что Вы начальник (платите людям зарплату).
Причем тут Тимошенко к курсу доллара? Вы вообще понимаете суть этой глобальнейшей проблемы? Причем тут Ю.Тимошенко когда Доллару КЕРДЫК !
Почитайте вот это хотя бы:

США, будучи эмиссионером доллара, принявшего на себя после завершения второй мировой войны ХХ века роль общемировой платежной единицы, этим требованиям отвечают
Ныне основой мировой энергетики, обуславливающей производство во всех регионах планеты, является нефть и газ, большей частью поставляемые странами экспортерами нефти (ОПЕК); а общемировыми «деньгами» является доллар, эмитируемый США. Это означает, что США для устойчивого развития мировой экономики в течении длительного времени обязаны были поддерживать энергетический стандарт обеспеченности своего доллара по отношению прежде всего к уровню добычи нефти странами ОПЕК. Однако они неоднократно заявляли, что печатают «доллары быстрее, чем арабы добывают нефть»!!!. (Один из представителей казначейства США высказался так: «Мы способны печатать доллары быстрее, чем арабы — качать нефть» (О.Л.Алмазов “Золото и валюта”, М., 1988 г., с. 152).
Причина этого в том, что при функционировании доллара в качестве общемировой платежной единицы США могут поддерживать более высокий потребительский статус своего простонародья за счет ограбления окружающего мира, нежели при поддержании энергетического стандарта в глобальных масштабах: пока за пределами США что-то производят, США легко и просто тиражируют свои фантики, признаваемые «деньгами» за их пределами, и покупают за «фантики» необходимую им продукцию в объеме большем, нежели это могло бы быть при меновой торговле «продукт — на продукт». Это позволяет сгладить в самих США межклассовые противоречия и создаёт иллюзию всеобщего благополучия в этой стране (по крайней мере потребительского), что, естественно, не вызывает желания заниматься переустройством собственной социальной организации в направлении обеспечения условий действительно свободного развития каждой личности в преемственности поколений.
Так как США эмитируют доллар темпами, снижающими энергетический стандарт его обеспеченности в глобальных масштабах, то в системе мировой торговли покупательная способность доллара падает. Поскольку резервы покупательной способности необходимы многим физическим и юридическим лицам, и все они заинтересованы в росте покупательной способности номиналов своих накоплений, то если есть платежная единица, чья покупательная способность растет (либо падает медленнее чем покупательная способность доллара) на протяжении достаточно длительного времени, то эта платежная единица будет замечена. За этим последует перекачка резервной платежеспособности накоплений из долларовых номиналов в номиналы платежных единиц, чья динамика покупательной способности более благоприятна.
Сейчас этой валютой выступает ЕВРО

Так что оставьте Ю.Тимошенко, которая никак не влияет на курс $ - в покое

Это сообщение отредактировал Andaluziec - 07-11-2007 - 13:32
Handmen
QUOTE (Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:22)
QUOTE (kashub @ 07.11.2007 - время: 03:06)
Поближе к земле. За последнею неделю не раз слышал  заявления от БЮТ о завышенном курсе доллара и отом, что он должен стоить не больше 3 гривен, будущий министр экономики Терехин( ну если Юля премьер) не называя сроков и цифр об этом сказал в Свободе Шустера .... И погнало. Юлька еще не премьер , а жопа уже начинается . Баксы скидывают от Львова до Донецка( в последнем более рьяно, так как просрали что могли).
Если все происходит как они хотят. Просыпаемся , бакс 1:3 . Хотели зарплату ближе к европейской - иак вот она . Вчера пролучал 3000грн (600баков),а сегодня это уже штука. Хотели быть ближе к Европе -получите, а про европейские цены вам ведб никто ничего не обещал.
Самоек страшное. Европа если что у нас и покупает , так не из-за отличного качества, а из-за цены. Как завтра я продам в Чехию уголь приблизительно по 100 баков ( 500 грн), если завтра эти 500 грн будут стоить 140 баков? Мне что работягам расценки снижать? А что цены на рынке упадут? Эта сука просто положит нафик всех, кто хоть что-то производит в этой стране. А что заробитчане выиграют? Если они переводили штуку, которая стоила 5000грн, то завтра их семья получит треху. Объясните полугамотному, кто выигрывает , кроме импортеров?

А меня вот удивляет, Ваша экономическая и политическая безграмотность, учитывая что Вы начальник (платите людям зарплату).
Причем тут Тимошенко к курсу доллара? Вы вообще понимаете суть этой глобальнейшей проблемы? Причем тут Ю.Тимошенко когда Доллару КЕРДЫК !

Извините, но Тимошенко очень даже причем! Ибо были уже прецеденты. Помните, как весной 2005-го Юлька во время своего премьерства искусственно "укрепила" курс гривни? Был он к доллару 5,35 или 5,4 по-моему, а она одним махом 5,05 сотворила? Так вот, мне этот ее идиотизм больше года аукался! Вполне конкретными и нехилыми финансовыми потерями! Потому что долгосрочный контракты с забугрными партнерами у меня, что естественно, были в баксах! И что я поимел? Сумма контрактов не изменилась,понятно, кто ж их станет из-за нашей полоумной менять и пересматривать, когда они уже подписаны? Наши проблемы, любой так и скажет! Дальше все понятно - получаемые баксы я продаю государству по НОВОМУ курсу (иначе с честной валютой никак), сумму в гривне получаю меньшую, а затраты-то, зарплаты и прочее все так же в гривне тяну!
Далее. В данном случае kashub говорил не столько об объективных причинах падения доллара, они всем известны. А о том, что кризисы запросто вызываеются еще и дурными недальновидными высказываниями крупных политиков. Поверьте, для того, чтобы обрушить практически любой наш банк вполне достаточно будет нескольким властьдержащим просто ляпнуть о ненадежности этого банка, о том, что он резко изменит крединтую или депозитную политику, и прочее. Поглядите, как сильно зависит та же биржа от массы вещей, казалось бы никак напрямую к экономике не относящихся!
И еще реальнейший, опять же из моей собственной практики, пример того, к чему может привести ляп Юльки. Той же весной 2005-го эта шизанутая заявила в каком-то интервю или выступлении о том, что на Украине в ближайшее время будет реприватизировано 3000 предприятий. Простро для красного словца ляпнула, понимаете? А знаете, чем ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ это в итоге обернулось, а? Да тем, что буквально на следующий день после этого ее бредового перла мне позвонили венгры, с которыми уже фактически готов был весьма выгодный для меня конктракт, и прямым текстом сказали, что СО СТРАНОЙ, В КОТОРОЙ ОДНИМ МАХОМ РЕПРИВАТИЗИРУЕТСЯ 3000 ПРЕДПРИЯТИЙ, ОНИ ДЕЛ ИМЕТЬ НЕ ХОТЯТ И НЕ БУДУТ!
Так это лишь мой частный случай, а сколько других, гораздо более серьезных инвесторов она этой дурью отпугнула?
Перечитайте пост kashub еще раз, и думаю Вы поймете, что он говорил совсем не о том, что Вы в его высказывании увидели bleh.gif Не о проблемах в казначействе США, а о наших возможных проблемах! Ибо печальный опыт все того же 2005-го к сожалению показывает, что чисто за ради популизма Юлька, дорвавшись до власти, запросто может декларативно и 1:1 курс нам утворить! Со всеми вытекающими из этого страшнейшими последствиями!
QUOTE (Handmen @ 07.11.2007 - время: 12:39)
QUOTE (Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:22)
QUOTE (kashub @ 07.11.2007 - время: 03:06)
Поближе к земле. За последнею неделю не раз слышал  заявления от БЮТ о завышенном курсе доллара и отом, что он должен стоить не больше 3 гривен, будущий министр экономики Терехин( ну если Юля премьер) не называя сроков и цифр об этом сказал в Свободе Шустера .... И погнало. Юлька еще не премьер , а жопа уже начинается . Баксы скидывают от Львова до Донецка( в последнем более рьяно, так как просрали что могли).
Если все происходит как они хотят. Просыпаемся , бакс 1:3 . Хотели зарплату ближе к европейской - иак вот она . Вчера пролучал 3000грн (600баков),а сегодня это уже штука. Хотели быть ближе к Европе -получите, а про европейские цены вам ведб никто ничего не обещал.
Самоек страшное. Европа если что у нас и покупает , так не из-за отличного качества, а из-за цены. Как завтра я продам в Чехию уголь приблизительно по 100 баков ( 500 грн), если завтра эти 500 грн будут стоить 140 баков? Мне что работягам расценки снижать? А что цены на рынке упадут? Эта сука просто положит нафик всех, кто хоть что-то производит в этой стране. А что заробитчане выиграют? Если они переводили штуку, которая стоила 5000грн, то завтра их семья получит треху. Объясните полугамотному, кто выигрывает , кроме импортеров?

А меня вот удивляет, Ваша экономическая и политическая безграмотность, учитывая что Вы начальник (платите людям зарплату).
Причем тут Тимошенко к курсу доллара? Вы вообще понимаете суть этой глобальнейшей проблемы? Причем тут Ю.Тимошенко когда Доллару КЕРДЫК !

Извините, но Тимошенко очень даже причем! Ибо были уже прецеденты. Помните, как весной 2005-го Юлька во время своего премьерства искусственно "укрепила" курс гривни? Был он к доллару 5,35 или 5,4 по-моему, а она одним махом 5,05 сотворила? Так вот, мне этот ее идиотизм больше года аукался! Вполне конкретными и нехилыми финансовыми потерями! Потому что долгосрочный контракты с забугрными партнерами у меня, что естественно, были в баксах! И что я поимел? Сумма контрактов не изменилась,понятно, кто ж их станет из-за нашей полоумной менять и пересматривать, когда они уже подписаны? Наши проблемы, любой так и скажет! Дальше все понятно - получаемые баксы я продаю государству по НОВОМУ курсу (иначе с честной валютой никак), сумму в гривне получаю меньшую, а затраты-то, зарплаты и прочее все так же в гривне тяну!
Далее. В данном случае kashub говорил не столько об объективных причинах падения доллара, они всем известны. А о том, что кризисы запросто вызываеются еще и дурными недальновидными высказываниями крупных политиков. Поверьте, для того, чтобы обрушить практически любой наш банк вполне достаточно будет нескольким властьдержащим просто ляпнуть о ненадежности этого банка, о том, что он резко изменит крединтую или депозитную политику, и прочее. Поглядите, как сильно зависит та же биржа от массы вещей, казалось бы никак напрямую к экономике не относящихся!
И еще реальнейший, опять же из моей собственной практики, пример того, к чему может привести ляп Юльки. Той же весной 2005-го эта шизанутая заявила в каком-то интервю или выступлении о том, что на Украине в ближайшее время будет реприватизировано 3000 предприятий. Простро для красного словца ляпнула, понимаете? А знаете, чем ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ это в итоге обернулось, а? Да тем, что буквально на следующий день после этого ее бредового перла мне позвонили венгры, с которыми уже фактически готов был весьма выгодный для меня конктракт, и прямым текстом сказали, что СО СТРАНОЙ, В КОТОРОЙ ОДНИМ МАХОМ РЕПРИВАТИЗИРУЕТСЯ 3000 ПРЕДПРИЯТИЙ, ОНИ ДЕЛ ИМЕТЬ НЕ ХОТЯТ И НЕ БУДУТ!
Так это лишь мой частный случай, а сколько других, гораздо более серьезных инвесторов она этой дурью отпугнула?
Перечитайте пост kashub еще раз, и думаю Вы поймете, что он говорил совсем не о том, что Вы в его высказывании увидели bleh.gif Не о проблемах в казначействе США, а о наших возможных проблемах! Ибо печальный опыт все того же 2005-го к сожалению показывает, что чисто за ради популизма Юлька, дорвавшись до власти, запросто может декларативно и 1:1 курс нам утворить! Со всеми вытекающими из этого страшнейшими последствиями!

Это все мелочное. Ну Вы потеряли от падения курса $и роста гривни, а я выиграл и что дальше: Будем всю жизнь доказывать что Ю.Тимошенко не права?
%опа, как Вы пишете у всех чешется и многие мнят себя премьерами и министами. То что Вы пишете пробаксы и европейские цены ИМНО не корректно, ибо европейские цены - это евро.
То что Вы пишете про ляп Тимошенко о реприватизации, понятно и я считаю раз сказал - то умри новыполни иначе не говори! про репреватизацию сорить не буду, ибо изначально я писал о т.н. связи "Тимошенко - курс $"

И еще раз повторю $ - хана. И не от нас это зависит, и даже не от Америки. Вспомните мои слова 2-3 года. И я бы низачто не стал хранить свои сбеежения (если бы такие были) в $. И считаю преступлением скрывать эту информацию от народа. А чтобы небыло критических последствий, надо заблаговременно принимать гос.программы по устранению этой проблеммы.
Спасибо!
Reizele
QUOTE (Andaluziec @ 08.11.2007 - время: 09:37)
Это все мелочное. Ну Вы потеряли от падения курса $и роста гривни, а я выиграл и что дальше: Будем всю жизнь доказывать что Ю.Тимошенко не права?

А интересно было бы определить, сколько людей на Украине проиграли от тимошеннического "укрепления" гривны, а сколько выиграло.
Лично я - проиграла, т.к. у меня зарплата привязана к у.е.
Помню, как в 2005 г. Тимошенко с "умным видом" показывала телекорреспонденту какие-то графики: вот, смотрите, до моего премьерства курс гривни был ниже, а теперь, за 6 месяцев моего керування, видите, как выросла гривня!

Только почему-то такой парадокс. Если нац. валюта истинно укрепляется, цены в магазинах, в первую очередь на импортные товары должны снижаться. Но цены почему-то повысились.

Боюсь, очень скоро это тимошенническое "укрепление гривни" нам аукнется (уже начинает аукаться - см. цены в магазинах).

Я искренне желаю Тимошеннице стать премьер-министром, чтобы весь грядущий ужас ассоциировался именно с ней.
Handmen
QUOTE (Andaluziec @ 08.11.2007 - время: 08:37)
QUOTE (Handmen @ 07.11.2007 - время: 12:39)
инвесторов она этой дурью отпугнула?
Перечитайте пост kashub еще раз, и думаю Вы поймете, что он говорил совсем не о том, что Вы в его высказывании увидели  bleh.gif Не о проблемах в казначействе США, а о наших возможных проблемах! Ибо печальный опыт все того же 2005-го к сожалению показывает, что чисто за ради популизма Юлька, дорвавшись до власти, запросто может декларативно и 1:1 курс нам утворить! Со всеми вытекающими из этого страшнейшими последствиями!

Это все мелочное. Ну Вы потеряли от падения курса $и роста гривни, а я выиграл и что дальше: Будем всю жизнь доказывать что Ю.Тимошенко не права?

Очередной раз прошу не обижаться, но наверно нам с Вами стоит прекратить все эти дискуссии. Уж очень разные подходы - для Вас потеря реальных денег или еще чего-то подобного - это сущие мелочи, Вас волнуют более глобальные вещи, а остальное типа суета, не стоящая внимания. А я гораздо приземленнее и прагматичнее, мне на мировые проблемы не то что совсем начхать, но таки всерьез меня волнует совсем другое.
QUOTE
%опа, как Вы пишете у всех чешется и многие мнят себя премьерами и министами. То что Вы пишете пробаксы и европейские цены ИМНО не корректно, ибо европейские цены - это евро.
Странно, что с одной стороны Вы рассуждаете глобально, а с другой цепляетесь к конкретным терминам. А сколько европейской валюте лет, а? Вы думаете, что во взаиморасчетах Украины со странами ЕС только евро учавствует? Отнюдь. И НА ПРАКТИКЕ, уж поверьте, даже с партнерами из многих странан ЕС контраты до сих пор заключаются таки в долларах.
QUOTE
И еще раз повторю $  - хана. И не от нас это зависит, и даже не от Америки. Вспомните мои слова 2-3 года. И я бы низачто не стал хранить свои сбеежения (если бы такие были) в $. И считаю преступлением скрывать эту информацию от народа. А чтобы небыло критических последствий, надо заблаговременно принимать гос.программы по устранению этой проблеммы.
Эх, если бы все было так ясно, просто и понятно, как оно Вам кажется... Чрезмерное укрепление собственной валюты - это тоже далеко не всегда в плюс идет, и я вообще-то видел выкладки очень серьезных экономистов, которые говорят и о том, что сами Штаты специально свой доллар вниз немного отпускают, и что Европа отнюдь не в восторге от нынешнего роста курса евро по отношеню к баксу...
QUOTE (Handmen @ 08.11.2007 - время: 13:28)
[/QUOTE] Странно, что с одной стороны Вы рассуждаете глобально, а с другой цепляетесь к конкретным терминам. А сколько европейской валюте лет, а? Вы думаете, что во взаиморасчетах Украины со странами ЕС только евро учавствует? Отнюдь. И НА ПРАКТИКЕ, уж поверьте, даже с партнерами из многих странан ЕС контраты до сих пор заключаются таки в долларах.
QUOTE
И еще раз повторю $  - хана. И не от нас это зависит, и даже не от Америки. Вспомните мои слова 2-3 года. И я бы низачто не стал хранить свои сбеежения (если бы такие были) в $. И считаю преступлением скрывать эту информацию от народа. А чтобы небыло критических последствий, надо заблаговременно принимать гос.программы по устранению этой проблеммы.
Эх, если бы все было так ясно, просто и понятно, как оно Вам кажется... Чрезмерное укрепление собственной валюты - это тоже далеко не всегда в плюс идет, и я вообще-то видел выкладки очень серьезных экономистов, которые говорят и о том, что сами Штаты специально свой доллар вниз немного отпускают, и что Европа отнюдь не в восторге от нынешнего роста курса евро по отношеню к баксу...

Согласен, взаимозачеты, да и не только они, а вообще привязанность к доллару имет место на Украине. Правительство должно решать эту проблему, а потом уже заявлять о своей "курсовой" политике.

Про чрезмерное укрепление щнаю, конечно же - все -таки на финансиста учился. Но ИМНО укрепление гривни не помешает.

Да и вообще посмотрите что происходит с тем же долларом в России, но там почему-то Путина за это народ не хает...

P.S.
Я кстати евро не защищаю, просто ИМНО евро станет мировой валютой, если не случится глобальных кризисов. А дальше евро станет таким же как и доллар - бумажками да и только
QUOTE (Reizele @ 08.11.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Andaluziec @ 08.11.2007 - время: 09:37)
Это все мелочное. Ну Вы потеряли от падения курса $и роста гривни, а я выиграл и что дальше: Будем всю жизнь доказывать что Ю.Тимошенко не права?

А интересно было бы определить, сколько людей на Украине проиграли от тимошеннического "укрепления" гривны, а сколько выиграло.
Лично я - проиграла, т.к. у меня зарплата привязана к у.е.
Помню, как в 2005 г. Тимошенко с "умным видом" показывала телекорреспонденту какие-то графики: вот, смотрите, до моего премьерства курс гривни был ниже, а теперь, за 6 месяцев моего керування, видите, как выросла гривня!

Только почему-то такой парадокс. Если нац. валюта истинно укрепляется, цены в магазинах, в первую очередь на импортные товары должны снижаться. Но цены почему-то повысились.

Боюсь, очень скоро это тимошенническое "укрепление гривни" нам аукнется (уже начинает аукаться - см. цены в магазинах).

Я искренне желаю Тимошеннице стать премьер-министром, чтобы весь грядущий ужас ассоциировался именно с ней.

Парадокс ИМНО в том что ваша (и не только Ваша) зарплата привязана к у.е.

А мне укрепление гривни никак не отразилось. Где то цены выросли, а где то наоборот понизились (товары привозимые из долларовых зон в отличие от зон евро). А то что цены растут, так это ИМНО эмиссионная политика государства, вместе с кредитно-банковской системой виноваты.
Кто там отвечал и отвечает за эмиссию денег и кредитно-денежную систему? Ю.Тимошенко?

Это сообщение отредактировал Andaluziec - 08-11-2007 - 14:53



Рекомендуем почитать также топики:

Лазаренко вышел на свободу

Лживое телевидение и СМИ в Украине

Величие без комментариев

В заботе о Крыме

Крымский пасьянс