Полная версия Вход Регистрация
ГОРЕ ОТ УМА rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
alim
QUOTE (Zorgint @ 08.04.2006 - время: 20:19)
Если в удовольствиях нет смысла, то нафиг мы все тут болтаем?

В том-то и вопрос, а нафиг мы вообще живем? Об этом и говорим... pardon.gif
Devourer
Мы живём для того чтобы жить. Смысл жизни в самой жизни.
alim
QUOTE (Devourer @ 09.04.2006 - время: 20:11)
Мы живём для того чтобы жить. Смысл жизни в самой жизни.

Можно ли лучше выразить абсурдность бытия!
Короче: "Земля - крестьянам, вода - матросам!" lol.gif
Devourer
Почему бы бытию не быть абсурдным?
Вообще такие вопросы лучше всего спрашивать у верующих. Они всё ответят.
Zorgint
ой, не надо нам про верующих. Мы научные философы, а не фанатики. Все надо логично обсуждать, а не кидать фразы типа "на все воля божья". ИЛи что живи ради других, чтобы, блин, в рай попасть.
Нам ФИЛОСОФИЮ бы какую-нидь сюда хорошую подогнать...
Devourer
Лучше всего Философию Канта. Мол, не может человек познать вещи в себе и всё!
alim
QUOTE (Zorgint @ 12.04.2006 - время: 07:15)
ой, не надо нам про верующих. Мы научные философы, а не фанатики.

А почему нам не надо про верующих? И почему сразу - фанатики?
А по моему чтобы не повеситься надо либо верить, либо не иметь мозгов, я не в обидном смысле, а в том смысле что "во многой мудрости много печали" - слова Екклесиаста, сына Давидова...
Zorgint
Devourer
Сможешь объяснить человеческим языком что значат вещи в себе?! Я так и не понял что Кант хотел этим сказать... точнее не прочитал и прослушал.
Ameno
QUOTE (alim @ 12.04.2006 - время: 16:51)
QUOTE (Zorgint @ 12.04.2006 - время: 07:15)
ой, не надо нам про верующих. Мы научные философы, а не фанатики.

А почему нам не надо про верующих? И почему сразу - фанатики?
А по моему чтобы не повеситься надо либо верить, либо не иметь мозгов, я не в обидном смысле, а в том смысле что "во многой мудрости много печали" - слова Екклесиаста, сына Давидова...

Ну, так может, это и есть улчший исход?
Devourer
QUOTE (Zorgint @ 12.04.2006 - время: 19:43)
Сможешь объяснить человеческим языком что значат вещи в себе?! Я так и не понял что Кант хотел этим сказать... точнее не прочитал и прослушал.

Я к сожалению не силён в философии и орошо объяснить не смогу pardon.gif
Суть вот в чём: по Канту нашему познанию и восприятию доступна лишь одна сторона "вещей", а всё остальное - недоступно. Так вот вещь по своей сути (всё вместе: доступное и нет) и есть "вещь в себе".

Поправьте если неправ...
alim
QUOTE (Ameno @ 12.04.2006 - время: 21:50)
QUOTE (alim @ 12.04.2006 - время: 16:51)
QUOTE (Zorgint @ 12.04.2006 - время: 07:15)
ой, не надо нам про верующих. Мы научные философы, а не фанатики.

А почему нам не надо про верующих? И почему сразу - фанатики?
А по моему чтобы не повеситься надо либо верить, либо не иметь мозгов, я не в обидном смысле, а в том смысле что "во многой мудрости много печали" - слова Екклесиаста, сына Давидова...

Ну, так может, это и есть улчший исход?

Очень может быть..... russian_roulette.gif Но вопрос даже не столько в смысле жизни, сколько в том, что бы найти причину не делать этого! Кстати интересный подход у Камю: жизьнь - это бунт против абсурдности жизни. wink.gif
alim
А что касается вещи в себе, то это собственно и есть такая вещь смысл которой принципиально невозможно объяснить человеческим языком
Devourer
Не только объяснить, но даже и понять.
Главная фраза Канта - "Умрем - посмотрим"
То есть все иллюзия по Канту - если просто сказать
Jey
С самого рождения человек начинает медленно умирать.
alim
QUOTE (Devourer @ 13.04.2006 - время: 19:25)
Не только объяснить, но даже и понять.

0096.gif
ТAU
А я скажу так---у жизни множество смыслов,каждый следует своему и на одном обычно не встаёт:) кому понравилось,берите на вооружение:)
Дикарь.
На банальный вопрос, есть и банальный ответ: каждый сам решает зачем, например я был знаком с человеком, который большую часть жизни провёл в "горячих точках" и чем "горячей", тем лучше, т.е. жить только для того что б уничтожать себе подобных.
Soviet
Моё мнение, что смысл жизни как таковой даёт себя разоблачить на грани смерти или в ситуации угрожающей жизни, когда можно подвести итог своего существования и узнать ради чего ты жил, чего достиг и т.д. - это и будет смысл жизни...

В процессе нормальной жизнедеятельности узнать смысл жизни не возможно, потому что не известно, что впереди ждет человека и что ему еще надлежит испытать, достичь и т.д...

ИМХО

Это сообщение отредактировал Soviet - 28-04-2006 - 16:18
ist
для начала надобно разобраться в том, а что такое жизнь вообще? И только потом уже выяснять её смысл. А пытаться ответить на эти вопросы в обратном порядке абсолютно бестолковое занятие и все ответы будут сводится к сугубо субъективным понятиям.
Soviet
QUOTE (ist)
для начала надобно разобраться в том, а что такое жизнь вообще? И только потом уже выяснять её смысл. А пытаться ответить на эти вопросы в обратном порядке абсолютно бестолковое занятие и все ответы будут сводится к сугубо субъективным понятиям.

Смотря что ты имеешь ввиду под понятием жизнь... Жизнь, как вселенское явление и сущность жизни или как жизнь определенного человека. В первом случае вряд ли кто в состоянии дать ответ, а вот во втором... wink.gif
Zorgint
Хороший такой рассказик. Видимо у автора все осмысленно только в любви. А что вот философы только болтают и нифига не делают.. Нет, не верно это. Просто их нужно уметь слушать. И дорасти до того, чтобы понять, что они хотят сказать. Я бы сказал что герой твоего рассказа как раз и получил большую пользу от философов. Ведь то, что после того, как он послушал мэтров философии у него возникло столько вопросов, говорит о некотором росте личности. А что ответов на дела мирские не нашел. Ну чтож, это нельзя так сделать. Это самому себе надо ответить. Твой герой сказал что это мадмуазель, это любовь.
я типа так понимаю.
GVAY
QUOTE (Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 15:10)
Каким бы банальным этот вопрос вам не показался, но все же мнение ваше интересно.
Я вот думаю, сначала человек пытается получить как можно больше знаний. Для чего? Чтобы иметь хорошооплпчеваемую работу. А зачем работа? Чтобы покупать красивые модные вещи, красивый дом, иметь красивую жену, красиво отдыхать. Но что потом? Потом хочется самые красивые вещи иметь. Самые дорогие. Иметь дорогих любовниц. И что потом? Потом покупать предприятия, покупать редкие коллекции, влиять на судьбы людей (то есть иметь их). И что дальше?
А дальше смерть. Всегда неожиданна.
Спрашивается, зачем человек жил? Для чего старался? В чем смысл его жизни? Не с его точки зрения, а с точки зрения общества. Меня интересует именно объективная точка зрения.

А существует ли она "объективная точка зрения"? Мне кажется, что каждый человек сам определяет для чего он живёт на этом свете. Поэтому ответ на этот вопрос - строго субъективен. Кстати, именно поэтому на этот вопрос нельзя ответить абсолютно однозначно - один из главных вопросов философии. Что есть человек, в чём его предназначение...

Мы никогда не выявим объективную закономерность: для чего мы существуем потому, что мы люди. Мы не можем взглянуть со стороны...
GVAY
QUOTE (Zorgint @ 30.04.2006 - время: 10:52)
Хороший такой рассказик. Видимо у автора все осмысленно только в любви. А что вот философы только болтают и нифига не делают.. Нет, не верно это. Просто их нужно уметь слушать. И дорасти до того, чтобы понять, что они хотят сказать. Я бы сказал что герой твоего рассказа как раз и получил большую пользу от философов. Ведь то, что после того, как он послушал мэтров философии у него возникло столько вопросов, говорит о некотором росте личности. А что ответов на дела мирские не нашел. Ну чтож, это нельзя так сделать. Это самому себе надо ответить. Твой герой сказал что это мадмуазель, это любовь.
я типа так понимаю.

А возможно ли что-нибудь делать без "болтания" философов? Философия - точная наука! (Впрочем, это моё мнение). В силу этого она имеет глубокое прикладное значение как общего систематизирующего фактора и стратега развития научного знания. Так что я полностью с тобой согласен!

Это сообщение отредактировал GVAY - 30-04-2006 - 12:28
Deonis_Misteryman
Смысл жизни в смерти !

А вот смысл жизни человека в периуд между ними у каждово свой.
Моя теория в том что живя на земле нашы души получают и накапливают энергтию от всего происходящего, от всех эмоций, тоесть растут. Выростая перестают жить на земле и идут дальше. Но и на земле надо прожить какоето количество раз, у каждого это количество раз разное.

Про то какую энергтию положительную или отрицательную говорить не буду, это вопрос добра и зла, что хорошо что плохо, если это обсуждать многие поймут не так.
MihayloM
Смысл жизни для каждого человека сугубо индивидуален. Хотя не воспринимаю сам этот термин, а так смысл для меня заключается в совокупности оределенных желаний или целей, которых я хочу добиться на данном этапе своей жизни.
А если уж расматривать смысл жизни в масштабе всего человечества, то здесь извольте без коментариев... "Зачем мы все здесь собрались?"
ИМХО
MihayloM
Просто если расматривать жизнь как промежуток времени "сейчас", то и смысл жизни будет заключаться в том, чего я сейчас хочу..)
Art-ur
Может попробуем ответить на вопрос: А зачем нам дети? Вот уж интересные наверное будут ответы.)

А по поводу смерти, так скажу. По мне так умирать не страшно, а скорее обидно. Причем вне зависимости от возраста. Всегда кажется что чего-то не успел, не получил и т.д. Надо Бусидо изучать.


"В делах повседневных следует помнить о смерти и хранить это слово в сердце". (Харагуре Бусидо)

И ещё: " Когда для выбора имеются два пути, выбирай тот, который ведет к смерти. Не рассуждай! Направь мысль на путь, который ты предпочел, и иди!
Невольно напрашивается вопрос: «Почему я должен умирать, когда это невыгодно? Почему я должен платить жизнью за ничто?» Это обычные рассуждения себялюбивых людей.Когда надлежит сделать выбор, не позволяй мыслям о выгоде колебать твой ум. Принимая во внимание, что все мы предпочитаем лучше жить, чем умереть, это предпочтение определяет и наш выбор. Думая об ожидающем тебя бесчестии, когда ты, стремясь к выгоде, вдруг ошибешься. Подумай о жалкой участи человека, который не добился цели и продолжает жить"
MihayloM
QUOTE (Art-ur @ 03.05.2006 - время: 00:45)
«Почему я должен умирать, когда это невыгодно? Почему я должен платить жизнью за ничто?» Это обычные рассуждения себялюбивых людей.

А почему Я должен умирать, когда мне это невыгодно!?
Рассуждение себялюбивых людей?

А Вы разьве не любите себя?

Человек - эгоист! И чтобы он не делал, чтобы не говорил, это все равно будет делаться ради себя любимого...)


Art-ur
Нельзя вырвать фразу из контекста. Это японская система а у японцев одно слово не существует без другого.
alim
QUOTE (MihayloM @ 06.05.2006 - время: 03:45)
QUOTE (Art-ur @ 03.05.2006 - время: 00:45)
«Почему я должен умирать, когда это невыгодно? Почему я должен платить жизнью за ничто?» Это обычные рассуждения себялюбивых людей.

А почему Я должен умирать, когда мне это невыгодно!?
Рассуждение себялюбивых людей?

А Вы разьве не любите себя?

Человек - эгоист! И чтобы он не делал, чтобы не говорил, это все равно будет делаться ради себя любимого...)

А что человек по большому счету может для себя сделать? Все дела его поглащаются временем, и сам он будет поглощен могилой, и все дела его - суета и погоня за ветром...
MihayloM
Раз "Все дела его поглощаются временем", то нам остается лишь посиживать у гробика и придумывать текст будущей эпитафии?
Тогда смысл нашей "никчемной" жизни - ожидание и подготовка к "поглощению могилой"...?
alim
Нет, тогда смысла нашей "никчемной" жизни просто нет никакого....
Kofix
Выскажу дурацкое мнение для тех, кто устал от поиска:
Смысл жизни в трате денег и, следовательно, динамике жизни. Заработай больше-потрать больше! Много тратишь-жизнь осмысленна, мало-ты никто и жизнь твоя бессмысленна.
Больше денег, больше власти, упоения, развлечений, кайфа. Достигни вершины своего могущества, будь доволен собой и только тогда, годам к 55-65 задумайся, что дальше. Больше улыбайся, меньше грузись!
(всё вышенаписанное я не разделяю, но привожу для сведения) 0086.gif



Рекомендуем почитать также топики:

N-мерные пространства и объекты

Пределы

Проблемы Западной философии

Куда и почему движутся нормы нравственности

Глобальные цели