(fon Rommel @ 06.03.2014 - время: 00:30) Фраза из названия темы стала уже как бы заклинанием, которое повторяется при любом мало-мальски значимом событии внутри страны и при любом нашем действии на международной арене. Но, перефразируя котенка из одного замечательного советского мультика, хочется спросить: "А какие они, эти интересы?". И насколько они совпадают с интересами одного отдельно взятого гражданина РФ в лице, к примеру, вашего покорного слуги. Вот мой обывательский интерес, в частности, заключается в том, чтобы в детской поликлинике после трех лет отсутствия на участке, наконец, появился бы врач. Не хотят идти врачи в участковые педиатры, хоть призыв объявляй... И как, скажем, этому может помочь аннексия того же Крыма? Или, к примеру, проведение мундиале в 2018 году? То есть, хотелось бы соотнести, насколько то, что делается "во славу господа и именем его" соответствует надеждам и чаяниям простых отдельно взятых граждан России. Не народа в целом, не даже электората, а обыкновенных людей... Сочувствую отсутствию детского врача в вашей поликлинике. Сочувствую всем вашим проблемам, которых у вас (как и у меня) выше крыши. Все эти проблемы должны решаться в ваших интересах. Кем? Президентом, правительством, думой и властями всяческих уровней... К сожалению, у властей до нас с вами руки не доходят... Ладно, переживем. До следующих выборов... А вот чтобы следующие выборы вообще состоялись, власти должны решить проблему Украины, где произошел ФАШИСТСКИЙ переворот. Фашисты захватили власть в Киеве и на западе Украины, а теперь потихоньку прибирают к рукам и юго-восток и Крым. И приберут! Если Россия не сможет их остановить... Остановить ЛЮБЫМИ способами! Самыми жесткими! Ибо если на Украине установится фашистский режим, то начнется такое противостояние, что мало никому не покажется! Бандеры-то уже объявили свой крестовый поход...
ps2000
(Билл Баклуши @ 09.03.2014 - время: 19:43) По данным Международного энергетического агентства в прошлом году США впервые с 1982 года обогнали Россию по производству природного газа, но пока что отстают по производству нефти — 9,9 млн баррелей в день против российских 10,8 млн баррелей в первой половине 2013 года. Производство и экспорт - не совсем одно и тоже. Какую часть ВВП США и РФ составляет этот самый газ?
Валя2
(mjo @ 09.03.2014 - время: 14:24) (ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 11:20) А кто говорит про изоляцию? И что есть в вашем понятии эта самая изоляция?Это прежде всего эмбарго на высокотехнологичную продукцию и технологии. Мы это переживали во времена Холодной войны. Результат: 1. Не конкурентоспособная промышленность, 2. Отставание в передовых наукоемких отраслях навсегда. 3. Не эффективная экономика. и многие другие прелести. Все перечислять не буду. Только из этой задницы мы еще не выбрались и не уверен, что когда-нибудь выберемся. Как только я увижу настоящий российский автомобиль, российский компьютер, сделанный на российской же элементной базе или даже систему локации зенитной установки без импортной элементной базы и пр., я с удовольствием возьму свои слова обратно. абсолютно верно оценены последствия. Кстати именно оценка будущих последствий и является единственно важным в оценке действий Государства ))
Не нынешний угар ура-патиотизма, а будущие последствия...
И самое главное последствие вы даже не назвали, оно еще хуже перечисленных- 4. Отсутствие условий для жизнедеятельности высоко-квалифицированных Личностей.
активные личности, образованные, критически мыслящие, самостоятельные, желающие и умеющие обучаться и развиваться (в том числе опять таки самостоятельно)- не нужны России.
Нет возможностей применить свои силы, свою активность, свои знания. Нет возможности построить самостоятельную карьеру, создать независимый источник дохода который определяется только своей работоспособностью и т.д и т.п.
Монополизация, отсутствие конкуренции как в экономике так и в политике, застой и деградация. И это всё конечно не в "интересах России"! Это все происходит только в интересах Власти России.
Простенький вопрос которым заполнены нынче все споры и обсуждения- Власть и Государство это одно и тоже или это разное )) такой типа сложный вопрос ))
fon Rommel
(efv @ 09.03.2014 - время: 21:21) И ещё вдруг заинтересовал такой вопрос. Вы всё время говорите - нас должны уважать, а не бояться. Можете ли Вы вспомнить хоть какое-нибудь время, когда нас действительно уважали? Во время русско-японской войны. Согласно свидетельствам современников, русских уважали даже японцы, как ни странно.
fon Rommel
(sxn2561388870 @ 09.03.2014 - время: 22:41) Сочувствую отсутствию детского врача в вашей поликлинике. Сочувствую всем вашим проблемам, которых у вас (как и у меня) выше крыши. Все эти проблемы должны решаться в ваших интересах. Кем? Президентом, правительством, думой и властями всяческих уровней... К сожалению, у властей до нас с вами руки не доходят... Ладно, переживем. До следующих выборов... А вот чтобы следующие выборы вообще состоялись, власти должны решить проблему Украины, где произошел ФАШИСТСКИЙ переворот. Фашисты захватили власть в Киеве и на западе Украины, а теперь потихоньку прибирают к рукам и юго-восток и Крым. И приберут! Если Россия не сможет их остановить... Остановить ЛЮБЫМИ способами! Самыми жесткими! Ибо если на Украине установится фашистский режим, то начнется такое противостояние, что мало никому не покажется! Бандеры-то уже объявили свой крестовый поход... ФАШИСТСКИЙ? Эк вас, батенька, телевизором-то нахлобучило... Вы бы дозировку просмотра нашего ТВ уменьшили, а то так и до бреда а ля Форрестол "бандеровцы идут!!!" недалеко...
efv
(fon Rommel @ 10.03.2014 - время: 16:18) (efv @ 09.03.2014 - время: 21:21) И ещё вдруг заинтересовал такой вопрос. Вы всё время говорите - нас должны уважать, а не бояться. Можете ли Вы вспомнить хоть какое-нибудь время, когда нас действительно уважали? Во время русско-японской войны. Согласно свидетельствам современников, русских уважали даже японцы, как ни странно. Я имею в виду Россию кaк стрaну. Дa и увaжение японцев к русским это скорее миф. Японцы презирaют проигрaвших. A отношение остaльного мирa? Не злорaдство ли?
Это сообщение отредактировал efv - 10-03-2014 - 17:23
mjo
(efv @ 09.03.2014 - время: 21:21) И ещё вдруг заинтересовал такой вопрос. Вы всё время говорите - нас должны уважать, а не бояться. Можете ли Вы вспомнить хоть какое-нибудь время, когда нас действительно уважали? Конечно! Немцы уважали Россию во времена Священного союза. Площадь в Берлине, например названа в честь Александра, памятники стоят и т.д. Болгары уважали, когда их освобождали от турецкого господства. Освобожденная Европа во ВМВ уважала до тех пор, пока СССР не начал наводить свои порядки и т.д. Можно найти массу примеров.
fon Rommel
(efv @ 10.03.2014 - время: 17:20) Я имею в виду Россию кaк стрaну. Дa и увaжение японцев к русским это скорее миф. Японцы презирaют проигрaвших. A отношение остaльного мирa? Не злорaдство ли? Вы утверждаете, что в 1905 году Россия не была страной? Однако... А по поводу уважения... Вы это как современник говорите?
efv
(mjo @ 10.03.2014 - время: 17:32) (efv @ 09.03.2014 - время: 21:21) И ещё вдруг заинтересовал такой вопрос. Вы всё время говорите - нас должны уважать, а не бояться. Можете ли Вы вспомнить хоть какое-нибудь время, когда нас действительно уважали?Конечно! Немцы уважали Россию во времена Священного союза. Площадь в Берлине, например названа в честь Александра, памятники стоят и т.д. Болгары уважали, когда их освобождали от турецкого господства. Освобожденная Европа во ВМВ уважала до тех пор, пока СССР не начал наводить свои порядки и т.д. Можно найти массу примеров. Болгaры мгновенно зaбыли своё увaжение, рaз входили в коaлицию с Гитлером. A Священный Союз, создaнный для подaвления революционных волнений...Я почитaл немного и пришёл к выводу, что никaкого именно увaжения к России тaм не было.
1NN
(fon Rommel @ 10.03.2014 - время: 16:29) ФАШИСТСКИЙ? Эк вас, батенька, телевизором-то нахлобучило... Вы бы дозировку просмотра нашего ТВ уменьшили, а то так и до бреда а ля Форрестол "бандеровцы идут!!!" недалеко... Сударь, а вы слышали такой термин "Правый сектор"? А фамилию Ярош? А об его программе действий, что-либо знаете? Поинтересуйтесь, пожалуйста, тогда и поймете, кто идет и куда...
mjo
(efv @ 10.03.2014 - время: 21:18) Болгaры мгновенно зaбыли своё увaжение, рaз входили в коaлицию с Гитлером. A Через 150 лет это мгновенно!? Кроме того в Болгарии сохранились свыше 400 памятников русским. Каждый год, 3-го марта, в Болгарии поднимают национальные флаги и с воинскими почестями возлагают венки к Памятнику свободы на Шипке, в память о всех русских, украинских, белорусских, румынских и финских воинах, погибших в борьбе за освобождение Болгарии. Вечером на площади перед зданием Народного собрания (парламент страны) у памятника Царя-Освободителя — Александру ІІ, идет торжественная служба.
Священный Союз, создaнный для подaвления революционных волнений...Я почитaл немного и пришёл к выводу, что никaкого именно увaжения к России тaм не было. А памятники, название одной из центральных площадей Берлина, это что? Почитайте еще что нибудь более правдивое.
mjo
(sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 21:56) Сударь, а вы слышали такой термин "Правый сектор"? А фамилию Ярош? А об его программе действий, что-либо знаете? Поинтересуйтесь, пожалуйста, тогда и поймете, кто идет и куда... Вот если Яроша выберут президентом, будем суетиться. А раньше времени зачем истерить?
1NN
(mjo @ 10.03.2014 - время: 22:00) Вот если Яроша выберут президентом, будем суетиться. А раньше времени зачем истерить? Истерить, конечно, не надо. Только, когда Яроша выберут президентом, то чухаться будет уже поздно...
mjo
(sxn2561388870 @ 10.03.2014 - время: 22:08) Истерить, конечно, не надо. Только, когда Яроша выберут президентом, то чухаться будет уже поздно... Не выберут. Это сразу поставит Украину в очень сложное положение, а с ними США и ЕС и оправдает поведение России.
1NN
Ярош так не считает. Он, кстати, уже потребовал ввести его отряды в состав украинских войск на правах спецназа...
efv
(mjo @ 10.03.2014 - время: 21:58) (efv @ 10.03.2014 - время: 21:18) Болгaры мгновенно зaбыли своё увaжение, рaз входили в коaлицию с Гитлером. AЧерез 150 лет это мгновенно!? Кроме того в Болгарии сохранились свыше 400 памятников русским. Каждый год, 3-го марта, в Болгарии поднимают национальные флаги и с воинскими почестями возлагают венки к Памятнику свободы на Шипке, в память о всех русских, украинских, белорусских, румынских и финских воинах, погибших в борьбе за освобождение Болгарии. Вечером на площади перед зданием Народного собрания (парламент страны) у памятника Царя-Освободителя — Александру ІІ, идет торжественная служба. Священный Союз, создaнный для подaвления революционных волнений...Я почитaл немного и пришёл к выводу, что никaкого именно увaжения к России тaм не было. А памятники, название одной из центральных площадей Берлина, это что? Почитайте еще что нибудь более правдивое. Болгaрия учaствовaлa в Первой Мировой и не нa стороне Aнтaнты. Воевaлa с сербaми, зa которых мы впряглись. Отнимите от 150 лет 50. Дa и рaнее нaдо хорошо посмотреть так ли уж благодарны были болгары. Вот сейчас, например попадались статьи об осквернении в Болгарии наших памятников.Да вот, пожалуйста, стоит только набрать: http://www.ntv.ru/novosti/648096/ А что касается памятников и центральной площади Берлина это признание силы, а не выражение уважения. Или Вы забыли выражения "жандарм Европы" и "тюрьма народов"? Такие выражения не говорят об уважении.
fon Rommel
Получается, основной интерес России состоит в том, чтобы продолжать оставаться, по язвительному выражению баронессы Тетчер, "Верхней Вольтой с ракетами"? Чтобы боялись и ни разу не уважали, бо на уважение нам накласть большу-у-у-ю кучу...
efv
(fon Rommel @ 11.03.2014 - время: 00:10) Получается, основной интерес России состоит в том, чтобы продолжать оставаться, по язвительному выражению баронессы Тетчер, "Верхней Вольтой с ракетами"? Чтобы боялись и ни разу не уважали, бо на уважение нам накласть большу-у-у-ю кучу... Разве это не лучше, чем быть просто Верхней Вольтой, без ракет? Кстати, с Верхней Вольтой сильно считаются? Или хотя бы сильно уважают? То есть здесь явно видно уважение именно к ракетам. Надо только подтянуть кое-какие другие сферы и всё будет хорошо.
(efv @ 10.03.2014 - время: 23:21) Болгaрия учaствовaлa в Первой Мировой и не нa стороне Aнтaнты. Воевaлa с сербaми, зa которых мы впряглись. Отнимите от 150 лет 50. Дa и рaнее нaдо хорошо посмотреть так ли уж благодарны были болгары. Вот сейчас, например попадались статьи об осквернении в Болгарии наших памятников.Да вот, пожалуйста, стоит только набрать:http://www.ntv.ru/novosti/648096/ Тогда поищите в Гугле "осквернение памятников в России" и сделайте вывод: русские не уважают свою историю, своих предков, свою страну. По Вашей логике именно такой вывод и должен быть. А что касается памятников и центральной площади Берлина это признание силы, а не выражение уважения. Или Вы забыли выражения "жандарм Европы" и "тюрьма народов"? Такие выражения не говорят об уважении. Ну почему же? Именно уважение, потому что влияние силы на них давно закончилось, а памятники и названия остались. Но это уважение к прошлой России, а не настоящей.
mjo
(efv @ 11.03.2014 - время: 00:44) Разве это не лучше, чем быть просто Верхней Вольтой, без ракет? Может и лучше, только не ждите уважения. То есть здесь явно видно уважение именно к ракетам. Не путайте уважение и страх. Уголовная ментальность не позволяет? Надо только подтянуть кое-какие другие сферы и всё будет хорошо. Действительно. Всего-то надо создать новую конкурентоспособную и не сырьевую экономику. Глядишь, лет через 200-300 уважать начнут.
efv
(mjo @ 11.03.2014 - время: 01:28) 1. Тогда поищите в Гугле "осквернение памятников в России" и сделайте вывод: русские не уважают свою историю, своих предков, свою страну. По Вашей логике именно такой вывод и должен быть.
2. Ну почему же? Именно уважение, потому что влияние силы на них давно закончилось, а памятники и названия остались. Но это уважение к прошлой России, а не настоящей. 1. Да, именно так. Не уважают. 2. Тут Вы ошибаетесь. Это не уважение, это немного другое отношение к истории. Немцы, как и французы не воюют с историей. Немцы не уничтожили школу, в которой учился Гитлер. Да что школу, здания, которые проектировал Гитлер, до сих пор стоят!
efv
(mjo @ 11.03.2014 - время: 01:33) 1. Может и лучше, только не ждите уважения. 2. Не путайте уважение и страх. Уголовная ментальность не позволяет? 3. Действительно. Всего-то надо создать новую конкурентоспособную и не сырьевую экономику. Глядишь, лет через 200-300 уважать начнут. 1. Не может, а лучше! И уважение на этом фронте уже давно есть. 2. В политике это синонимы. 3. Надо создать. Чем быстрее, тем лучше. И уважать в первую очередь себя.
Безумный Иван
(mjo @ 11.03.2014 - время: 01:33) Может и лучше, только не ждите уважения.
А кого вообще в международной политике уважают? И в чем заключается это уважение?
Действительно. Всего-то надо создать новую конкурентоспособную и не сырьевую экономику. Глядишь, лет через 200-300 уважать начнут. Государство по мнению либералов должно руководить экономикой или это должен делать частный бизнес?
ps2000
(Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 09:06) Государство по мнению либералов должно руководить экономикой или это должен делать частный бизнес? Государство должно создавать благоприятные условия для развития бизнеса
Свой вариант
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:15) (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 09:06) Государство по мнению либералов должно руководить экономикой или это должен делать частный бизнес?Государство должно создавать благоприятные условия для развития бизнеса О как!!! Самые благоприятные условия для бизнеса - это перестать платить социалку, ПФ и налоги.
Вы ничо счас не путатете?
ps2000
(ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 10:18) (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:15) (Crazy Ivan @ 11.03.2014 - время: 09:06) Государство по мнению либералов должно руководить экономикой или это должен делать частный бизнес?Государство должно создавать благоприятные условия для развития бизнесаО как!!! Самые благоприятные условия для бизнеса - это перестать платить социалку, ПФ и налоги.
Вы ничо счас не путатете? В чем я что-то путаю?
Свой вариант
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:23) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 10:18) (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:15) Государство должно создавать благоприятные условия для развития бизнесаО как!!! Самые благоприятные условия для бизнеса - это перестать платить социалку, ПФ и налоги.
Вы ничо счас не путатете?В чем я что-то путаю? А вы сами не видите?
dogfred
(ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 11:10) (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:23) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 10:18) О как!!! Самые благоприятные условия для бизнеса - это перестать платить социалку, ПФ и налоги.
Вы ничо счас не путатете?В чем я что-то путаю?А вы сами не видите? Зачем фантазировать? Если бизнес перестанет платить налоги, то он долго не протянет, государство прикроет его лавочку. У нас, в России, развита теневая экономика, но, говорят, в Штатах нет хуже положения, если налоговики поймают на неуплате налогов. Придет время - и у нас будет то же самое, хотя и с русским окрасом.
King Candy
Бизнес в рф не протянет по совершенно другим причинам
ps2000
(ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 11:10) (ps2000 @ 11.03.2014 - время: 10:23) (ДЛРПУКАНМ @ 11.03.2014 - время: 10:18) О как!!! Самые благоприятные условия для бизнеса - это перестать платить социалку, ПФ и налоги.
Вы ничо счас не путатете?В чем я что-то путаю?А вы сами не видите? не вижу
Falcok
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 11:56) не вижу Гос-во должно создавать не просто условия для бизнеса, а для легального полезного бизнеса, создающего нормальные рабочие места..
Завод по утилизации отработанного ядерного топлива - тоже бизнес, как и вырубка леса
ih5656
(efv @ 10.03.2014 - время: 23:21) Болгaрия учaствовaлa в Первой Мировой и не нa стороне Aнтaнты. Воевaлa с сербaми, зa которых мы впряглись. Отнимите от 150 лет 50. Дa и рaнее нaдо хорошо посмотреть так ли уж благодарны были болгары. Вот сейчас, например попадались статьи об осквернении в Болгарии наших памятников.Да вот, пожалуйста, стоит только набрать:http://www.ntv.ru/novosti/648096/ А что касается памятников и центральной площади Берлина это признание силы, а не выражение уважения. Или Вы забыли выражения "жандарм Европы" и "тюрьма народов"? Такие выражения не говорят об уважении. Происхождение болгарской царственной верхушки того времени поищите в интернете. Те же поганые инородцы германских кровей что и в России. Уничтожали славян по директивам из Берлина.
ps2000
(Falcok @ 11.03.2014 - время: 18:57) Гос-во должно создавать не просто условия для бизнеса, а для легального полезного бизнеса, создающего нормальные рабочие места.. Это естественно.
Или Вы считаете, что лес вырубать не надо и отходы ядерные захоранивать?
Falcok
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 19:55) (Falcok @ 11.03.2014 - время: 18:57) Гос-во должно создавать не просто условия для бизнеса, а для легального полезного бизнеса, создающего нормальные рабочие места..Это естественно.
Или Вы считаете, что лес вырубать не надо и отходы ядерные захоранивать? Цивилизованные страны делают это в других странах, а при попытках делать это у себя душат санкциями и налогами