(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 20:43) Может логичнее было бы заняться такими "прикладными" вещами, как сельское хозяйство, машиностроение, электроника? А уж потом, когда все устаканится с экономикой начинать заниматься "высшими" технологиями? А иначе - повторю в сотый раз, ваша страна с этими "космическими" достижениями напоминает спецназовца в ультрасовременном бронежилете, но без порток Вот Чехия и занялась разными "прикладными" вещами, да так, что она теперь угодила в другое "иго". Что это за страна такая - без ига не может? То под игом империи Гасбургов, то под игом Австро-Венгрии, то под игом Германии, то под игом стран Варшавского Договора, теперь влезла в иго НАТО... Не жизнь - а сплошное иго-го!...) Ваша логика, говоря тривиально, такова: "Пусть нас имеют любые пришедшие на нашу землю - зато есть что пожрать, попить, обуть, одеть...! Пусть мы никто и звать нас никак - зато мы вторые среди стран Восточной Европы! А пусть нас хоть Гондурас захватит - лишь бы нам было хорошо и лишь бы США не покупали у России ракетные двигатели..."
А вот Россия не хочет никакого иноземного ига, и я не хочу, и другие тут не хотят! А вы всё талдычите - не выпускайте то, не делайте этого, ведите себя так, ведите себя эдак... А спецназовцы у нас сыты, одеты и обуты и снимут штаны с любого если понадобится и высекут его розгами, а то и шомполами! Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую! Напомнить кому принадлежит это изречение. А поплохеет в Чехии - вы и её будете помоями поливать и уедете в очередную "вторую страну по уровню жизни" и уже Чехию будете учить как ей жить!
Это сообщение отредактировал билдер - 18-10-2016 - 17:27
Sorques
srg2003 и Юлий Северенко Каскады исправьте.
билдер
(Старый Инквизитор @ 18.10.2016 - время: 11:44) Ракетный двигатель - это очнь сложный в производстве агрегат, и десятками их штамповать невозможно! Откуда идет заказ - туда и поставляется. Америка отказалась, а теперь вновь хотят их брать, но их нет в "свободной" продаже. И пусть ждут теперь... Ну что вы! Российские ракетные двигатели - полное барахло... Примитивное, сделанное в сарае, склеенное скотчем и клеем "Момент"... Эти технические анахронизмы не идут ни в какое сравнение с автомобилями "Шкода". Поэтому вместо этих двигателей надо выпускать хорошие трусы, хорошие сосиски и пиво...и будет вам щщастье...)))
Юлий Северенко
(srg2003 @ 18.10.2016 - время: 17:11) Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"? Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни. Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы
билдер
(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 17:59) Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы Ну что вы опять несёте? Запуск первого искусственного спутника Земли - это гипотетическая победа? Полёт Гагарина в космос - это гипотетическая победа? Выход первого человека в открытый космос? Первые снимки обратной стороны Луны? Луноходы на поверхности Луны? Орбитальные станции? Самые длительные полёты человека в космосе? Лучшие космические ракеты- носители? Про военные победы и про военную промышленность я вообще не буду вам говорить - не поймёте!
Вы никак не поймёте, что США закупили у России столько российских ракетных двигателей, что могут использовать их несколько лет. Только поэтому они могут ( вероятно!) не заключать контракт на закупки движков у России в последующие пару лет. Это не значит, что американцы смогли создать хотя бы аналог российского ракетного двигателя. Иначе они бы раструбили об это на весь мир - они это любят!
Может это вам прочистит мозги?
"Представитель Boeing сказал: "Мы оказываем помощь целому ряду законодателей, которые заинтересованы в поддержке приоритетов национальной безопасности США. Командование ВВС и министерство обороны засвидетельствовали то, что для перехода к отечественным альтернативам необходимо целых 18 дополнительных РД-180. По словам заместителя министра обороны Роберта Уорка, утрата доступа к РД-180 станет причиной значительных затрат и срыва графиков запусков". По существу, легких решений здесь нет. Прекращение поставок российских двигателей замедлит запуск спутников, будет стоить серьезных денег и поставит под угрозу национальную безопасность США, недавно сообщил Конгрессу генерал Уильям Шелтон (William Shelton), возглавляющий Космическое командование военно-воздушных сил.
"Это может иметь серьезные последствия для национальной безопасности", - сказал он, добавив, что, по оценкам Пентагона, на то, чтобы постепенно отвыкнуть от российских двигателей, потребуется от 5 до 8 лет." http://vpk.name/news/157501_pochemu_ssha_i...aketyi.html?new
Юлий Северенко
(билдер @ 18.10.2016 - время: 18:39) Ну что вы опять несёте? Запуск первого искусственного спутника Земли - это гипотетическая победа? Полёт Гагарина в космос - это гипотетическая победа? Выход первого человека в открытый космос? Первые снимки обратной стороны Луны? Луноходы на поверхности Луны? Орбитальные станции? Самые длительные полёты человека в космосе? Лучшие космические ракеты- носители? Про военные победы и про военную промышленность я вообще не буду вам говорить - не поймёте!
Последние несколько страниц мы уклонились от темы СТ и обсуждали ПРАКТИЧЕСКИЙ результат гипотетических побед в жизни народонаселения. На вас как то лично повлияли (в частности на улучшение вашего жизненного уровня) победы СССР в космосе? Вы стали лучше жить (ВЫ - это я утрирую), ваш бюджет перестал ради космических и военных затрат урезать социальные сферы? Ну кроме патриотической гордости конечно. А я с примерами моей страны и не собирался как то унижать вас в этом. Я просто высказал свое ЛИЧНОЕ мнение о том, что испытываю гордость за свою страну за то, что она в первую очередь заботится о жизни своих граждан. Разве это так плохо?
Юлий Северенко
(билдер @ 18.10.2016 - время: 19:10) Кстати! Вот Чехия тоже отправляла и отправляет свои космические спутники при помощи российской космической промышленности.
20 лет назад самостоятельная Чешская Республика отправила в космос свой первый спутник. Очередной чешский спутник Magion 4 был запущен на околоземную орбиту с российского космодрома Плесецк в 2015 году. http://420on.cz/news/people/49158-20-let-n...-pervyy-sputnik
Какая потеря! Чехия не досчиталась вероятно нескольких миллионов труселей, которые могла бы нашить вместо запуска спутника. Юлий Северенко! На вас хоть труселя есть? Или в Белоруссию именно за ними и поехали?)))
Отсюда вывод: зачем России шить миллионы труселей и выпускать лишнюю сельхозпродукцию, как нам советовал тут Ю.Северенко, если эти вещи нам поставит именно Чехия взамен запуска её небольшого космического спутника? Конечно, конечно. Лучше за счет пенсионеров, бюджетников и прочих еще порезать социальную сферу, запузырить супер-супер мега сателлит и захлебнуться в патриотическом экстазе. Идите бабушке с пенсией в 5 000 рублей объясните, что она должна потуже "затянуть пояс" во имя понтов
Sorques
Тему разделил, теперь только про космос. перенесенные посты оффтопа здесь
dedO'K
(Юлий Северенко @ 18.10.2016 - время: 20:18) (билдер @ 18.10.2016 - время: 19:10) Кстати! Вот Чехия тоже отправляла и отправляет свои космические спутники при помощи российской космической промышленности.
20 лет назад самостоятельная Чешская Республика отправила в космос свой первый спутник. Очередной чешский спутник Magion 4 был запущен на околоземную орбиту с российского космодрома Плесецк в 2015 году. http://420on.cz/news/people/49158-20-let-n...-pervyy-sputnik
Какая потеря! Чехия не досчиталась вероятно нескольких миллионов труселей, которые могла бы нашить вместо запуска спутника. Юлий Северенко! На вас хоть труселя есть? Или в Белоруссию именно за ними и поехали?)))
Отсюда вывод: зачем России шить миллионы труселей и выпускать лишнюю сельхозпродукцию, как нам советовал тут Ю.Северенко, если эти вещи нам поставит именно Чехия взамен запуска её небольшого космического спутника?Конечно, конечно. Лучше за счет пенсионеров, бюджетников и прочих еще порезать социальную сферу, запузырить супер-супер мега сателлит и захлебнуться в патриотическом экстазе. Идите бабушке с пенсией в 5 000 рублей объясните, что она должна потуже "затянуть пояс" во имя понтов Вынос в космос высокотехнологических производств- одно из потенциальных направлений в хай-теке. Не всем штамповать хай-тек, кому то надо и цеха строить, и сырье поставлять, и налаживать транспорт... Два перспективных направления: освоение космоса и получение, хранение и применение сверхчистых элементов на уровне вещества. В этих направлениях лидерство РИ, СССР и РФ неоспоримо. Что подтверждают и работы со сверхтекучестью. Чехам, к сожалению, этого было не понять. Это люди, сугубо, практические, протестантского склада ума и материалистического образа жизни.
Юлий Северенко
Пуск "Протона-М" перенесен из-за мусора в двигателе. Пуск ракеты космического назначения "Протон-М" с космическим аппаратом связи EchoStar 21 мог быть перенесен на вторую декаду января 2017 года из-за обнаружения в двигателе ракеты мусора, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
"В рулевых двигателях одной из ступеней ракеты-носителя обнаружен мусор", — рассказал собеседник агентства.
Двигатель был произведен на Воронежском механическом заводе. По его словам, на завод будет направлена проверяющая комиссия. ТАСС
Фигасе
(Юлий Северенко @ 18-10-2016 - 17:59) Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни. А куда хозяевам деваться-то? Ежели серьезные люди вложились в вашу промышленность, не выводить же ее. Проект просто очень давний, и на момент его создания другими критериями пользовались. Потому и Чехословакия не последовала участи стран Восточной Европы, но это - исключение.
dogfred
(Юлий Северенко @ 26-12-2016 - 18:33) Пуск ракеты космического назначения "Протон-М" с космическим аппаратом связи EchoStar 21 мог быть перенесен на вторую декаду января 2017 года из-за обнаружения в двигателе ракеты мусора, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
"В рулевых двигателях одной из ступеней ракеты-носителя обнаружен мусор", — рассказал собеседник агентства.
Двигатель был произведен на Воронежском механическом заводе. По его словам, на завод будет направлена проверяющая комиссия. Очень хорошая и правильная заметка. Нерадивые слесаря вытряхнули урну с бычками в лежащий в углу двигатель Протона, а уборщица, подметая цех, не заметила. Но ведь нашелся кто-то, кто бросил пытливый взгляд и заметил непорядок, предупредил мастера, тот доложил начальнику сборочного цеха . Так что тем по выговору, уборщице тоже, заметившему - благодарность и ценный подарок к Новому году, а двигатель перебрать. Вдруг туда кроме окурков еще и гайки выброшены.
Безалаберность, конечно. Нужно ужесточить военную приемку на Воронежском заводе, и дисциплинку подтянуть.
АндрЮч
...а тем временем, китайцы запустили уже вторую СВОЮ орбитальную станцию, пригодную для пребывания космонавтов. СВОЮ! Ибо у США своей орбитальной станции нет. Чисто российской МКС тоже не является. Обходят нас китайцы на повороте (пардон, на витке)!
Юлий Северенко
Космодром "Восточный" может из-за долгов остаться без электричества. Дальневосточная энергетическая компания (ДЭК) намерена 9 января усилить ограничение поставок электроэнергии на объекты компании "Дальспецстрой", которые могут затронуть строительные площадки космодрома "Восточный" (Амурская область). Интерфакс
АндрЮч
(Юлий Северенко @ 29-12-2016 - 18:37) Космодром "Восточный" может из-за долгов остаться без электричества. Дальневосточная энергетическая компания (ДЭК) намерена 9 января усилить ограничение поставок электроэнергии на объекты компании "Дальспецстрой", которые могут затронуть строительные площадки космодрома "Восточный" (Амурская область). [ Да, уж! Слышал (читал) в бегущей строке. Грустная ухмылка, сказать нечего. Страна - энергогарант Европы! Под диктатом а-ля-Чубайс.
dogfred
(АндрЮч @ 26-12-2016 - 21:36) ...а тем временем, китайцы запустили уже вторую СВОЮ орбитальную станцию, пригодную для пребывания космонавтов. СВОЮ! Ибо у США своей орбитальной станции нет. Чисто российской МКС тоже не является. Обходят нас китайцы на повороте (пардон, на витке)! При их темпах и настойчивости скоро в космосе будут летать штук 300 орбитальных станций. Пять - для науки, на остальных развернут торговлю очень нужными товарами китайского производства.
Страшно подумать, кого мы встретим, когда доберемся до Луны или Марса.
srg2003
(Юлий Северенко @ 18-10-2016 - 17:59) (srg2003 @ 18.10.2016 - время: 17:11) Хорошо, что признали. А в чем я ошибся, укажите плиз, какие-то то новые флагманские производства появились, которые не были наследством " темного прошлого", а результатом " освобождения от него"?Лучший результат - это то, что моя страна намного и намного опережает великую космическую державу по уровню жизни. Для меня, как для простого гражданина страны это намного важнее гипотетических побед в космическом пространстве и военной промышленности, особенно если они отрицательно влияют на социальные сферы Вам же привели расчеты, что если сравнивать по покупательной способности уровень жизни средний в Чехии ниже, т.е. на среднюю зарплату, после выплаты налогов и обязательных платежей, чех может купить меньше товаров и услуг.
АндрЮч
(dogfred @ 30-12-2016 - 13:02) [/QUOTE] При их темпах и настойчивости скоро в космосе будут летать штук 300 орбитальных станций. Пять - для науки, на остальных развернут торговлю очень нужными товарами китайского производства.
Страшно подумать, кого мы встретим, когда доберемся до Луны или Марса. хорошо, что не игил.
kotas13
Ракеты "Ангара" с новым двигателем РД-191М будут способны выводить на орбиту на 3,5 тонны больше грузов, чем носители "Протон", сообщили в среду ТАСС в дирекции по коммуникациям Центра им. Хруничева (предприятие - изготовитель обоих типов ракет).
"В настоящее время в ракетах-носителях "Ангара-1.2" и "Ангара-А5" на первой и второй ступенях используются двигатели РД-191. В целях дальнейшего повышения грузоподъемности этих ракет планируется повысить тягу РД-191 примерно на 10% (проект двигателя РД-191М). Это позволит увеличить массу полезной нагрузки на низкой орбите, например, для носителей тяжелого класса "Ангара-А5" примерно на 1,5 тонны", - сказали в Центре. Согласно данным с сайта предприятия, масса полезной нагрузки, выводимой ракетой "Протон" на опорную орбиту, составляет 22 тонны, а у "Ангары" - 24 тонны. За счет новой двигательной установки этот показатель у "Ангары" увеличится еще на 1,5 тонны. Таким образом, эта ракета "обгонит" "Протон" по грузоподъемности на 3,5 тонны. В то же время, как сообщили в Центре им. Хруничева, ракета-носитель "Ангара-А5В" (с водородным двигателем третьей ступени) может вывести на низкую круговую орбиту 37,5 тонны полезного груза. При этом эта ракета сможет выводить на геопереходную орбиту приблизительно 13 тонн грузов, на геостационарную орбиту - до восьми тонн. Предполагается, что "Ангара-А5В" будет запускаться со стартовой площадки космодрома Восточный. Ранее НПО "Энергомаш" (предприятие-изготовитель ракетных двигателей) разработало технический проект двигателя РД-191М для перспективных ракет-носителей "Ангара- А5В" и "Ангара-А5П". Специалистам удалось создать и провести испытания форсированного двигателя РД-191М с выходом на режим по тяге в 110%. http://tass.ru/kosmos/3949644
Все неудачи использовать для развития - это девиз настоящих учёных. Молодцы !
АндрЮч
Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать...
kotas13
(АндрЮч @ 20-01-2017 - 21:57) Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать... Количество запуска спутников - это не показатель нынешнего прогресса. Вот соотношение количества запусков/количество выведенных объектов и системный уровень выведенных спутников/станций - это показатель. Пока Россия впереди всех китаев и т.д.
АндрЮч
(kotas13 @ 20-01-2017 - 23:13) (АндрЮч @ 20-01-2017 - 21:57) Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать...Количество запуска спутников - это не показатель нынешнего прогресса. Вот соотношение количества запусков/количество выведенных объектов и системный уровень выведенных спутников/станций - это показатель. Пока Россия впереди всех китаев и т.д. По станциям - нет. Нет у нас чисто российской орбитальной станции, а у Китая - своя есть.
kotas13
(АндрЮч @ 22-01-2017 - 21:31) (kotas13 @ 20-01-2017 - 23:13) (АндрЮч @ 20-01-2017 - 21:57) Недавно Роскосмос признал факт отступления России на третью строчку по количеству запуска спутников. Правда обещал наверстать...Количество запуска спутников - это не показатель нынешнего прогресса. Вот соотношение количества запусков/количество выведенных объектов и системный уровень выведенных спутников/станций - это показатель. Пока Россия впереди всех китаев и т.д.По станциям - нет. Нет у нас чисто российской орбитальной станции, а у Китая - своя есть. Зато на МКС всех космонавтов и грузы российские корабли возят. Если откажутся наши - никакой Китай не поможет !
АндрЮч
(kotas13 @ 23-01-2017 - 00:40) [[/QUOTE] По станциям - нет. Нет у нас чисто российской орбитальной станции, а у Китая - своя есть.[/QUOTE] Зато на МКС всех космонавтов и грузы российские корабли возят. Если откажутся наши - никакой Китай не поможет ! Это - да. Хотя к МКС могли стыковаться и шаттлы и "дрэгон".
Да и китайцы (есть у меня такое подозрение), стыковочный узел, скорее всего скопировали... Угадайте, у кого!?
Юлий Северенко
Почти все двигатели второй и третьей ступеней "Протона" были бракованными.
Воронежский механический завод (ВМЗ) переберет 71 дефектный двигатель, то есть "практически весь задел по второй и третьей ступеням" для ракет-носителей "Протон-М". Об этом в интервью РИА "Новости" 30 марта заявил генеральный директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов.
По словам Арбузова, график проведения работ уже подписан. Значительная их часть, добавил гендиректор, произойдет в 2017 году. РИА Новости
kotas13
Российский сегмент МКС может отделиться от станции. Перед "Роскосмосом" также стоит задача решить необходимость присутствия людей на орбите. Или можно передать освоение космоса автоматам?
скрытый текст
Об этом шла речь в ходе обсуждения экспертами Военно-промышленной комиссии стратегии развития Роскосмоса — на период до 2025 года и на перспективу до 2030 года.
По словам вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, отрасли нужны заказчики, заинтересованные в результате. Он напомнил о Международной космической станции, где некоторые научные исследования готовились десять лет назад, и теперь "ищи-свищи тех, кто их начал". Рогозин уверен, что важно понять, нужно ли пребывание людей в космосе. Возможно, задачи по его освоению можно "доверить" только автоматам. Одна из приоритетных задач — повысить снизившуюся в последние годы надежность российских носителей.
Генконструктор по средствам выведения Александр Медведев в свою очередь согласен с тем, что надо решить вопрос о необходимости сверхтяжелого носителя. По его словам, Россия в данный момент не может запускать на геостационарные орбиты объекты, аналогичные секретным американским спутникам.
Согласно новой стратегии Роскосмоса, воссоздание сверхтяжелого носителя планируется начать с 2028 года, а разработку многоразовой ступени — с 2030 года. Кроме того, до конца 2018 года к МКС будет отправлен научный российский модуль, до 2020 года — еще два модуля.
"Правда.Ру" обратилась за комментарием к главному аналитику Российской академии космонавтики Андрею Ионину.
— Российский сегмент МКС может отделиться от станции и пуститься в автономное "плавание" после 2024 года. Это обсуждение своевременно? Чем продиктованы предложения, которые прозвучали?
— На самом деле это не проблема. Просто пришло время "Ч", когда надо определяться по принятому участниками МКС решению. Станция будет существовать до 2024 года. По сути, осталось семь лет. Если планировать что-то другое после завершения, то нужно обсуждать уже сейчас, начинать проектирование. Семь лет — тот период, за который станция начинает работу, понимая, что после 2024 года МКС не будет.
Сейчас, в принципе, мы находимся на этапе обсуждения вариантов. На мой взгляд, это нужно было делать гораздо раньше — публично и открыто. В первую очередь потому, что будущая космическая станция (вокруг Земли или есть предложения, что ее надо строить на орбите Луны), должна быть международной. Если и следующая станция будет международной, а не национальной, российской или китайской, то обсуждение надо начинать еще раньше. Вопрос согласования будет иметь еще межгосударственное значение.
— Какой вопрос ключевой, на ваш взгляд?
— На самом деле для меня ключевым является вопрос абсолютно не размера станции, места ее нахождения, а состава международной кооперации. Кто наши партнеры? Именно этот вопрос — самый важный. Все остальное — вторично. Понятно, что Россия и Китай в состоянии создать такие станции. Это не вопрос технологий и даже не вопрос финансирования. Именно сформированная международная коалиция решит, где будет станция, какие задачи она должна решать. Это уже технические вопросы. Луна, вокруг Земли, вокруг Луны, на какой широте, сколько будет в станции блоков — вообще неважно. Подчеркну, это вторичный вопрос.
— Есть ли возможность положительного решения вопроса, консолидации усилий в проекте Международной космической станции?
— Я считаю, что это вопрос очень серьезный, переговорный. Понятно, что это не вопрос Роскосмоса. На мой взгляд, Роскосмос здесь как раз решает вторичные вопросы: какие блоки, в каком порядке, какие функции, кто делает. Вопрос политический решать должны политики. Может быть, это будет пакет договоренностей. А задача экспертов — всего лишь подтолкнуть к обсуждению этого вопроса. Я считаю, что таким партнером в России должен быть Китай. Мы знаем, что чисто ментально Китай склонен к очень длительным переговорам: известный факт. На мой взгляд, надо было давно уже это делать.
После того, как двигатели Протонов отправили на завод, как бракованные, а Илон Маск освоил запуск многоразовых ступеней ракет и анонсировал скорый запуск сверхтяжелого носителя, название тему актуально разве что для американцев...