Mamont
| QUOTE (lozdok @ 31.08.2010 - время: 16:19) |
| ] от пенсионеров скрываетесь?  |
ага! Рядом место есть (если не пенсионер)
JFK2006
Опять болтанку устроили!
Вернитесь к теме, господа!
Вернитесь к теме, господа!
Mamont
| QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2010 - время: 16:37) |
| Опять болтанку устроили! Вернитесь к теме, господа! |
давайте лучше ко мне флакончик остыл, лето кончается.....(медлденно откучиваю пробочку)
Gawrilla
| QUOTE (lozdok @ 31.08.2010 - время: 14:49) | ||
ответ: не нахрена, а потому что. имеет счет в загранбанке. приехал на свою виллу и живет. и при чем здесь юристы? чел приехал и живет спокойно. вон Чичваркин, не плохо устроился и никто его не выгоняет. хоть и не олигарх. |
Чичваркин - мелкая подрейтузная вша. Не показательно.
Речь о периоде, когда наши олигархи (они же высшие и высочайшие чиновники) утратят контроль за страной и свалят к своим счетам.
Тут их и грохнут. Ровно так же, как грохнули всю без единого исключения элиту Российской Империи. Тем более, что целый Абрамович рядом с хотя бы князем Юсуповым - дешевая носатая тля.
А Эрефия не просуществует больше десятилетия. Нет перспектив у этого псевдогосударственного образования. Никаких. Вообще.
Это сообщение отредактировал Gawrilla - 31-08-2010 - 16:58
JFK2006
Прекращайте флуд!
Mamont
| QUOTE (JFK2006 @ 31.08.2010 - время: 17:06) |
| Прекращайте флуд! |
Прошу прощения! По теме, разъясните как юрист пжалста, размахивать карабином и требовать денег это грабёж или разбой?
lozdok
| QUOTE (Mamont @ 31.08.2010 - время: 17:32) |
| размахивать карабином и требовать денег это грабёж или разбой? |
в данной теме, я думаю, это не важно. суть в том, почему так поступил пенсионер? что его на это подталкивало? он же не ходил регулярно на "большую дорогу" и не разбойничал.
Бумбустик
| QUOTE (Crazy Ivan @ 31.08.2010 - время: 14:08) |
| Зайцы: "Мудрая сова! Помоги нам! Волки догоняют!" Сова: "Вам надо превратиться в ежей." |
В ежей , Витя,- превращаться вовсе необязательно.
Достаточно вовремя подружиться со своими мозгами.
Это сообщение отредактировал Бумбустик - 31-08-2010 - 21:04
Fater
| QUOTE (Mamont @ 30.08.2010 - время: 22:40) | ||
Когда то знал одного человека. Пришёл с фрснта (ВОВ)с одной рукой весь израненный. Оклемался. Закончил пединститут и всю жизнь преподавал в сельской школе. Ещё с одной рукой занимался фотографией. Помните? Бачки, ванночки и др. приблуды. Ему на выставке японцы Поляроид подарили. Прожил нормальную жизнь. Вырастил детей. Что ещё человеку надо? Хотя и в Куршавеле отдыхать не пришлось |
Их можно сравниать только по степени их инвалидности...
Они жили в разные эпохи, в разных странах...хоть и на одной и той же территории...
У ветерана ВОВ была страна...хоть и разрушеная наполовину, но старавшаяся заботиться в меру возможностей о человеке... у его "озверевшего" собрата по несчастью - не осталось ничего... кроме "Сайги".
Ветеран ВОВ мог при бездействии каких либо инстанций обратиться к партийному руководству города, района, области...,в конце концов написать в газету "Правда"...и дело сдвигалось...
Да - да...и не нужно смеяться... я знаю что пишу...сам был свидетелем подобного случая в своей семье... , а куда обращаться сейчас? К кому стучаться? Я не говорю что все чиновники брёвна бездуховные..но человечных очень мало и становится меньше - т.к. отсутствие контроля со стороны некоей, скажем, независимой организации сильно расслабляет....
Безумный Иван
| QUOTE (Fater @ 31.08.2010 - время: 22:46) |
| Ветеран ВОВ мог при бездействии каких либо инстанций обратиться к партийному руководству города, района, области...,в конце концов написать в газету "Правда"...и дело сдвигалось... |
Достаточно позвонить секретарю райкома.
Помню случай из жизни. Вырубилось в доме электричество. Было лето, жара. Звонили в ЖЭК, там сказали что у нас во дворе сгорела ТПшка, они уже работают над этим. Люди стали выходить на улицу, там собрались жильцы ближних домов, запитанных с одной трансформаторной будки. Электрики возились в этой будке, потом бригадир вышел и грустно сказал что сгорел трансформатор. Сделают когда им доставят новый, в течении нескольких дней. Закрыли будку и уехали. В холодильниках все портится. Кто-то догадался из дома позвонить секретарю горкома. Приехал на черной волге секретарь с начальником СМУ. Поговорил с народом, выяснил недовольство и отошел с начальником СМУ в сторону, стал ему чего-то размахивая руками внушать. Потом сели в машину и уехали. Через два часа едет начальник СМУ, Грузовик с трансформатором и кран. Бригада работала без перерыва. К вечеру свет в домах был.
Вот это работа контролирующего органа.
Falcok
| QUOTE (Crazy Ivan @ 01.09.2010 - время: 10:25) |
| Достаточно позвонить секретарю райкома. |
Ну да, а сейчас достаточно позвонить своему депутату.
И наступит в Африке счастье и покой.
NattyDread
К сожалению, отстоять свои права простому человеку практически невозможно. Вполне естественно, что доведенные до отчаянья люди берутся за оружие. Жаль только, что застрелился мужик. Как-то не по-христиански это.
JV44
Похожая ситуация хорошо описана в фильме Петра Луцика "Окраина" 1998-го года, пожалуй лучшего отчественного фильма 90-х, а может и 2000-х
Mamont
| QUOTE (Falcok @ 01.09.2010 - время: 11:14) |
| [/QUOTE] Ну да, а сейчас достаточно позвонить своему депутату. |
Или ''крыше''. Братва тоже неплохо проблемы решает
People's Avenger
У нас в России сейчас в наших нынешних капиталистических условиях издевательство власть и деньги имущих над простыми людьми, а особенно над самыми слабыми и бедными из них, стало нормой. Поэтому я лично его поступок не осуждаю. Согласен с lozdok, что раз не уважают людей, то пусть боятся, тогда и внимательнее будут заниматься их проблемами. Постепенно это отразится на всей системе. Все западные демократии построены именно на страхе перед собственными народами. Невольно вспомнился старый садистский стишок:
Дедушка в поле гранату нашел.
Весь свой собес он с ней обошел.
Дернул колечко, бросил в окно.
Дедушка старый, - ему все равно.
Это сообщение отредактировал qwertun - 11-09-2010 - 01:07
Дедушка в поле гранату нашел.
Весь свой собес он с ней обошел.
Дернул колечко, бросил в окно.
Дедушка старый, - ему все равно.
Это сообщение отредактировал qwertun - 11-09-2010 - 01:07
Mamont
| QUOTE (qwertun @ 11.09.2010 - время: 00:02) |
| Согласен с lozdok, что раз не уважают людей, то пусть боятся, тогда и внимательнее будут заниматься их проблемами. |
Скорее к собственной безопасности.
People's Avenger
| QUOTE (Mamont @ 11.09.2010 - время: 01:26) | ||
Скорее к собственной безопасности. |
Ну, пусть хотя бы на это больше денег тратят, как и на зарплаты сотрудников собеса. Все лучше, чем просто пойдет на банальное воровство.
Mamont
| QUOTE (qwertun @ 11.09.2010 - время: 14:58) |
| Ну, пусть хотя бы на это больше денег тратят, как и на зарплаты сотрудников собеса. Все лучше, чем просто пойдет на банальное воровство. |
Ну тогда нечего возмущаться чрезмерными затратами чиновного аппарата
People's Avenger
| QUOTE (Mamont @ 11.09.2010 - время: 16:23) |
| Ну тогда нечего возмущаться чрезмерными затратами чиновного аппарата |
А никто и не возмущается, когда мелкие чиновники на местах получают нормальные зарплаты. Им тоже копейки стараются платить за их сволочную, собачью работу. Это по-существу те же бедные гоголевские "Акакии Акакиевичи", которые вынуждены за мелкую премию на собственное выживание лишать других старых, бедных инвалидов последних средств к существованию. Люди возмущаются зарплатами тех чиновников, кто сидит наверху, которые и съедают основную сумму расходов на чиновничий аппарат.
Клим Самгин
| QUOTE (JFK2006 @ 26.08.2010 - время: 23:23) | ||
Нет, давайте мы определимся. На такие меры идут люди всё-таки не совсем здоровые в душевном плане. Это факт. А что касается методов, которыми можно проблему решить, так они есть. Просто они никому не интересны. Возьмите, к примеру, проблему химкинского леса. Вроде как Медведев указал прекратить вырубку. Для этого необходимо было объединение людей. Пришло на Пушку несколько тысяч человек, и решение проблемы сдвинулось с мёртвой точки. Есть, есть методы. Просто они нам нафиг не нужны. Мы лучше будем "митинговать" на кухнях. А некоторые, кого в конец переклинило, пойдут крушить и стрелять... |
Мне кажется, очень оптимистичный взгляд...
На мой взгляд, движение наверху произошло в другой момент. Боролись-боролись защитники, арестовывались, протестовали, митинговали, в палатках дежурили - максимум, кто до них снисходил - это мэр Химок, может быть...
Зато, когда в 9 вечера пришел строем небольшой отряд под окна, кинул в окна три камня и два раза стрельнул - на следующий же день - в 9 утра (!!!!) представитель премьера уже рассказал нам, что Сам в курсе, проект одобрен, и отступлений не будет...
Эта власть - плоть от плоти советская, только еще циничнее... На любые протесты она клала с прибором... К сожалению, единственный действенный способ разговаривать с ней - это с позиции силы... Или с позиции отчаяния, как в описанных случаях...
People's Avenger
| QUOTE (Клим Самгин @ дата: 15.09.2010 - время: 15:50) |
| Зато, когда в 9 вечера пришел строем небольшой отряд под окна, кинул в окна три камня и два раза стрельнул - на следующий же день - в 9 утра (!!!!) представитель премьера уже рассказал нам, что Сам в курсе, проект одобрен, и отступлений не будет... |
Кстати, люди догадались, что задерживаться на месте акции не стоит и быстро исчезли в отличие от всяких предыдущих акций тех же лимоновцев, что немаловажно.
Народ адаптируется своим сознанием к любому государственному устройству, не сразу, постепенно, но это происходит. Когда народ стараются обманывать, то он тоже начинает применять ту же тактику, исключающую прямолинейность своего поведения.
JFK2006
| QUOTE (Клим Самгин @ 15.09.2010 - время: 15:50) |
| Эта власть - плоть от плоти советская, только еще циничнее... На любые протесты она клала с прибором... К сожалению, единственный действенный способ разговаривать с ней - это с позиции силы... |
Это очень большое заблуждение. Власть к этому готова и ждёт.
Fater
...если тема будет развиваться в таком духе, она мягко сольётся с темой про гражданскую войну... People's Avenger
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 15.09.2010 - время: 23:56) |
| Это очень большое заблуждение. Власть к этому готова и ждёт. |
В 1905 году она тоже была готова и народ тоже надеялся на мирные манифестации... Смотря к чему быть готовой... Один омоновец мне рассказывал как они бежали переулками Арбата, прячась от толпы с железными прутьями. Он в этот момент не власть вспоминал и не своих непосредственных руководителей, отдававших ему приказы, а свою семью, своих детей и бога, потому как способен был в тот момент только истово молиться...
Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 00:17
JFK2006
Нет, здесь мы на самом деле рассматриваем конкретное дело. А по нему ясно, что эти убийства совершил психически больной человек. При чём здесь гражданская война?
Что касается арматуры и т.п., ещё раз повторю. Нынешней власти подобные проявления будут лишь наруку. Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время.
Что касается арматуры и т.п., ещё раз повторю. Нынешней власти подобные проявления будут лишь наруку. Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время.
Mamont
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 11:10) |
| Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время. |
Всерьёз считаете выборы и смену кого - то у кормушки благом? Никак не припомню положительного примера, начиная с ЕБН
JFK2006
| QUOTE (Mamont @ 16.09.2010 - время: 16:58) |
| Никак не припомню положительного примера, начиная с ЕБН |
А это потому, ИМХО, что Вы не за тех голосовали. Или не голосовали вовсе.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-09-2010 - 17:37
Gawrilla
Выборы - лохотрон. Выиграть в них невозможно в принципе при любой развитой (или управляемой) демократии.
Кроме жульничества при подсчете, главный предохранитель от нежелательного результата - недопущение к выборам реально опасных кандидатов.
Или Вы искренне верите, что Жириновский с Зюгановым - бесстрашные герои оппозиции, готовые умереть за интересы народа?
Или видите разницу между Путиным и Медведевым?
Кроме жульничества при подсчете, главный предохранитель от нежелательного результата - недопущение к выборам реально опасных кандидатов.
Или Вы искренне верите, что Жириновский с Зюгановым - бесстрашные герои оппозиции, готовые умереть за интересы народа?
Или видите разницу между Путиным и Медведевым?
JFK2006
| QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:03) |
| Выборы - лохотрон. Выиграть в них невозможно в принципе при любой развитой (или управляемой) демократии. Кроме жульничества при подсчете, главный предохранитель от нежелательного результата - недопущение к выборам реально опасных кандидатов. |
Вы берёте ту ситуацию, что сложилась в России на сегодняшний момент. Понимаю... "это, сынок, родина!"
Но есть и другие примеры. Возьмите последние миллионные демонстрации во Франции. Они не принесли результата?
| QUOTE |
| Или Вы искренне верите, что Жириновский с Зюгановым - бесстрашные герои оппозиции, готовые умереть за интересы народа? Или видите разницу между Путиным и Медведевым? |
Тут дело в другом. Позиция "никого больше нет!!!" - глупая и опасная, на мой взгляд.
Байки про то, что, если не Путин у власти, то придут фашисты... сами знаете, как это называется и для чего произносится эта мантра.
People's Avenger
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 11:10) |
| Нет, здесь мы на самом деле рассматриваем конкретное дело. А по нему ясно, что эти убийства совершил психически больной человек. |
Вы знаете, когда подобные вещи совершаются в США, мы однозначно трактуем это как психическое заболевание. Поскольку уровень жизни этой страны космический по сравнению с нашим и совершить там подобное может только человек, который "бесится с жиру". У нас же совершить подобное может человек, который доведен до отчаяния. Человек, которому нечего терять, так как завтра возможно он все равно умрет от этой жизни. И в данном случае можно скорее говорить о состоянии аффекта, психического шока, а не о психическом заболевании. Нам часто говорят, что Гайдар провел для России шоковую терапию, и это очень положительно отразилось на ее состоянии. Вот видите, оказывается шоковые состояния и их воздействия не всегда бывают полным злом...
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 11:10) |
| Что касается арматуры и т.п., ещё раз повторю. Нынешней власти подобные проявления будут лишь на руку. Хороший повод завинтить гайки, отменить выборы и остаться у кормушки на неопределённое время. |
Про выборы вы наверное пошутили?... Просто при нынешней системе их организации рассматривать их как демократический инструмент не представляется возможным...
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:10) |
| Но есть и другие примеры. Возьмите последние миллионные демонстрации во Франции. Они не принесли результата? |
Как правильно заметил кто-то из политических обозревателей - политическая система во Франции - это суперсовременный автомобиль, мы же в России все еще несемся в раздолбанных "Жигулях".
Поэтому напрасно вы тешите себя иллюзиями, что кто-то собирается расставаться с кормушкой в обозримом будущем посредством выборов... 
Что же касается закручивания гаек, то в Киргизии это пытались сделать. Нам ни разу не показывали по телевизору тех конкретных людей, которые стреляли в свой народ. Не важно чьи они там приказы выполняли, но живыми мы их не видели, как не видели и интервью с ними. Как думаете почему? Я думаю потому, что их уже нет в живых... А трупы их нам не показывали потому, что скорее всего смерть их была ужасна..., возможно что и трупов-то как таковых нет..., лишь клочки, кусочки... Иначе и быть не может. Все, что этим людям могла предложить оппозиция в первые часы, когда народ победил - это застрелиться. И это было гораздо лучше, чем попасть в руки обозленного народа. А не отдать в те часы их в руки народа оппозиция просто не могла. Я думаю не надо объяснять почему... И те, кто собирается отдавать приказы и стрелять в собственный народ, отдают себе отчет, что это может быть последним их деянием в этой жизни... После Киргизии, я думаю, многие это понимают, потому что через спецслужбы то, что нам не показывают по телевизору, уверен давно известно и показано тем, кому это необходимо увидеть...
Это сообщение отредактировал qwertun - 16-09-2010 - 18:21
JFK2006
| QUOTE (qwertun @ 16.09.2010 - время: 18:13) |
| Вы знаете, когда ... |
Знаю. 20 лет занимаюсь уголовным правом. И убийств, и убийц повидал немало.
| QUOTE |
| Про выборы вы наверное пошутили?... политическая система во Франции - это суперсовременный автомобиль, мы же в России все еще несемся в раздолбанных "Жигулях". Поэтому напрасно вы тешите себя иллюзиями, что кто-то собирается расставаться с кормушкой в обозримом будущем посредством выборов... |
Я говорю о должном, а не о сущем. С сущим всё ясно. Но убеждать себя в том, что ничего не нужно, т.к. будет ещё хуже - путь в пропасть. Ролссия туда потихоньку и скатывается.
А на счёт Киргизии... Россия - не Киргизия. Тут всё совсем иначе устроено.
Mamont
| QUOTE (JFK2006 @ 16.09.2010 - время: 17:37) |
| А это потому, ИМХО, что Вы не за тех голосовали. Или не голосовали вовсе. |
Сейчас живу не по прописке и голосовать не могу
People's Avenger
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:35) |
| Но убеждать себя в том, что ничего не нужно, т.к. будет ещё хуже - путь в пропасть. Ролссия туда потихоньку и скатывается. |
А вы что предлагаете - носиться по "маршам несогласных"? Поддерживать тех, кто уже был у власти в 90-х и развалил страну, раздал ее по своим? Мы уже "эту похлебку пробовали...", такого "счастья" нам как-то тоже уже больше не нужно...
| QUOTE (JFK2006 @ дата: 16.09.2010 - время: 18:35) |
| А на счёт Киргизии... Россия - не Киргизия. Тут всё совсем иначе устроено. |
Вы уж как-то определитесь с классификацией... Может мы и не относимся к странам, где возможно демократическое, цивилизованное устройство? Тогда какой смысл и "копья ломать"?
JFK2006
| QUOTE (qwertun @ 16.09.2010 - время: 18:56) |
| А вы что предлагаете - носиться по "маршам несогласных"? Поддерживать тех, кто уже был у власти в 90-х и развалил страну, раздал ее по своим? |
Придумайте что-нибудь другое, своё.
З.Ы. И вообще - вопрос не в том, за кого голосовать. Вопрос в создании гражданского общества. Вы вкурсе, что именно Вы являетесь носителем власти в России? Вы это осознаёте? Уверен, что нет. Вот в этом-то проблема главная. А не в том, за кого голосовать.
| QUOTE |
| Вы уж как-то определитесь с классификацией... Может мы и не относимся к странам, где возможно демократическое, цивилизованное устройство? Тогда какой смысл и "копья ломать"? |
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-09-2010 - 19:11
Иван Барклай
| QUOTE (Gawrilla @ 16.09.2010 - время: 18:03) |
| Или видите разницу между Путиным и Медведевым? |
Разница между Путиным и Медведевым существенная. Медведев, как действующий президент, заинтересован в стабильном развитии страны, которое (развитие) будут связывать с его именем. Путин это понимает, ревнует (сам хочет избираться) и в этой позиции заинтересован в обратном: чтобы Медведев завалил все дела и провалился на выборах. Объективно Медведев на стороне народа (по крайней мере на период до выборов).
|
Рекомендуем почитать также топики: Европейский Союз Нужно ли разрешать в России легкие наркотики? Государство и Религия Новая Чеченская Ждет ли Россию алкогольный бунт? |