В СССР всё дёшево, в РФ всё дорого.

(Misha56 @ 08-03-2020 - 19:45)
В статье на которую я давал ссылку есть разбивка по специальностям, кто сколько зарабатывает.
Можно будет сравнить и по специальностям.

Там же есть ~ таблица стоимости аренды и покупки жилья.
Можно даже рассчитать что выгоднее, покупать или снимать.
Не только можно, но и нужно так сравнивать - множество факторов учитывая.
Но здесь мы беседу ведем на бытовом уровне, где многие о статистике знают тока по мемам и цитатам - смысла не раскрывающих. Как и об экономике

(Misha56 @ 08-03-2020 - 22:28)
Если вы живёте в Чите или Кургане может сравните?
В Курганской области можно купить дом за 2 зарплаты преподавателя. Старики умирают, молодежь уезжает.

(ps2000 @ 08-03-2020 - 20:28)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 19:45)
В статье на которую я давал ссылку есть разбивка по специальностям, кто сколько зарабатывает.
Можно будет сравнить и по специальностям.

Там же есть ~ таблица стоимости аренды и покупки жилья.
Можно даже рассчитать что выгоднее, покупать или снимать. Не только можно, но и нужно так сравнивать - множество факторов учитывая.
Но здесь мы беседу ведем на бытовом уровне, где многие о статистике знают тока по мемам и цитатам - смысла не раскрывающих. Как и об экономике
Я думаю дело в том что людям страшно.
Ибо если посчитать то их утверждения о том что всё стало плохо окажется не состоятельным.

(Jguana @ 08-03-2020 - 20:47)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 22:28)
Если вы живёте в Чите или Кургане может сравните? В Курганской области можно купить дом за 2 зарплаты преподавателя. Старики умирают, молодежь уезжает.
Значит как минимум одно из утверждений PARANDа не состоятельно.

(Misha56 @ 08-03-2020 - 20:57)
(Jguana @ 08-03-2020 - 20:47)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 22:28)
Если вы живёте в Чите или Кургане может сравните? В Курганской области можно купить дом за 2 зарплаты преподавателя. Старики умирают, молодежь уезжает. Значит как минимум одно из утверждений PARANDа не состоятельно.
Ну да. Дом. Только это все равно что купить шалаш в лесу
https://kurgan.cian.ru/sale/suburban/213576007/

(Безумный Иван @ 08-03-2020 - 21:08)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 20:57)
(Jguana @ 08-03-2020 - 20:47)
В Курганской области можно купить дом за 2 зарплаты преподавателя. Старики умирают, молодежь уезжает. Значит как минимум одно из утверждений PARANDа не состоятельно. Ну да. Дом. Только это все равно что купить шалаш в лесуhttps://kurgan.cian.ru/sale/suburban/213576007/
А кроме летних домиков в Кургане домов нет?

(Безумный Иван @ 08-03-2020 - 21:08)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 20:57)
(Jguana @ 08-03-2020 - 20:47)
В Курганской области можно купить дом за 2 зарплаты преподавателя. Старики умирают, молодежь уезжает. Значит как минимум одно из утверждений PARANDа не состоятельно. Ну да. Дом. Только это все равно что купить шалаш в лесуhttps://kurgan.cian.ru/sale/suburban/213576007/
И чего ты вывесил садовый дачный домик. Хочешь в воронежской обл дом найду, без газа за 100000 с газом за 300. Квартира в Воркуте 100 000 с ремонтом, поискать можно и с мебелью
https://komi.move.ru/objects/prodaetsya_3-k...a_5_6833741484/

(Mamont @ 08-03-2020 - 22:05)
(Безумный Иван @ 08-03-2020 - 21:08)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 20:57)
Значит как минимум одно из утверждений PARANDа не состоятельно. Ну да. Дом. Только это все равно что купить шалаш в лесуhttps://kurgan.cian.ru/sale/suburban/213576007/ И чего ты вывесил садовый дачный домик. Хочешь в воронежской обл дом найду, без газа за 100000 с газом за 300. Квартира в Воркуте 100 000 с ремонтом, поискать можно и с мебельюhttps://komi.move.ru/objects/prodaetsya_3-k...a_5_6833741484/
То есть как и во всём мире стоимость недвижимости зависит от её место положения.
Зарплаты тоже вероятно зависят от региона.
Следовательно доля доходов которая расходуется на жильё скорее всего мало отличается по регионам.
Это для х кто живёт и работает в своём регионе, а для тех кто работает вахтовым методом, доля доходов идущая на жильё может быть меньше.
Кроме того как и во всём мире в РФ растёт % населения работающий на удалёнке.
А это значит что человек может работать в регионе с большей зарплатой, а жить в более дешёвом регионе.

(Misha56 @ 08-03-2020 - 22:47)
Кроме того как и во всём мире в РФ растёт % населения работающий на удалёнке.
А это значит что человек может работать в регионе с большей зарплатой, а жить в более дешёвом регионе.
Да кто ж спорит. Отработал папа на вахте, приехал домой а там уже другой папа. Сколько семей так развалилось?

(Mamont @ 08-03-2020 - 23:12)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 22:47)
Кроме того как и во всём мире в РФ растёт % населения работающий на удалёнке.
А это значит что человек может работать в регионе с большей зарплатой, а жить в более дешёвом регионе. Да кто ж спорит. Отработал папа на вахте, приехал домой а там уже другой папа. Сколько семей так развалилось?
1. А была ли семья если она развалилась из за того что папа на вахте.
2. Вопрос который вы подняли он для другой темы, и возможно для другого форума.

(Misha56 @ 08-03-2020 - 23:17)
2. Вопрос который вы подняли он для другой темы, и возможно для другого форума.
Почему? В СССР строили города на севере, открывали производство в провинции. И не надо было людям по вахтам ездить

(Mamont @ 08-03-2020 - 23:30)
В СССР строили города на севере, открывали производство в провинции. И не надо было людям по вахтам ездить
Может для жизни лучше все-таки вахтовый метод. Чем жить за полярным кругом постоянно

(ps2000 @ 08-03-2020 - 23:33)
(Mamont @ 08-03-2020 - 23:30)
В СССР строили города на севере, открывали производство в провинции. И не надо было людям по вахтам ездить Может для жизни лучше все-таки вахтовый метод. Чем жить за полярным кругом постоянно
Интервенты ваще считают что на севере ни жить ни работать больше 5 лет нельзя. В организме происходят необратимые изменения.

(Mamont @ 08-03-2020 - 23:50)
(ps2000 @ 08-03-2020 - 23:33)
(Mamont @ 08-03-2020 - 23:30)
В СССР строили города на севере, открывали производство в провинции. И не надо было людям по вахтам ездить Может для жизни лучше все-таки вахтовый метод. Чем жить за полярным кругом постоянно Интервенты ваще считают что на севере ни жить ни работать больше 5 лет нельзя. В организме происходят необратимые изменения.
Не знаю.
А про каких интервентов Вы речь ведете?
И не сказали - может все-таки вахтовый метод лучше, чем города строить там, где жить не очень то хорошо

(ps2000 @ 08-03-2020 - 23:58)
А про каких интервентов Вы речь ведете?
Да шастают там всякие типа Шелл, Тотал, Шлюмберже......


И не сказали - может все-таки вахтовый метод лучше, чем города строить там, где жить не очень то хорошо
рианьше тоже считал что вахтовый, сейчас не уверен

(Mamont @ 08-03-2020 - 23:30)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 23:17)
2. Вопрос который вы подняли он для другой темы, и возможно для другого форума. Почему? В СССР строили города на севере, открывали производство в провинции. И не надо было людям по вахтам ездить
Это производство поумирало так как ничего путного не выпускало.
И тема эта не о устойчивости Российской семьи, и не о том где и что строили в советском союзе.
Так что давайте не будем отклонятся от темы.

(Mamont @ 09-03-2020 - 00:07)
рианьше тоже считал что вахтовый, сейчас не уверен
Не понимаю Вас.
Жить лучше в невыносимых условиях не только работнику, но и его семье.
Какие преимущества Вы видите сегодня?

(PARAND @ 08-03-2020 - 16:21)
Ты сам подумай если врач скорой в провинции получает зарплату 25 тысяч рублей о какой ипотеке можно здесь говорить?Акушерка как то я видел по тв жаловалась 7-8 тысяч на одну ставку?Да и недавно женщина задала президенту вопрос в Питере мол как можно прожить на 10800 т руб.Все надеюсь это видели...И ты все пытаешься со своими единомышленниками нам что то впарить....
Опять для вас все плохо в России..
У вас только в Америке все хорошо..

(Misha56 @ 09-03-2020 - 00:17)
Это производство поумирало так как ничего путного не выпускало.
Поумирали, когда грохнули финансовую систему, хотя кое какие атавизмы ещё остались. Недалеко от меня был совхоз и мясокомбинат. Люди зарабатвали выращивая бычков и свиней, колбаса и молоко было натуральными. А сейчас? Колбаса "Папа может" и и пальмовое масло это более путное?

И тема эта не о устойчивости Российской семьи, и не о том где и что строили в советском союзе.
Так что давайте не будем отклонятся от темы.
А о чём?

(Jguana @ 08-03-2020 - 09:59)
Читала похожую статью на продукты питания, там преимущественно была похожая же ситуация. Продукты в СССР стоили несколько дороже. Но такие сравнения ошибочны, технологии постоянно совершенствуются, если мы возьмем цену топора или ножовки из 15 века и пересчитаем на современную стоимость, окажется, что они чуть ли не золотые.
Далеко не всегда.
Иногда просто продукты в СССР были дороже.
Часто- в разы.
Сейчас сахар-песок в ближайшем магазине- 24р за кг. В СССР он стоит примерно рубль.
Реальная разница- раз в 7.

И еще- в СССР помимо вечного дефицита не было никакх акций по снижению цен на продукты.
Сейчас-регулярно в каждом магазине.

(Mamont @ 09-03-2020 - 11:58)
(Misha56 @ 09-03-2020 - 00:17)
Это производство поумирало так как ничего путного не выпускало. Поумирали, когда грохнули финансовую систему, хотя кое какие атавизмы ещё остались. Недалеко от меня был совхоз и мясокомбинат. Люди зарабатвали выращивая бычков и свиней, колбаса и молоко было натуральными. А сейчас? Колбаса "Папа может" и и пальмовое масло это более путное?
И тема эта не о устойчивости Российской семьи, и не о том где и что строили в советском союзе.
Так что давайте не будем отклонятся от темы.А о чём?
Колбаса в СССР была натуральной?
Из мяса туберкулезных коров?
При его вечной нехватке?)))

(ps2000 @ 09-03-2020 - 00:18)
(Mamont @ 09-03-2020 - 00:07)
рианьше тоже считал что вахтовый, сейчас не уверен Не понимаю Вас.
Жить лучше в невыносимых условиях не только работнику, но и его семье.
Какие преимущества Вы видите сегодня?
Попытаюсь объяснить не знаю получится. Раньше чел приезжал на север заработать, там ему тоже шли навстречу, выплачивали подъёмные, была мощнейшая социалка, каждые полгода добавлялись 10% северных надбавок, в конце года выплачивались горняцкие(аналог 13 зарплаты) чела, если соображал периодически направляли повышать квалификацию, техникум, институт, что соответственно отражалось на доходах. После были льготы в покупке кооп квартиры, чел готовил место жительства на юге и потм переезжал. Ещё и переезд оплачивали. И пенсия на 5 лет раньше. Сейчас наоборот, чем меньше заплатить работнику, тем выгодней барину. Меня на севере последнее время на работу не брали, открывают тк видят что северные надбавки заработаны полностью и досвидания. И если судить по нынешней зиме не скажешь что тут более комфортно, грязь и сырость

(Mamont @ 09-03-2020 - 11:58)
(Misha56 @ 09-03-2020 - 00:17)
Это производство поумирало так как ничего путного не выпускало. Поумирали, когда грохнули финансовую систему, хотя кое какие атавизмы ещё остались. Недалеко от меня был совхоз и мясокомбинат. Люди зарабатвали выращивая бычков и свиней, колбаса и молоко было натуральными. А сейчас? Колбаса "Папа может" и и пальмовое масло это более путное?
И тема эта не о устойчивости Российской семьи, и не о том где и что строили в советском союзе.
Так что давайте не будем отклонятся от темы.А о чём?
1. Значит совхоз был не конкурентноспособен.

2. В первом посте написано о чём.

Никак не могу найти эквивалента, чтобы сравнить
Например, во времена СССР билет на самолет из Красноярска в Москву стоил 55 руб. Туда и обратно 110.
Вот если взять зарплату в СССР 110 руб. и эквивалент в РФ.
Но тут проблема билет до Москвы может стоить и 15 тысяч и 20 и 25. Даже до 40 доходило.
Если взять, что туда и обратно 30 тысяч.
То можно попробовать сосчитать через проезд на метро, водку, колбасу, сахар, молоко, хлеб и т.п.
И сравнить количество этих продуктов на 110 руб и на 30 тысяч

(Marinw @ 09-03-2020 - 13:39)
Никак не могу найти эквивалента, чтобы сравнить
Например, во времена СССР билет на самолет из Красноярска в Москву стоил 55 руб. Туда и обратно 110.
Вот если взять зарплату в СССР 110 руб. и эквивалент в РФ.
Но тут проблема билет до Москвы может стоить и 15 тысяч и 20 и 25. Даже до 40 доходило.
Если взять, что туда и обратно 30 тысяч.
То можно попробовать сосчитать через проезд на метро, водку, колбасу, сахар, молоко, хлеб и т.п.
И сравнить количество этих продуктов на 110 руб и на 30 тысяч
Так и сравните.
А билеты сравнивайте дешовые ибо в СССР первого класса в самолётах на внутренних рейсах не было.

(Misha56 @ 09-03-2020 - 13:43)
Так и сравните.
А билеты сравнивайте дешовые ибо в СССР первого класса в самолётах на внутренних рейсах не было.
Постараюсь.
Надеюсь, что кто-нибудь поможет подсказками

(Mamont @ 09-03-2020 - 12:27)
Попытаюсь объяснить не знаю получится. Раньше чел приезжал на север заработать, там ему тоже шли навстречу, выплачивали подъёмные, была мощнейшая социалка, каждые полгода добавлялись 10% северных надбавок, в конце года выплачивались горняцкие(аналог 13 зарплаты) чела, если соображал периодически направляли повышать квалификацию, техникум, институт, что соответственно отражалось на доходах. После были льготы в покупке кооп квартиры, чел готовил место жительства на юге и потм переезжал. Ещё и переезд оплачивали. И пенсия на 5 лет раньше. Сейчас наоборот, чем меньше заплатить работнику, тем выгодней барину. Меня на севере последнее время на работу не брали, открывают тк видят что северные надбавки заработаны полностью и досвидания. И если судить по нынешней зиме не скажешь что тут более комфортно, грязь и сырость
Спасибо за разъяснения. В целом понятно.

Тем кто там работает - выгоднее материально жить там. На то что дети и жены здоровье теряют - наплевать - потом будет материальная выгода.
Для тех, кто там не работает - для большинства абсолютного граждан - выгоднее что бы вахтой работали - чисто из экономических соображений

Получается государство няшки сомнительные меньшинству за счет большинства давало

(ps2000 @ 09-03-2020 - 15:12)

Тем кто там работает - выгоднее материально жить там. На то что дети и жены здоровье теряют - наплевать - потом будет материальная выгода.
В чём теряют? Жёны тоже работают дети получают многое для реабилитации, дефицит витаминов? Зашёл в магазин с 15 коп - пжалста полный стакан. Много ли натурального в соках нынешних?



Для тех, кто там не работает - для большинства абсолютного граждан - выгоднее что бы вахтой работали - чисто из экономических соображений
Чем выгодней?



Получается государство няшки сомнительные меньшинству за счет большинства давало
Меньшинство добывало уголь, нефть газ хром медь, молибден. Чем занималось большинство, которое меньшинство объедало?. Сейчас вместо государства няшки у ещё меньшего меньшинства., много выиграло большинство?

(Mamont @ 09-03-2020 - 20:57)
В чём теряют? Жёны тоже работают дети получают многое для реабилитации, дефицит витаминов? Зашёл в магазин с 15 коп - пжалста полный стакан.
Ну если считаете, что для здоровья не вредно в тех местах жить - считайте. Мои знакомые - всю жизнь отработавшие в Норильске и Сыктывкаре - думают по другому, да и здоровье их само за себя говорит.
Да и северные надбавки наверное за просто так давали

Экономически выгоднее - значит в деньгах выгоднее для государства

Государство жило за счет граждан. Всех граждан. И няшки сомнительные северянам за счет всех были. Северян - меньшинство, значит няшки их были за счет большинства

На высоких широтах у человека нарушается обмен веществ из-за геомагнитных возмущений. Это приводит к нарушению структуры клеток, поступает мало кислорода, человек быстро устает, плохо соображает, становится раздражительным. Так же нарушается выработка мелатонина организмом. Мелатонин это гормон эпифиза, один из самых сильных природных иммуномодуляторов и антиоксидантов. Из-за полярных дней и ночей организм вырабатывает мелатонина не регулярно и значительно меньше, это провоцирует преждевременное старение и другие заболевания.

(ps2000 @ 09-03-2020 - 21:44)
Ну если считаете, что для здоровья не вредно в тех местах жить - считайте. Мои знакомые - всю жизнь отработавшие в Норильске и Сыктывкаре - думают по другому, да и здоровье их само за себя говорит.
Да и северные надбавки наверное за просто так давали



Государство жило за счет граждан. Всех граждан. И няшки сомнительные северянам за счет всех были. Северян - меньшинство, значит няшки их были за счет большинства
Что Сыктывкар отличается от Вологды или Котласа где нет северных надбавок. Норильск - да да ещё добыча никеля

(Jguana @ 09-03-2020 - 22:11)
На высоких широтах у человека нарушается обмен веществ из-за геомагнитных возмущений. Это приводит к нарушению структуры клеток, поступает мало кислорода, человек быстро устает, плохо соображает, становится раздражительным. Так же нарушается выработка мелатонина организмом. Мелатонин это гормон эпифиза, один из самых сильных природных иммуномодуляторов и антиоксидантов. Из-за полярных дней и ночей организм вырабатывает мелатонина не регулярно и значительно меньше, это провоцирует преждевременное старение и другие заболевания.
Я сейчас обитаю в Воронежской обл. окружающий народ пенсионеры прожившие всю жизнь в черноземье, здоровых практичеси нет, онкология диабет, сердечные заболевания. А сейчас тоже у сорокалетних

(Jguana @ 08-03-2020 - 09:59)
Читала похожую статью на продукты питания, там преимущественно была похожая же ситуация. Продукты в СССР стоили несколько дороже. Но такие сравнения ошибочны, технологии постоянно совершенствуются, если мы возьмем цену топора или ножовки из 15 века и пересчитаем на современную стоимость, окажется, что они чуть ли не золотые.
А если ещё сравнить качество и натуральность продуктов то СССР явно но будет в плюсе.

(Jeyn @ 10-03-2020 - 00:41)
А если ещё сравнить качество и натуральность продуктов то СССР явно но будет в плюсе.
В плюсе перед кем?

(Misha56 @ 09-03-2020 - 00:17)
А была ли семья если она развалилась из за того что папа на вахте.
А нахрена нужен папа, который вечно на вахте?