Сами кузнецы своего счастья так сказать, значит в их "бизнес план" не было заложено достаточной прочности...
Стасян5000
(sxn2423977943 @ 15.03.2015 - время: 11:42) Да, ребятки, ну и фигню Вы тут, как горбатого лепете, валютные заемщики виноваты в том, что живут не в цивилизованной стране, а в России, ну извините они идиоты, как в принципе и Вы, сбережение ахнулись, до нищенской пенсии доживут единицы, а о детях молодым и задумываться не стоит, а так они сами виноваты- ПОВЕРИЛИ, дурачье, что живут в цивилизованной стране. По секрету и в Америке и в Европе большинство ипотек рефинансировались или банком или государством. Не совсем так. валютные ипотечники решили сэкономить = схалявить, расчитывая на то что Россия еще долго будет барыжить нефть по высокой цене. Я не верю что они думали, что живут в цивилизованной стране. Они просто хотели ХАЛЯВЫ ! скупой платит дважды. А в данном случае - существенно переплачивает !
Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 16-03-2015 - 00:56
-=Valkyria=-
(Стасян5000 @ 15.03.2015 - время: 23:55) Не совсем так. валютные ипотечники решили сэкономить = схалявить, расчитывая на то что Россия еще долго будет барыжить нефть по высокой цене. Я не верю что они думали, что живут в цивилизованной стране. Они просто хотели ХАЛЯВЫ ! скупой платит дважды. А в данном случае - существенно переплачивает ! Соглашусь с таким мнением только, если заёмщик добровольно брал кредит в "инвалюте". Случаи же, где банк просто не дал выбора клиенту, рассматриваю как финансовые махинации государства.
Стасян5000
(-=Valkyria=- @ 16.03.2015 - время: 01:06) (Стасян5000 @ 15.03.2015 - время: 23:55) Не совсем так. валютные ипотечники решили сэкономить = схалявить, расчитывая на то что Россия еще долго будет барыжить нефть по высокой цене. Я не верю что они думали, что живут в цивилизованной стране. Они просто хотели ХАЛЯВЫ ! скупой платит дважды. А в данном случае - существенно переплачивает !Соглашусь с таким мнением только, если заёмщик добровольно брал кредит в "инвалюте". Случаи же, где банк просто не дал выбора клиенту, рассматриваю как финансовые махинации государства. Выбор есть всегда. В данном случае у заёмщика был выбор: 1)принять невыгодные для заемщика условия по ипотеке (банк не обязан информировать клиента что условия невыгодные); 2)отказаться от невыгодных условий и ждать лучших времен, снимать жилье и ждать более привлекательных условий. Принуждения к оформлению сделки не было.
Тропиканка
(Sorques @ 14.03.2015 - время: 23:14) (Стасян5000 @ 14.03.2015 - время: 23:06) Я считаю что они сами виноваты, что они попали в такую ситуацию. Они живут в России и брать ипотеку в другой валюте - это авантюра. А как считаете вы.У меня есть знакомый, который выплачивает такую ипотеку...Он бы взял рублевую, но ему другую просто не давали, в этом все дело... А в другой банк, обратиться не пробовал?
-=Valkyria=-
(Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 00:17) Выбор есть всегда. В данном случае у заёмщика был выбор: 1)принять невыгодные для заемщика условия по ипотеке (банк не обязан информировать клиента что условия невыгодные); 2)отказаться от невыгодных условий и ждать лучших времен, снимать жилье и ждать более привлекательных условий. Принуждения к оформлению сделки не было. Так можно и всю жизнь прождать в наших российских реалиях. Я на съём за два года четверть ляма за просто так отдала в своё время. А условия подходящие так и не наступали. Наоборот, условия банков всё более не выгоднее становятся, а жильё ещё больше дорожает.
Sorques
(Тропиканка @ 16.03.2015 - время: 01:26) А в другой банк, обратиться не пробовал? Ну это не я брал, но насколько я понял, у человека были проблемы с белыми доходами, а это сразу проблема...
Тропиканка
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 01:56) (Тропиканка @ 16.03.2015 - время: 01:26) А в другой банк, обратиться не пробовал?Ну это не я брал, но насколько я понял, у человека были проблемы с белыми доходами, а это сразу проблема... Влад, я ж это не про тебя.. А про твоего знакомого..
Sorques
(Тропиканка @ 16.03.2015 - время: 02:00) Влад, я ж это не про тебя.. А про твоего знакомого.. Я понял, просто как форма речи... Свет, не помню, а в 90-е была рублевая ипотека?
Тропиканка
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 02:15) Свет, не помню, а в 90-е была рублевая ипотека? Влад.. Нашел, кого спрашивать..)) Я в то время - про ипотеку если и слыхивала, то весьма отдаленно.) По причине ненадобности, в силу юного возраста.)
King Candy
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 03:15) Свет, не помню, а в 90-е была рублевая ипотека? Жилищное беспроцентное кредитование при СССР точно было
Sorques
(King Candy @ 16.03.2015 - время: 02:41) Жилищное беспроцентное кредитование при СССР точно было А подробнее можете? Вы про кооперативные квартиры?
Тропиканка
(Sorques @ 16.03.2015 - время: 02:44) (King Candy @ 16.03.2015 - время: 02:41) Жилищное беспроцентное кредитование при СССР точно былоА подробнее можете? Вы про кооперативные квартиры? По-видимому, речь идет о беспроцентных ссудах (по месту работы) на строительство дома на дачном участке.. *Где-то была здесь такая тема.. И от родителей что-то такое слышала..
-=Valkyria=-
(Тропиканка @ 16.03.2015 - время: 01:49) (Sorques @ 16.03.2015 - время: 02:44) (King Candy @ 16.03.2015 - время: 02:41) Жилищное беспроцентное кредитование при СССР точно былоА подробнее можете? Вы про кооперативные квартиры?По-видимому, речь идет о беспроцентных ссудах (по месту работы) на строительство дома на дачном участке.. *Где-то была здесь такая тема.. И от родителей что-то такое слышала.. Сейчас это социальная ипотека, не совсем беспроцентная, конечно, но более выгодная.
Стасян5000
Так можно и всю жизнь прождать в наших российских реалиях. Я на съём за два года четверть ляма за просто так отдала в своё время. А условия подходящие так и не наступали. Наоборот, условия банков всё более не выгоднее становятся, а жильё ещё больше дорожает.
Жилье еще больше дорожает? Почему вы так решили? Кто вам такое сказал? То что квартира 10 лет назад стоила предположим 1 млн., а сейчас стоит 2 млн. по вашему это означает что она подорожала в 2 раза ? То есть вы просто сравниваете цифры и делаете заключение - было 1, стало 2, подорожала в 2 раза ?
Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 16-03-2015 - 20:46
ps2000
(Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 20:46) То что квартира 10 лет назад стоила предположим 1 млн., а сейчас стоит 2 млн. по вашему это означает что она подорожала в 2 раза ? А по Вашему во сколько раз квартира подорожала в приведенном примере?
-=Valkyria=-
(Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 19:46) Так можно и всю жизнь прождать в наших российских реалиях. Я на съём за два года четверть ляма за просто так отдала в своё время. А условия подходящие так и не наступали. Наоборот, условия банков всё более не выгоднее становятся, а жильё ещё больше дорожает. Жилье еще больше дорожает? Почему вы так решили? Кто вам такое сказал? То что квартира 10 лет назад стоила предположим 1 млн., а сейчас стоит 2 млн. по вашему это означает что она подорожала в 2 раза ? То есть вы просто сравниваете цифры и делаете заключение - было 1, стало 2, подорожала в 2 раза ? Вот сразу видно, что человек ни разу не имел дело с куплей-продажей квартир, раз такие глупые ассоциации пишет.
Стасян5000
(ps2000 @ 16.03.2015 - время: 21:06) (Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 20:46) То что квартира 10 лет назад стоила предположим 1 млн., а сейчас стоит 2 млн. по вашему это означает что она подорожала в 2 раза ?А по Вашему во сколько раз квартира подорожала в приведенном примере? Если человек получал ЗП в 2005 году скажем 15000, а сейчас спустя 10 лет он тоже получает 30000, почему то никто не говорит о том, что он стал зарабатывать в 2 раза больше, однако когда речь идет о товарах/квартирах - многие почему то уверены что они дорожают. Меняется лишь цифра, с 1 до 2, но это не означает что цена выросла в 2 раза.
-=Valkyria=-
(Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 20:17) (ps2000 @ 16.03.2015 - время: 21:06) (Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 20:46) То что квартира 10 лет назад стоила предположим 1 млн., а сейчас стоит 2 млн. по вашему это означает что она подорожала в 2 раза ?А по Вашему во сколько раз квартира подорожала в приведенном примере?Если человек получал ЗП в 2005 году скажем 15000, а сейчас спустя 10 лет он тоже получает 30000, почему то никто не говорит о том, что он стал зарабатывать в 2 раза больше, однако когда речь идет о товарах/квартирах - многие почему то уверены что они дорожают. Меняется лишь цифра, с 1 до 2, но это не означает что цена выросла в 2 раза. Вы думаете, глаза нам на инфляцию открыли? Мы, стало быть, совсем не соображаем как и с чем сравнивать. Ну-ну...
ps2000
(Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 21:17) (ps2000 @ 16.03.2015 - время: 21:06) (Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 20:46) То что квартира 10 лет назад стоила предположим 1 млн., а сейчас стоит 2 млн. по вашему это означает что она подорожала в 2 раза ?А по Вашему во сколько раз квартира подорожала в приведенном примере?Если человек получал ЗП в 2005 году скажем 15000, а сейчас спустя 10 лет он тоже получает 30000, почему то никто не говорит о том, что он стал зарабатывать в 2 раза больше, однако когда речь идет о товарах/квартирах - многие почему то уверены что они дорожают. Меняется лишь цифра, с 1 до 2, но это не означает что цена выросла в 2 раза. А при чем тут зарплата? Квартира то именно в 2 раза подорожала, а Вы утверждаете, что это не так
Стасян5000
А при чем тут зарплата? Квартира то именно в 2 раза подорожала, а Вы утверждаете, что это не так C такой же логикой можно говорить - за 10 лет (период 2005-2015) я стал зарабатывать в 2 раза больше. В 2005 моя ЗП была 15000, сейчас 30000.
Владимир, ага
Еще одна темка. Значит, это Ж-Ж-Ж неспроста... Значит, я был прав. Давно и общеизвестно следующее: 1. Путин отвечает за всё (его слова). 2. Путин обещал, что цена на нефть не рухнет (пруфа привел). 3. Резы прокремлевских опросов о поддержке гражданами РФ политики Путина используются провластными говорящими головами как аргумент об агрессивности россиян (Давал цитатку из Сванидзе, и другие отметились). 4. Из этого следует политика "затягивания поясов" и попытки выработать у граждан комплекс вины (от хамского "Есть надо меньше" до завуалированных приемов). Давал ссылки на подробный анализ этого. 5. Кремлеботы массово загаживают сеть именно такими посылами..
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-03-2015 - 00:21
Стасян5000
(sxn2423977943 @ 15.03.2015 - время: 11:42) Да, ребятки, ну и фигню Вы тут, как горбатого лепете, валютные заемщики виноваты в том, что живут не в цивилизованной стране, а в России, ну извините они идиоты, как в принципе и Вы, сбережение ахнулись, до нищенской пенсии доживут единицы, а о детях молодым и задумываться не стоит, а так они сами виноваты- ПОВЕРИЛИ, дурачье, что живут в цивилизованной стране. По секрету и в Америке и в Европе большинство ипотек рефинансировались или банком или государством. Поскольку они взяли большие деньги на покупку квартиры, то они находились в здравом уме. Им никто не принуждал подписывать документы. Нужно быть очень наивным, чтобы расчитывать на помощь государства в случае возникновения проблем. В стране есть более серьезные проблемы. А ипотечники без крова не останутся - продадут жилье, расчитаются с банком и купят себе новое поскромнее. В худшем случае начнут снимать квартиры.
Владимир, ага
(sxn2423977943 @ 15.03.2015 - время: 11:42) Да, ребятки, ну и фигню Вы тут, как горбатого лепете, валютные заемщики виноваты в том, что живут не в цивилизованной стране, а в России, ну извините они идиоты, как в принципе и Вы, сбережение ахнулись, до нищенской пенсии доживут единицы, а о детях молодым и задумываться не стоит, а так они сами виноваты- ПОВЕРИЛИ, дурачье, что живут в цивилизованной стране. По секрету и в Америке и в Европе большинство ипотек рефинансировались или банком или государством. Вот именно. И я про то же: Хехе...
-=Valkyria=-
(Стасян5000 @ 17.03.2015 - время: 01:19) (sxn2423977943 @ 15.03.2015 - время: 11:42) Да, ребятки, ну и фигню Вы тут, как горбатого лепете, валютные заемщики виноваты в том, что живут не в цивилизованной стране, а в России, ну извините они идиоты, как в принципе и Вы, сбережение ахнулись, до нищенской пенсии доживут единицы, а о детях молодым и задумываться не стоит, а так они сами виноваты- ПОВЕРИЛИ, дурачье, что живут в цивилизованной стране. По секрету и в Америке и в Европе большинство ипотек рефинансировались или банком или государством.Поскольку они взяли большие деньги на покупку квартиры, то они находились в здравом уме. Им никто не принуждал подписывать документы. Нужно быть очень наивным, чтобы расчитывать на помощь государства в случае возникновения проблем. В стране есть более серьезные проблемы. А ипотечники без крова не останутся - продадут жилье, расчитаются с банком и купят себе новое поскромнее. В худшем случае начнут снимать квартиры. Вы о чём вообще говорите?
CODE
А ипотечники без крова не останутся - продадут жилье, расчитаются с банком и купят себе новое поскромнее. В худшем случае начнут снимать квартиры.
До полного расчёта с банком, квартира не является собственностью ипотечника. Это собственность банка. Квартира просто перейдёт во владение банком и он сам распорядится этой собственностью. Ипотечнику вообще ничего не достанется и деньги вложенные в эту квартиру ему не вернут. Вы или не понимаете о чём пишите, или вы действительно тролль
ps2000
(Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 23:30) C такой же логикой можно говорить - за 10 лет (период 2005-2015) я стал зарабатывать в 2 раза больше. В 2005 моя ЗП была 15000, сейчас 30000. Естественно больше стали зарабатывать. Но Вы говорите о цене квартиры и зарплате. Возможно стоит говорить о других экономических показателях. Покупательная способность, инфляция и т.д.
Стасян5000
(-=Valkyria=- @ 17.03.2015 - время: 03:16) (Стасян5000 @ 17.03.2015 - время: 01:19) (sxn2423977943 @ 15.03.2015 - время: 11:42) <q>Да, ребятки, ну и фигню Вы тут, как горбатого лепете, валютные заемщики виноваты в том, что живут не в цивилизованной стране, а в России, ну извините они идиоты, как в принципе и Вы, сбережение ахнулись, до нищенской пенсии доживут единицы, а о детях молодым и задумываться не стоит, а так они сами виноваты- ПОВЕРИЛИ, дурачье, что живут в цивилизованной стране. По секрету и в Америке и в Европе большинство ипотек рефинансировались или банком или государством.</q> <q>Поскольку они взяли большие деньги на покупку квартиры, то они находились в здравом уме. Им никто не принуждал подписывать документы. Нужно быть очень наивным, чтобы расчитывать на помощь государства в случае возникновения проблем. В стране есть более серьезные проблемы. А ипотечники без крова не останутся - продадут жилье, расчитаются с банком и купят себе новое поскромнее. В худшем случае начнут снимать квартиры.</q> <q>Вы о чём вообще говорите?
CODE
А ипотечники без крова не останутся - продадут жилье, расчитаются с банком и купят себе новое поскромнее. В худшем случае начнут снимать квартиры.
До полного расчёта с банком, квартира не является собственностью ипотечника. Это собственность банка. Квартира просто перейдёт во владение банком и он сам распорядится этой собственностью. Ипотечнику вообще ничего не достанется и деньги вложенные в эту квартиру ему не вернут. </q> Ипотечная квартира - это не собственность банка. Она находится в собственности заёмщика, но остаётся при этом в залоге у банка. Никто не запрещает заёмщику самому найти покупателя для квартиры, предоставить этого покупателя банку, согласовать свои действия с банком. Банку не нужна собственность заёмщика, его интересуют деньги, которые заёмщик взял взаймы у банка. Выселение из квартиры и передача прав собственности банку - это крайняя мера по отношению к заёмщику, но она имеет место быть для злостных неплательщиков. Яркий пример - http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7809958 , когда Банк добился судебного решения о взыскании квартиры, заложенной по договору валютной ипотеки. Если заёмщик будет качать свои права, прикрываться детьми как в описанном случае, а также в течение длительного времени не исполнять своих обязательств, то он конечно останется у разбитого корыта.
Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 17-03-2015 - 11:46
-=Valkyria=-
(Стасян5000 @ 17.03.2015 - время: 10:44) Ипотечная квартира - это не собственность банка. Она находится в собственности заёмщика, но остаётся при этом в залоге у банка. Никто не запрещает заёмщику самому найти покупателя для квартиры, предоставить этого покупателя банку, согласовать свои действия с банком. Банку не нужна собственность заёмщика, его интересуют деньги, которые заёмщик взял взаймы у банка. Выселение из квартиры и передача прав собственности банку - это крайняя мера по отношению к заёмщику, но она имеет место быть для злостных неплательщиков. Яркий пример - http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7809958 , когда Банк добился судебного решения о взыскании квартиры, заложенной по договору валютной ипотеки. Если заёмщик будет качать свои права, прикрываться детьми как в описанном случае, а также в течение длительного времени не исполнять своих обязательств, то он конечно останется у разбитого корыта. Всё правильно. По бумагам, конечно же заёмщик является владельцем квартиры, но по факту - банк. Квартира за долги выставляется на аукцион, что для заёмщика не выгодно, так как цена заявляется заведомо низкая, что бы по-быстрее продать. Фактически продажей банк погашает долг, и у заёмщика уже не остаётся никаких средств для "покупки нового жилья поскромнее". А с замаранной таким образом кредитной историей, вряд ли какой банк уже даст ипотечный кредит этому заёмщику. ------------------- Насчёт детей. Насколько знаю, если ипотечное жилье - это единственное местопроживание детей и их прописка, то суд не мог вынести такое решение. Фактически суд выгоняет людей на улицу, а это противоречит статьям ГК или Конституции. Так что у героини истории из приведённой ссылки, ипотечное жильё было не единственным владением.
Стасян5000
(-=Valkyria=- @ 17.03.2015 - время: 12:31) (Стасян5000 @ 17.03.2015 - время: 10:44) <q>Ипотечная квартира - это не собственность банка. Она находится в собственности заёмщика, но остаётся при этом в залоге у банка. [/URL] , когда Банк добился судебного решения о взыскании квартиры, заложенной по договору валютной ипотеки. Если заёмщик будет качать свои права, прикрываться детьми как в описанном случае, а также в течение длительного времени не исполнять своих обязательств, то он конечно останется у разбитого корыта.</q> <q>Всё правильно. По бумагам, конечно же заёмщик является владельцем квартиры, но по факту - банк. Квартира за долги выставляется на аукцион, что для заёмщика не выгодно, так как цена заявляется заведомо низкая, что бы по-быстрее продать. Фактически продажей банк погашает долг, и у заёмщика уже не остаётся никаких средств для "покупки нового жилья поскромнее". А с замаранной таким образом кредитной историей, вряд ли какой банк уже даст ипотечный кредит этому заёмщику. ------------------- Насчёт детей. Насколько знаю, если ипотечное жилье - это единственное местопроживание детей и их прописка, то суд не мог вынести такое решение. Фактически суд выгоняет людей на улицу, а это противоречит статьям ГК или Конституции. Так что у героини истории из приведённой ссылки, ипотечное жильё было не единственным владением.</q> Заемщик может не выставлять квартиру на аукцион а самостоятельно искать покупателя. Если он найдёт покупателя быстро, то он сможет вернуть долг банку с минимальными затратами для себя. По поводу детей - суд может лишь сделать отсрочку по выплатам (до 1 года) в случае если заёмщик не может выплатить долг, но если через это время заёмщик не расчитается полностью с банком, то он лишается прав собственности на квартиру, несмотря на то что в квартире зарегистрированы дети. Иначе заёмщики бы просто злоупотребляли правом ( = прикрывались детьми), "меня дети, вы не можете меня выселить и лишить их дома..." Представьте ситуацию - я покупаю квартиру в ипотеку, регистрирую там своих детей, а потом просто перестаю платить нужную сумму, плачу по 500 руб./месяц, по сути я не уклоняюсь от выплат, а детей "выписать в никуда" нельзя, значит можно жить нахаляву всю жизнь... Это не так.
Стасян5000
(ps2000 @ 17.03.2015 - время: 11:28) (Стасян5000 @ 16.03.2015 - время: 23:30) C такой же логикой можно говорить - за 10 лет (период 2005-2015) я стал зарабатывать в 2 раза больше. В 2005 моя ЗП была 15000, сейчас 30000.Естественно больше стали зарабатывать. Но Вы говорите о цене квартиры и зарплате. Возможно стоит говорить о других экономических показателях. Покупательная способность, инфляция и т.д. В любом случае фраза "квартира подорожала в 2 раза" только из-за того что цифра изменилась с 1,0 до 2,0 - некорректна.
neon_mud
Я так же считаю, как и топикстартер. Аналогично применительно и к Украине. Сами знаете, в какой стране живёте, кто у власти. Я не беру и не собираюсь брать кредиты, займы, ипотеки, компенсации, дивиденты и пр. шалости от банков, ростовщиков или пирамид. К слову, моё доверие к украинской банковской системе подорвано лет на 10-15.
ps2000
(Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 16:17) В любом случае фраза "квартира подорожала в 2 раза" только из-за того что цифра изменилась с 1,0 до 2,0 - некорректна. Не понимаю - в чем некорректность. А Вы считаете во сколько раз квартира подорожала?
Стасян5000
(ps2000 @ 20.03.2015 - время: 20:37) (Стасян5000 @ 18.03.2015 - время: 16:17) В любом случае фраза "квартира подорожала в 2 раза" только из-за того что цифра изменилась с 1,0 до 2,0 - некорректна. Не понимаю - в чем некорректность. А Вы считаете во сколько раз квартира подорожала? Помните, проезд в метро стоил 5 копеек. Сейчас он стоит 50 рублей. Значит ли это что проезд подорожал в 1000 раз ? Чтобы не быть голословным, вы можете сказать стоимость своего жилья в 2005, 2010 и на данный момент (2015) ? На сколько "подорожала" ваша квартира?
Это сообщение отредактировал Стасян5000 - 22-03-2015 - 16:40
Безумный Иван
(Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 16:02) Помните, проезд в метро стоил 5 копеек. Сейчас он стоит 50 рублей. Вы забыли Вы забыли деноминацию на рубеже веков. Проезд в метро сейчас стоит 50 тысяч рублей. Ну или следует признать что во время деноминации все в стране подешевело в 1000 раз.
Стасян5000
(Безумный Иван @ 22.03.2015 - время: 20:03) (Стасян5000 @ 22.03.2015 - время: 16:02) Помните, проезд в метро стоил 5 копеек. Сейчас он стоит 50 рублей. Вы забылиВы забыли деноминацию на рубеже веков. Проезд в метро сейчас стоит 50 тысяч рублей. Ну или следует признать что во время деноминации все в стране подешевело в 1000 раз. Хорошо. В 2004 году в Москве стоимость проезда в метро была 10 рублей. Сейчас она составляет 50 рублей. Значит ли это что за 10 лет ( с 2004 по 2015) мы стали платить за проезд в 5 раз больше ?