(Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 17:26) Вот в моём случае: приезжает наряд, звонят в квартиру этажом ниже моей. Им открывают и на голубом глазу говорят, что никто не кричал и вмешательство милиции не требуется. Стражи правопорядка тут же поднимаются этажом выше, я им открываю, и меня спрашивают:"Вы такая-то? Вы делали вызов? Зачем?" Никто не будет ходить по другим квартирам, собирать свидетельские показания и вникать. Дебоша нет, пострадавших нет - значит, вызов ложный... С учётом того, что и с транспортом во всех этих службах напряжёнка, и топливо недёшево, и вообще служебное время - очень легко можно таким вот отзывчивым соседям, как я, оказаться виноватыми. Жестко у вас в Чехии. У нас вроде как кроме предупреждения рядовой сотрудник полиции ничего сделать не может. Все остальное требует соответствующих процедур.
Sestrizza
(Sarita @ 28.12.2015 - время: 18:57) Все остальное требует соответствующих процедур. Каких именно? А у нас в "Чехии" - да, довольно жёстко. Причём во всех сферах.
Rudeninis
(Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 17:26) (Sarita @ 28.12.2015 - время: 13:26) Административное правонарушение тоже должно быть доказано.Дак чего там доказывать? Когда вызываешь скорую там или милицию, то по телефону называешь свои координаты. Вот в моём случае: приезжает наряд, звонят в квартиру этажом ниже моей. Им открывают и на голубом глазу говорят, что никто не кричал и вмешательство милиции не требуется. Стражи правопорядка тут же поднимаются этажом выше, я им открываю, и меня спрашивают:"Вы такая-то? Вы делали вызов? Зачем?" Никто не будет ходить по другим квартирам, собирать свидетельские показания и вникать. Дебоша нет, пострадавших нет - значит, вызов ложный... С учётом того, что и с транспортом во всех этих службах напряжёнка, и топливо недёшево, и вообще служебное время - очень легко можно таким вот отзывчивым соседям, как я, оказаться виноватыми. Наивные стражи порядка и прав человека. Типа отношения защищены ст.8 ЕКПЧ и не фиг в них без нужды лезть. Типа вызов без необходимости - ложный. Мда, 19 век с его формализмом.
Sestrizza
(Rudeninis @ 28.12.2015 - время: 22:04) Типа отношения защищены ст.8 ЕКПЧ и не фиг в них без нужды лезть. А вы как предлагаете?
Rudeninis
(Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 22:20) (Rudeninis @ 28.12.2015 - время: 22:04) Типа отношения защищены ст.8 ЕКПЧ и не фиг в них без нужды лезть.А вы как предлагаете? Не, я не предлагаю в данном случае, а пытаюсь уловить логику закона - полиция же по закону работает.И мне кажется, что закон тут не совершенен. Хотя если сама потерпевшая отрицает свой статус, то свидетель или кто-то другой бессилен. Нет терпилы - нет дела. Пока общественный порядок не будет нарушен очевидно для полиции - пальцем о палец не ударят. Вот те и Европа !
Sestrizza
(Rudeninis @ 28.12.2015 - время: 22:44) Вот те и Европа ! А Европа здесь при чём?
Sarita
(Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 21:06) (Sarita @ 28.12.2015 - время: 18:57) Все остальное требует соответствующих процедур.Каких именно? А у нас в "Чехии" - да, довольно жёстко. Причём во всех сферах. Судебных =) Дела об административных правонарушениях по ст. 19.13 КоАП РФ (Заведомо ложный вызов специализированных служб) рассматривают мировые судьи (ч. 1 ст. 23.1). Исходя из названия статьи - состав предполагает умышленную форму вины. То есть виновный понимает, что вызов именно ложный. Умысел должны доказать соответствующие органы, а не вы - отсутствие такового. Так что, собираясь привлечь человека по этой статье, - да, должны собрать показания соседей, что не было шума или других оснований для вызова. Если у вас, в "Чехии", этого не делают и сразу штрафуют - это незаконно. Это надо обжаловать. Есть электронная приемная в МВД, есть электронная приемная в прокуратуре. Дел на пять минут.
Sarita
(Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 22:57) (Rudeninis @ 28.12.2015 - время: 22:44) Вот те и Европа !А Европа здесь при чём? У вас стоял флаг Чехии возле ника. Видимо, поэтому.
НаСтырная
Представляю сколько больных дрочеров-извращенцев в этой теме трётся. Девчат прекращайте их подкармливать.
АКМС
(Sestrizza @ 26.12.2015 - время: 14:00) (АКМС @ 23.10.2015 - время: 15:03) Всё зависит от количества выпитого и адекватного поведения. В большинстве случаев изнасилование - следствие провокации со стороны девушки.Вы нелогичны. Давайте препарируем ситуацию: выпили оба. Оба в изменённом состоянии сознания. Девушка в этом неадеквате совершает действия, которые её партнёр тоже в неадеквате ошибочно принимает за призыв/согласие заняться сексом. То есть по признаку неадекватности они оба в равных условиях. Оба неправильно себя ведут. Почему же тогда вы девушку обвиняете ("сама виновата"), а насильника оправдываете, мол, всего лишь неправильно понял, а его, беднягу, в наручники? Выше правильно написали, что неправильное поведение девушки не переступает грань закона, а неправильное понимание ситуации её партнёром - переступает. Вот и вся разница.
Кстати. Снова вспоминаю свой собственный случай изнасилования, уже упоминала его. Я - фотомодель, он - фотограф. После съёмок топлесс он напал на меня и изнасиловал. По вашей логике, я сама виновата? Какого лешего сняла лифчик? Сейчас хожу на массаж. Сверкаю перед массажистом голыми ягодицами. Если он попытается меня изнасиловать, я тоже буду сама виновата - зачем оголилась?
А вообще, вот эта цитата из вашего поста объясняет вашу толерантность к насильникам: я подхожу и начинаю грязно домогаться))) - вы не поверите, такой выброс адреналина у неё не случался. Я хе её практически изнасиловал. Видели бы вы её тогда - так глаза пылали от злобы!!!))) Всё, устал доказывать, что я не проявляю никакой толерантности к насильникам. Думайте, что хотите. Я никого не оправдывал. ПРОСТО ПРЕДУПРЕДИТЬ ХОТЕЛ девушек, что осторожнее надо выбирать компанию с которой веселитесь. Особенно, когда только недавно познакомились. А про Ваш случай я не в курсе. Отношения модель - фотограф мне абсолютно не известны.
Sestrizza
(Sarita @ 29.12.2015 - время: 03:35) Если у вас, в "Чехии", этого не делают и сразу штрафуют - это незаконно. Не, меня, хвала Ктулху, не оштрафовали. Раз уж мы о законах: в любом случае должен быть составлен протокол об АП. Суд не суд, а комиссия при РОВД рассматривает их. И выносит постановление. Был у меня ещё один случай подобного контакта с представителями силового ведомства. Правда, оффтоп (никто никого не насиловал, к счастью), но уж раз к слову пришлось - расскажу. Я тогда была свежеродившая. Моему детёнышу было недельки две. Пошла я с ним на прогулку. На это время открыла окна для проветривания квартиры и ... поставила квартиру на охрану. Автоматически. Погуляли с мужем и коляской часок. На подходе к дому увидели застрявшую в снегу машину департамента охраны. Ещё похихикали: мол, бедняги, ехали к кому-то и так завязли. А когда на площадке своего этажа я увидела человека в бронежилете и с автоматом, я поняла, что приехали ко мне! Ветер из открытых окон шевельнул шторы, сработала сигнализация. В общем, я открыла квартиру, подтвердила, что всё в порядке, горячо извинялась за свою зачумлённую голову... Меня простили, но сказали, что следующий раз составят протокол...
АКМС
(Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 01:11) Кстати. Было дело у меня однажды. На прежней квартире сосед-бык напивался и дебоширил.И вот однажды его жена стала истошно кричать, так что я услышала:" Помогите! Убивает! Вызовите милицию". Орала как резаная. Я вызвала. Милиция приехала. К тому времени крики у соседей затихли. А приехавшему наряду соседка сказала.... что она не кричала. И мне пришлось объясняться за вызов. Я ка-то проезжал мимо автобусной остановки, там девушка от двух парней явно отбивалась. Останавливаюсь и чтобы не обострять говорю ей -" Ира, привет! Давай подвезу." Парни отскочили подальше, а она мне и заявляет-"Я тебя знать не знаю - чеши отсюда." Думаю может не поняла, подошёл ближе, говорю - "Садись в машину, отвезу домой, а то эти уроды от тебя так просто не отстанут" И что? отшила - вот и пытайся потом кого-то вытащить из дерьма.
Рокобу́нги
(АКМС @ 29.12.2015 - время: 12:11) И что? отшила - вот и пытайся потом кого-то вытащить из дерьма. Стрессовая ситуация. Как она поймёт, что вы не в сговоре?
Sestrizza
(Рокобу́нги @ 29.12.2015 - время: 12:29) (АКМС @ 29.12.2015 - время: 12:11) И что? отшила - вот и пытайся потом кого-то вытащить из дерьма.Стрессовая ситуация. Как она поймёт, что вы не в сговоре? Хотела сказать то же самое.
АКМС
(Рокобу́нги @ 29.12.2015 - время: 12:29) (АКМС @ 29.12.2015 - время: 12:11) И что? отшила - вот и пытайся потом кого-то вытащить из дерьма.Стрессовая ситуация. Как она поймёт, что вы не в сговоре? Ну да. Поздний вечер, останавливается такси (это было в 1990-м). Только если она уже весь город в сговоре подозревала. Хотя стресс у девушки был. Может и так. Но не тащить же её за шкирку было?
Rudeninis
(Sarita @ 29.12.2015 - время: 03:35) (Sestrizza @ 28.12.2015 - время: 21:06) (Sarita @ 28.12.2015 - время: 18:57) Все остальное требует соответствующих процедур.Каких именно? А у нас в "Чехии" - да, довольно жёстко. Причём во всех сферах.Судебных =) Дела об административных правонарушениях по ст. 19.13 КоАП РФ (Заведомо ложный вызов специализированных служб) рассматривают мировые судьи (ч. 1 ст. 23.1). Исходя из названия статьи - состав предполагает умышленную форму вины. То есть виновный понимает, что вызов именно ложный. Умысел должны доказать соответствующие органы, а не вы - отсутствие такового. Так что, собираясь привлечь человека по этой статье, - да, должны собрать показания соседей, что не было шума или других оснований для вызова. Если у вас, в "Чехии", этого не делают и сразу штрафуют - это незаконно. Это надо обжаловать. Есть электронная приемная в МВД, есть электронная приемная в прокуратуре. Дел на пять минут. По учебникам - да. Даже само дело в отношении доброжелателя не могут возбудить, так как состава очевидно не могут доказать, если по телефону он сам едва сдерживается от эмоций. Холодным голосом специализированный службы не вызывают. В жизни презумпция невиновности часто приносится в жертву другим принципам. Но эт'уже флуд.
Rudeninis
(Рокобу́нги @ 29.12.2015 - время: 12:29) (АКМС @ 29.12.2015 - время: 12:11) И что? отшила - вот и пытайся потом кого-то вытащить из дерьма. Стрессовая ситуация. Как она поймёт, что вы не в сговоре? А ей до своей подозрительности в стрессовой ситуации ? Ей ноги надо делать было.1 лучше 2.
Это сообщение отредактировал Rudeninis - 29-12-2015 - 21:27
Рокобу́нги
(Rudeninis @ 29.12.2015 - время: 21:27) (Рокобу́нги @ 29.12.2015 - время: 12:29) (АКМС @ 29.12.2015 - время: 12:11) И что? отшила - вот и пытайся потом кого-то вытащить из дерьма.Стрессовая ситуация. Как она поймёт, что вы не в сговоре?А ей до своей подозрительности в стрессовой ситуации ? Ей ноги надо делать было.1 лучше 2. ИМХО, нам не понять. Где-то тут про хабалок тема. Тетки встают на защиту девушки. Это хорошо. Отбили. Но удивляются, где же были мужчины, которые рядом?... Мужчины встревают - шараханье.
Sarita
(Рокобу́нги @ 30.12.2015 - время: 01:05) ИМХО, нам не понять. Где-то тут про хабалок тема. Тетки встают на защиту девушки. Это хорошо. Отбили. Но удивляются, где же были мужчины, которые рядом?... Мужчины встревают - шараханье. Ну зачем так-то... Девушки в ситуациях разные. Время разное. Даже города, стопудов, разные. Может та, которую бабы отбили, приняла бы помощь и от мужчины. А та, которая не села в такси, - и от тетки бы шарахнулась.
Рокобу́нги
(Sarita @ 30.12.2015 - время: 05:07) (Рокобу́нги @ 30.12.2015 - время: 01:05) ИМХО, нам не понять. Где-то тут про хабалок тема. Тетки встают на защиту девушки. Это хорошо. Отбили. Но удивляются, где же были мужчины, которые рядом?... Мужчины встревают - шараханье.Ну зачем так-то... Девушки в ситуациях разные. Время разное. Даже города, стопудов, разные. Может та, которую бабы отбили, приняла бы помощь и от мужчины. А та, которая не села в такси, - и от тетки бы шарахнулась. Согласный. Вариантов поведения много.
Как у классика: "А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит." (ц)
Знай наших.
Вот был у меня случай, когда к девушке парни пристали явно с плохими намерениями, и особо никто не реагировал, да и народу было немного. И место стремное. Вот вступился, огреб по первое число, лежал в больнице, лечился долго. И вот сколько уже себе вопрос задаю, а оно мне надо было? И повторил бы я такое же ещё раз. Даже не знаю, слишком уж последствия были, и благодарность по сути хилая была, будто сумки дотащить помог. Я сейчас не о падении в ноги и причитании, мой повелитель. Но например, поухаживать можно же было. Хотя о чем это я))
Grian
А почему бы не создать тему про насилие над мужчинами? Мы все про девушек... А ведь и мужчин насилуют...
Rudeninis
(Знай наших. @ 30.12.2015 - время: 13:23) Вот был у меня случай, когда к девушке парни пристали явно с плохими намерениями, и особо никто не реагировал, да и народу было немного. И место стремное. Вот вступился, огреб по первое число, лежал в больнице, лечился долго. И вот сколько уже себе вопрос задаю, а оно мне надо было? И повторил бы я такое же ещё раз. Даже не знаю, слишком уж последствия были, и благодарность по сути хилая была, будто сумки дотащить помог. Я сейчас не о падении в ноги и причитании, мой повелитель. Но например, поухаживать можно же было. Хотя о чем это я)) ОТ кого отгребли ? От нападавших ? Силы не рассчитали, а надо было. Вот и получили презрение как плохой защитник.
Рыжа
(Grian @ 30.12.2015 - время: 14:49) А почему бы не создать тему про насилие над мужчинами? Мы все про девушек... А ведь и мужчин насилуют... Ну так подите да создайте.
Рыжа
Закрыто. Более 300 постов. При жгучем желании и далее обсуждать эту скользкую тему, пишите в теме "Разговор с модератором", будет открыт второй том.