Ваш партнер трезвенник-нужен ли он???

(Чародейкa @ 05-07-2017 - 19:01)
(Alk1977 @ 05-07-2017 - 18:31)
Да, знаю, есть люди, которые до 90 лет могут выпить чуток за обедом и ужином ежедневно обходясь без пьянок. Но это скорее исключение. Вот у них возможно есть какой то ген, защищающий их. Что-то мелькало на эту тему в научной литературе, но я не следила. От резкой отмены алкоголя при запое да, как и в случае отмены наркоты, бывает абстинентный сидром и даже судороги.

Возможно, такой "ген" есть у меня. Если чуть больше выпью, очень плохо чувствую себя, сильно тошнит, выворачивает и все, опять как стеклышко. Моя норма - максимум бокал некрепкого вина. Или шампанского. Иногда зимой в кофе или чай по чайной ложечке коньяка, если ехать никуда не надо. После развода была попытка залить горе, даж спиться не смогла. Противно было.
Это очень хорошо. У меня супруга примерно так же. А теперь решила вообще не выпивать. Получается, мы оба трезвые, хоть и по разным причинам.

Мне было бы очень комфортно с непьющей особью. Я и сама не пью, несмотря на высокую толерантность к алкоголю и потенциальную возможность пить-запиваться без последствий в виде неадекватного поведения и похмелья. Почему-то никогда интереса не было, и студенческие весёлые компании, и друзья не смогли его пробудить. Может, семья такая, воспитание.

Alk1977, Чародейкa (Alk1977 @ 05-07-2017 - 18:31)
Ну чей то организм крепче, чей то быстрее ломается. Да, знаю, есть люди, которые до 90 лет могут выпить чуток за обедом и ужином ежедневно обходясь без пьянок. Но это скорее исключение. Вот у них возможно есть какой то ген, защищающий их. (Чародейкa @ 05-07-2017 - 19:01)
Возможно, такой "ген" есть у меня. Если чуть больше выпью, очень плохо чувствую себя, сильно тошнит, выворачивает и все, опять как стеклышко. Моя норма - максимум бокал некрепкого вина. Или шампанского. Иногда зимой в кофе или чай по чайной ложечке коньяка, если ехать никуда не надо. После развода была попытка залить горе, даж спиться не смогла. Противно было.Если я правильно поняла, вы говорите немножко о разных вещах: Alk1977 — про аллель гена, при которой более активен фермент алкоголь-дегидрогеназа: этанол быстро расщепляется, зависимость приобретается медленнее. Но человек после приёма алкоголя плохо себя не чувствует. А то, что у Чародейки, скорее связано с ацетальдегид-дегидрогеназой, он занимается этанолом на следующей фазе, окисляя ацетальдегид. Данный фермент филонит, и в итоге эта токсичная сволочь ацетальдегид болтается по организму и вызывает малоприятные ощущения.

(StrohkopF @ 08-07-2017 - 20:11)
Мне было бы очень комфортно с непьющей особью. Я и сама не пью, несмотря на высокую толерантность к алкоголю и потенциальную возможность пить-запиваться без последствий в виде неадекватного поведения и похмелья. Почему-то никогда интереса не было, и студенческие весёлые компании, и друзья не смогли его пробудить. Может, семья такая, воспитание.

Alk1977, Чародейкa (Alk1977 @ 05-07-2017 - 18:31)
Ну чей то организм крепче, чей то быстрее ломается. Да, знаю, есть люди, которые до 90 лет могут выпить чуток за обедом и ужином ежедневно обходясь без пьянок. Но это скорее исключение. Вот у них возможно есть какой то ген, защищающий их. (Чародейкa @ 05-07-2017 - 19:01)
Возможно, такой "ген" есть у меня. Если чуть больше выпью, очень плохо чувствую себя, сильно тошнит, выворачивает и все, опять как стеклышко. Моя норма - максимум бокал некрепкого вина. Или шампанского. Иногда зимой в кофе или чай по чайной ложечке коньяка, если ехать никуда не надо. После развода была попытка залить горе, даж спиться не смогла. Противно было.Если я правильно поняла, вы говорите немножко о разных вещах: Alk1977 — про аллель гена, при которой более активен фермент алкоголь-дегидрогеназа: этанол быстро расщепляется, зависимость приобретается медленнее. Но человек после приёма алкоголя плохо себя не чувствует. А то, что у Чародейки, скорее связано с ацетальдегид-дегидрогеназой, он занимается этанолом на следующей фазе, окисляя ацетальдегид. Данный фермент филонит, и в итоге эта токсичная сволочь ацетальдегид болтается по организму и вызывает малоприятные ощущения.
Вы специалист? Можно вопрос?
А если человек после умеренной дозы алкоголя себя просто хорошо чувствует, и так на протяжении многих лет, это что за ген?

(Alk1977 @ 05-07-2017 - 10:15)
(OHA) @ 05-07-2017 - 10:03)
(Still Warm @ 05-07-2017 - 08:49)
Обычно начинается с "раз в неделю". многие, даже большинство, всю жизнь пьет раз в неделю и ничего. )Сможешь ли ты быть уверена, что человек, пьющий на данный момент раз в неделю, сохранит этот уровень употребления до конца жизни? И на сколько ты уверена, что эта мера (раз в неделю) не оказывает влияния на психику? Большинство употребляющих это ещё не все и не могут быть примером.

У нас большинство на выходных употребляет,правда,не крепкий алкоголь.
И пенсионеры больше всех винишком балуются,это одна из доступных радостей. Никто не спивается,в основном.

(Mимо шёл @ 08-07-2017 - 21:06)
Вы специалист? Можно вопрос?
А если человек после умеренной дозы алкоголя себя просто хорошо чувствует, и так на протяжении многих лет, это что за ген?Нет, я не нарколог, просто вспомнила университетский курс биохимии.).
Если он не систематически выпивает и зависимости явно нет — возможно, аллели гена, кодирующего версии алкоголь-дегидрогеназы. Риски алкоголизма связаны с катаболизмом этанола: выше скорость распада → быстрее выводится и слабее действует на человека → больше надо квасить для возникновения зависимости.

(Zандали @ 08-07-2017 - 23:14)
(Alk1977 @ 05-07-2017 - 10:15)
(OHA) @ 05-07-2017 - 10:03)
многие, даже большинство, всю жизнь пьет раз в неделю и ничего. )Сможешь ли ты быть уверена, что человек, пьющий на данный момент раз в неделю, сохранит этот уровень употребления до конца жизни? И на сколько ты уверена, что эта мера (раз в неделю) не оказывает влияния на психику? Большинство употребляющих это ещё не все и не могут быть примером. У нас большинство на выходных употребляет,правда,не крепкий алкоголь.
И пенсионеры больше всех винишком балуются,это одна из доступных радостей. Никто не спивается,в основном.
Если употреблять каждые выходные, то это уже означает спиваться. То есть человек уже не мыслит выходные без алкоголя. Вырабатывается определённый стереотип поведения. Всё мышление подгоняется под шаблон периодичности употребления. Это и есть зависимость. Человек, который не зависит от алкоголя, может спокойно обходиться без него год и дольше. И ещё независимый человек никак не связывает алкоголь с определёнными событиями или условиями. То есть может спокойно проехать праздники без алкоголя. А вот если человек восклицает "как же в праздник не выпить!!!", то это уже зависимость. Ошибочно думать, будто алкоголики это те, кто под забором валяются. Некоторые проблемы из за алкоголя могут испытывать люди вполне успешные в бизнесе, владеющие заводами. Лично я уверен, что люди употребляющие алкоголь хоть редко, хоть в малых количествах всё равно подвержены его влиянию на психику. И в той или иной степени испытывают трудности в общении с людьми. Поэтому для людей одиноких и несчастных первая рекомендация - становитесь трезвыми, чтоб суметь наладить отношения.

(Alk1977 @ 09-07-2017 - 00:13)
Поэтому для людей одиноких и несчастных первая рекомендация - становитесь трезвыми, чтоб суметь наладить отношения.
У одиноких и несчастных людей и так самооценка ниже плинтуса, а если они еще и трезвые...

С убежденными сложно спорить.

(StrohkopF @ 09-07-2017 - 00:03)
(Mимо шёл @ 08-07-2017 - 21:06)
Вы специалист? Можно вопрос?
А если человек после умеренной дозы алкоголя себя просто хорошо чувствует, и так на протяжении многих лет, это что за ген?Нет, я не нарколог, просто вспомнила университетский курс биохимии.).
Если он не систематически выпивает и зависимости явно нет — возможно, аллели гена, кодирующего версии алкоголь-дегидрогеназы. Риски алкоголизма связаны с катаболизмом этанола: выше скорость распада → быстрее выводится и слабее действует на человека → больше надо квасить для возникновения зависимости.
Спасибо!
А как Вы прокомментируете мнение нарколога (имени не вспомню, к сожалению), что намного (!) безопаснее ежедневно употреблять по сто граммов крепкого алкоголя, нежели раз в неделю - 350? В первом случае алкоголя употребляется вдвое больше, да и систематичность весомее

а если вообще не употреблять, интересно,это вредно для организма?

(Wiya @ 09-07-2017 - 14:31)
а если вообще не употреблять, интересно,это вредно для организма?
Оказывается!..
Дольше всех живут употребляющие по чуть-чуть каждый день)) Там что-то около 30гр эквивалента этилового спирта...

А что делать тем кому пить не хоцца от слова совсем?

(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 15:23)
(Wiya @ 09-07-2017 - 14:31)
а если вообще не употреблять, интересно,это вредно для организма? Оказывается!..
Дольше всех живут употребляющие по чуть-чуть каждый день)) Там что-то около 30гр эквивалента этилового спирта...

А что делать тем кому пить не хоцца от слова совсем?

Можно клизмой

Доктор, может таблеточками обойдемся?

(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 15:38)
Доктор, может таблеточками обойдемся?
Никаких полумер!

Не считаю плохим, если употреблять алкоголь в меру временами. Снимает стресс.

(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 15:53)
(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 15:38)
Доктор, может таблеточками обойдемся? Никаких полумер!
сами и пейте свою хань, мы уж как нить без не обойдемся

я уже забыла в чем прикол спиртного

Я не употребляю спиртное вообще. Но вроде бы на меня никогда из-за этого не жаловались и, что радует, никогда не пытались склонить выпить.

(Wiya @ 09-07-2017 - 19:37)
(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 15:53)
(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 15:38)
Доктор, может таблеточками обойдемся? Никаких полумер! сами и пейте свою хань, мы уж как нить без не обойдемся

я уже забыла в чем прикол спиртного
Нам больше достанется

(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 20:52)
Нам больше достанется
Что значит "больше"?
Сказано и доказано: не больше 30гр в день! Это ж как лекарство...

Ты хотел сказать "дольше"?))

(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 21:50)
(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 20:52)
Нам больше достанется Что значит "больше"?
Сказано и доказано: не больше 30гр в день! Это ж как лекарство...

Ты хотел сказать "дольше"?))
Нед! Я хотел сказать "больше"
Но ты всю малину на взлете обнесла...

(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 22:17)
(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 21:50)
(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 20:52)
Нам больше достанется Что значит "больше"?
Сказано и доказано: не больше 30гр в день! Это ж как лекарство...

Ты хотел сказать "дольше"?)) Нед! Я хотел сказать "больше"
Но ты всю малину на взлете обнесла...

скрытый текст

30 гр. для меня статистическая погрешность...

Саш, так времена талонной системы вроде как закончились.
Теперь не нужно стоя на коленях выпрашивать у Вийи лишний талончик, который ей без надобности.
Нескончаемое количество спиртного тебе бизнесмены устроят, лишь бы башлял, пей скока влезет

(~Lamia~ @ 09-07-2017 - 22:26)
(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 22:17)
(Roxy_Todd @ 09-07-2017 - 21:50)
Что значит "больше"?
Сказано и доказано: не больше 30гр в день! Это ж как лекарство...

Ты хотел сказать "дольше"?)) Нед! Я хотел сказать "больше"
Но ты всю малину на взлете обнесла...

скрытый текст

30 гр. для меня статистическая погрешность...

Саш, так времена талонной системы вроде как закончились.
Теперь не нужно стоя на коленях выпрашивать у Вийи лишний талончик, который ей без надобности.
Нескончаемое количество спиртного тебе бизнесмены устроят, лишь бы башлял, пей скока влезет
Чо ругаисся?
Не скока влезет, а скока вкусно

Это примерно так же выглядит, как наезды веганов. Всеядные люди едят все, и не парятся, а веганы им напутствуют о трупоедстве
Пьющие люди пьют в удовольствие, а непьющие шипят о сохранении не своей печени. Забавно

(~Lamia~ @ 09-07-2017 - 22:26)
Теперь не нужно стоя на коленях выпрашивать у Вийи
не дочитал до конца, но люто плюсую! А не то опять тем понасоздают...

А мне этим самым трезвенником и хочется стать (мне 34). Я не женат и не однократно были случаи, когда именно этот самый алкоголь мешал продолжению хороших отношений, точнее они просто разрывались вмиг после пьяной вечеринки. Вокруг меня компания людей, которые не похвастаются крепкими семейными отношениями, заработком, бизнесом. Так, увидеться, выпить и.... вот и весь спорт. Мне это давно стало не нравится, пьющие люди не только тормозят свою жизнь, а и тянут за собой тех с кем общаются, печально.
Если рассматривать мнение женщины, которая хочет замуж, хочет быть мамой. То она только рада будет, если её избранник не употребляет алкоголь, какие плюсы от этого: (меньше нервов, крепче семья, лучше здоровье, семейный бюджет более эффективно расходуется).

Госспаде, да смотря сколько, как и где пить. Те же самые бизнесмены очень хорошо умеют отдыхать и расслабляться.

*если я не буду выпивать, то свихнусь. Отдушина какая-то должна быть. Речь не идет об алкоголизме и любителей залить горе. Но здесь 2 крайности в теме: либо ни-ни, либо в хлам. Будто пить никто не умеет.

(Mимо шёл @ 09-07-2017 - 20:52)
] Нам больше достанется
да заради бога, пейте,жалко штоль?
зато все военные тайны можно выудить

(Still Warm @ 09-07-2017 - 22:22)
(~Lamia~ @ 09-07-2017 - 22:26)
Теперь не нужно стоя на коленях выпрашивать у Вийи не дочитал до конца, но люто плюсую! А не то опять тем понасоздают...
Предупреждение за флуд.

(aligator98 @ 04-04-2017 - 18:23)
Кто то может скажет или подумает что?, а чего тут думать ??? Большая часть страны или даже мира спилась а тут бери да радуйся...
Но разве удобно и комфортно жить с человеком который не пьет никогда... ни в новый год, ни на свадьбе, ни на поминках и .т.п.
Вы уверены что с ним комфортно жить будет???
Жена не пьёт совсем. Вторая. Совсем от слова совсем. Я иногда.... раз в месяц, два выпиваю 0,5 пива. Тоже можно считать не пью. Дискомфорта от общения с непьющим человеком не испытываю. Но вот раньше, лет 15-20 назад напрягал пьющих. Некоторые пытались уговорить меня выпить) Просили "не трепать нервы", "не напрягать", некоторым было тяжело смотреть на меня трезвого, отворачивались. Поутру стеснялись.

компания всё равно потом сложится по интересам. Бухачи с бухачами, трезвые с трезвыми.

(StrohkopF @ 09-07-2017 - 00:03)
(Mимо шёл @ 08-07-2017 - 21:06)
Вы специалист? Можно вопрос?
А если человек после умеренной дозы алкоголя себя просто хорошо чувствует, и так на протяжении многих лет, это что за ген?Нет, я не нарколог, просто вспомнила университетский курс биохимии.).
Если он не систематически выпивает и зависимости явно нет — возможно, аллели гена, кодирующего версии алкоголь-дегидрогеназы. Риски алкоголизма связаны с катаболизмом этанола: выше скорость распада → быстрее выводится и слабее действует на человека → больше надо квасить для возникновения зависимости.
Интересно пишите. Хотя сказать по правде для меня не очень понятно...
А вопросик можно надеюсь....
А вот если не тянет пить совсем... ну не вкусно мне... и трезвым я лучше повеселюсь в компании... никогда не пил и желания просто нету пить??? и здоровье и вероисповедание и все такое позволяет....
Это тоже как то наукой обьяснимо на уровне биохимии????

((OHA) @ 12-07-2017 - 15:15)
Госспаде, да смотря сколько, как и где пить. Те же самые бизнесмены очень хорошо умеют отдыхать и расслабляться.

*если я не буду выпивать, то свихнусь. Отдушина какая-то должна быть. Речь не идет об алкоголизме и любителей залить горе. Но здесь 2 крайности в теме: либо ни-ни, либо в хлам. Будто пить никто не умеет.
Потому что не бывает середины. Есть лишь путь от меньших доз к большим. "Умения пить" вообще не может быть в отношении алкоголя. Уметь пить можно чай, компот, молоко... Но алкоголь это яд, вызывающий изменение сознания, расстройство психики. Как это можно уметь? Всё равно, что утверждать будто можно уметь быть сумасшедшим. По поводу того, будто алкоголь расслабляет. Это оттого, что отсутствие алкоголя у зависимого человека напрягает. Это всего лишь снятие ломки. Как с курением. Курильщики думают, будто курение успокаивает. А в действительности некурящие люди гораздо спокойнее. Что значит "свихнусь"? С какой стати? Неужели реальный мир вам так неприятен, что нужно обязательно исказить его восприятие? "Отдыхать и расслабляться" в моём понимании это лечь и выспаться. И никакой химии не нужно. А если после "отдыха" нужно ещё отдыхать, то это фигня какая то.

(aligator98 @ 04-04-2017 - 18:23)
Кто то может скажет или подумает что?, а чего тут думать ??? Большая часть страны или даже мира спилась а тут бери да радуйся...
Но разве удобно и комфортно жить с человеком который не пьет никогда... ни в новый год, ни на свадьбе, ни на поминках и .т.п.
Вы уверены что с ним комфортно жить будет???
А какие проблемы, если партнёр не пьёт? Проблемы может вызвать только его окружение, а не он сам.
Потому что большинство - в той или иной степени зависимые от алкоголя и большинству дико, что у кого-то мир не крутится вокруг бутылки.
Я полгода работал в Бразилии. Фирма каждый месяц за свой счёт устраивала корпоративчик, всегда в разных заведениях. И там я понял, что в Бразилии отношение к алкоголю совсем другое.
Не пить совсем не считается зазорным. Если кто-то пьёт в компании, его совершеннно не волнует, пьют ли остальные. Никому и вголову не придёт заставлять кого-то выпить. То есть, пить или не пить - личное дело каждого. На вечеринке примерно четверть заказывала алкоголь. Остальные прекрасно обходились без него.
Как Вы догадались, я не заказывал алкоголь никогда. Мне он на фиг не нужен, хотя алкоголь был на халяву. У меня и без алкоголя хорошее самочувствие и настроение.
За полгода я видел только двоих пьяных. Третий не в счёт, он был из нашей компании, дремучий бандеровец.
В хозяйственных магазинах и супермаркетах продаётся очень дешёвый спирт для технических нужд. Можно ли его пить, я не знаю, может быть, к нему примешивают что-то, чтобы он не был пригоден для питья. Этот самый спирт выдают в неограниченнос количестве каждой уборщице, техническому работнику. Они им пользуются вместо моющего средства, протирают им детали кофейных машин и много чего другого. Я представил человека из СНГ, который это видит. Он бы счёл сумасшедшим человека, который протирает спиртом машину вместо того, чтобы выпить его. А бразильцам в голову не приходит пить этот спирт. Другая планета.

(Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 17:54)
Не считаю плохим, если употреблять алкоголь в меру временами. Снимает стресс.
Снимает стресс, но только у зависимых от алкоголя. У меня вызвает стресс, а не снимает.

Ого,сколько убеждённый трезвенников,не ожидал )
Я люблю выпивать,на мой взгляд не злоупотребляю,но иногда нравится прям конкретно побухать.
Не курю вообще(обычные сигареты)).

(Emily87 @ 06-04-2017 - 12:12)
(aligator98 @ 04-04-2017 - 18:23)
Кто то может скажет или подумает что?, а чего тут думать ??? Большая часть страны или даже мира спилась а тут бери да радуйся...
Но разве удобно и комфортно жить с человеком который не пьет никогда... ни в новый год, ни на свадьбе, ни на поминках и .т.п.
Вы уверены что с ним комфортно жить будет??? У меня муж за всю жизнь не был пьян вообще ни разу, по его словам. Пить-то он может, но не пьет. Все, кроме водки - водку он не пьет ни при каком раскладе.
За 2.5 года что с ним живу - я ни разу пьяным его не видела. Даже пиво не таскает. Вот чипсы он любит, но пиво к ним не покупает никогда.

Меня должно как-то напрягать то, что он трезвый всегда? Или то, что он там латентный маньяк-убийца, потому что слишком правильный?
Прям как Штирлиц

В тылу врага )))

Не помню где...но читал об одном обычае у какого то степного народа
Перед свадьбой жениха ..родители невесты..поят до поросячьего визга.. а потом смотрят на его поведение..на основе чего выносится вердикт отдавать ли ему в жены доч или послать лесом
Суть заключается в том ....что в пьяном виде человек снимает с себя тормоза и проявляется его истинная суть
Убежденные трезвенники завсегда в обществе вызывают некое подозрение.. К примеру мой кум практически не пьет..но не потому что ему это как бы не нужно..а потому что после 100 граммов у него напроч сносит башню и он становится неадекватом..Кто то просто.засыпает..одни впадают в депресняк..другие из него наоборот выходят..и т д
Лично я мыслю..если Вы после некоторой дозы алкоголя ( не важно какого )чувствуете себя комфортно не напрягаете окружающих то почему бы иногда и не усугубить))
Как там у Хайяма))

Вино не только друг - вино мудрец:
С ним разногласьям, ересям - конец!
Вино - алхимик: превращает разом
В пыль золотую жизненный свинец.