Ваше отношение к США...

Тобто, ти ъх прирывнюєш до нацистів?
І ще: ти розрізняєш народ та уряд в США?

Именно на примере этой замечательной страны так хорошо видно, что демократия - просто пустой звук, поскольку ихний истеблишмент (потомки приплывших грабить Новый Свет переселенцев с Мэйфлауэра - белые американцы англосаксонского происхождения и протестантского вероисповедания) заботливо ограждают ихний же демос от всяких там Сенатов и прочих Оральных кабинетов.
Янкесы очень хотят помочь бедной Украине, правда, 98% их вообще не знают, что есть такая страна. А некоторые, которые знают, думают, что она находится в Африке. Но это не мешает нежной украино-американской дружбе, наоборот! Ведь может же заокеанский дядя Сэм скомандовать не поставлять турбины для иракских электростанций - ну потеряет Харьковский Турбоатом 5 млн их зеленых - подумаешь, дела! они нам их (зеленые) может когда-нибудь даже компенсируют! Ну а если чертежи там какой системы ПВО украинской полистать (бесплатно. конечно, это ж по-дружески!) так опять-таки - завсегда пожалуйста!
Продуктами всегда помогают - правда, из списочка специального для стран третьего мира - ну так мы, если вдуматься, и не Франция какая-нибудь.
Или там химикаты для сельского хозяйства. Ну и что, что они в Штатах запрещены!
А как словами научились играть, шельмы! нам только учиться. Не война, а миротворческая акция! Столько мира натворили, что никаких бульдозеров не хватает потом это мир разгребать. Ну и что, что никаких таких массовых захоронений в Косово нет, может, просто не нашли, плохо искали. так же, как и оружие массового поражения в Ираке. А не очень-то и хотелось! Тем более, что стратегические военные объекты (вроде фармацевтической фабрики Галеника, одной из крупнейших в Европе) бравые янки очень удачно разбомбили.
А гениальный термин имидж - то есть не то, кем человек является на самом деле, а то, как он отображается в СМИ. Плюс сравнительно недавнее изобретение - термин PR.
Культура, оказывается, бывает элитная и массовая, массовая - это чтоб демос не скучал, когда попкорн колой запивает, ну а элитная -просто взлет интеллекта и красоты, вроде нового платья короля.

Страна, в которой около 75% работоспособного населения занята в сфере обслуживания, где общенациональной проблемой объявлено ожирение, хотя объемы продаж диетических продуктов и препаратов для похудания составляют более 3 млрд.$ в год. Где женщина после слов "Я вас люблю, чего же боле?" тащит мужика в суд, а не в постель.
Вот за что я люблю США!
P.S. но есть, конечно же, и джаз, и литература мирового уровня от По до Джойса, и космические челноки, и Мелкомягкие, в конце концов!

А тупые ли они? Нам уже давно навязывают образ заторможенных америкосов... Навязывают их голливудские "шедевры" кино и кремлевские юмористы - но тупые ли американцы на самом деле???

Разве что в Ираке... "Почему наша нефть находится под их песком"... (с) якобы Буш...
А так они наоборот финансируют многие страны.

То есть с одной стороны люди против "навязывания" демократия, но при этом не любят Америку за отстуствие позитива (подачек?) с их стороны...
Интересная вырисовывается картинка...

А за Украину должны мы с вами думать. США на это не подписывались...

Многие уже задумались... Остальные же живут на слепой вере в эфемерный "словянский этнос"...

По сравнению с нами - да... Мексика, например...

Откуда такие "точные" данные?

Сказать вам, что может скомандавать Россия и мы с такого же фига должны это будем выполнять? И почему спрашивается? Мы что суверенные не от всех государств, а от всех кроме России? Да и опять-таки - откуда данные про приказы дяди Сэма??

Это точно!!! Как только некоторые государства не играют словами! Не геноцид против чеченского народа, а подавление сепаратизма и (остаточный вариант) борьба с терроризмом... Вай, молодцы!

У нас кстати положение дел не лучше, не обольщайтесь...

Откуда такие данные? Что-то слишком много галасловных заявлений...

Есть еще самый большой за всю историю вклад в развитие рок-н-ролла, рока и металла. Впрочем, это важно не для всех... увы...

Это сообщение отредактировал Vegan Dark - 06-06-2006 - 09:00

Саме так!

Ти читав неуважно - перечитай останній рядок. Але відповім і тут.
Так, я відрізняю народ США (такий самий, як і будь-який інший народ світу) і його політико-економічну еліту. І народ США (особливо - американської провінції, від інтелектуальної Силіконової долини до майже дикої Монтани) не визиває в мене жодної відрази. Я не вважаю американців за тупих, товстих і потворних монстрів - але правлять їми нацисти. Бо ж народ не винуватий у тому, хто їм керує...

Шановний Веган Дарк!
Боюсь, Ви маєте перевернуте уявлення про характер американської економіки взагалі і "допомогу" америки світові зокрема.
Почнемо з такого: "американською допомогою" в преферансі звуть закриття пулі одного гравця іншим, за що гравець, що допомагає, пише на того, кому він допомагає вісти (які, по суті, є боргом перед ним). Це - дуже влучна характеристика "американської допомоги".
1. США мають від'ємний торгівельний баланс з усіма експортуючими країнами. Дефіцит балансу з Китаєм цього року сягнув 8,1 трлн. долларів - чверть держбюджету.
2. Яким чином перекривається цей дефіцит? Шляхів декілька:
а) за рахунок державного боргу. Після обох світових воєн США фінансували відродження постраждалих країн на варварських умовах;
б) за рахунок того, що доллар є валютою резервування. Лише один з 8 готівкових долларів забезпечений федеральним майном, про безготівкові я взагалі мовчу. Отже, національні резервні системи держав, що резервують кошти в доларах (зокрема, України) є боржниками ФРС США;
в) за рахунок "вивозу капіталу" - США створюють умови, при яких націонална економіка починає працювати неефективно, нав'язують т.зв. "вільний ринок", проводять масштабне акціонування і реприватизацію, а після скуповують активи, прямо або опосередковано, через компрадорські компаніі.
Все це лише здається чесним, бо нас вчать, що це - чесні шляхи бізнесу. Але, по суті своїй, ці і багато інших схем, що їх використовує політико-економічна еліта США є шахрайством світового масштабу.

Позволю себе не согласиться - поскольку именно США считается главным оплотом демократии в Галактике, то за всю - и внешнюю, и внутреннюю политику США должен нести полную ответственность каждый гражданин США.
Более развернуто об этом написал Юрий Никитин в своей трилогии "Русские идут".

"В армии субботник - дело добровольное! А не так - хочу иду, хочу - нет!" (с)
Та хто ж його питав, американський народ? Демократія є фікцією. І кожна досить розумна людина це розуміє. Так що народ тут ні до чого.

В таком случае сами граждане США должны публично перед всем миром покаяться в этом, и заявить публично же, что они не согласны с политикой собственного правительства.
В противном случае - они его поддерживают, и каждый непокаявшийся заслуживает того же, что и правительство страны, как самоотождествившийся с преступной политикой.

Или я неправ?

Я дуже добре це розумію, пане Волкофф, але країни, що ПРИЙМАЮТЬ допомогу США, несуть за це повну відповідальність...
Щодо світового шахрайства - так по суті бізнес на сучасному етапі є суцільним шахрайством. І США - лише гіперболізований приклад цього...

Ну идите, идите...

Вы очевидно телевизор не смотрите... Из-за одной только войны в Ираке сколько было митингов протеста в США... Это по внешней политике.
А в плане внутренней: раз не протестуют - значит все устраивает...

А давайте из чистого эксперимента всех, кто голосовал за Партию Регионов посадим как пособников в сепаратизме... А сторонников КПУ как пособников в установлении диктатуры (пролетариата, которого у нас кот наплакал)
Народ голосует за кого-то по совокупности преобладания плюсов над минусами. Возможно при Буше им не нравится внешняя политика, но внутреннее процветание берет свое при выборе?
(к тому же есть у меня подозрения, что Буш на выборах президента смахлевал)

Вопрос к ярому кремлевцу - Задорнову.

Клевое словцо - финансируют. Досадно, что не помогают безвозмездно. ("Кушай мальчик. В обед две горбушки отдаш) Безвозмездно - неамериканское понятие.

Да, стоит призадуматься...

Сомнительно. Подписывались и подписываются.

Одни уже задумались до того, что стране догонять саму себя еще десяток лет прийдется. Да и то при условии мгновенной смены режима.

Есть что-то общее. Страна того же мира.

Саморазвитие дает знания.

Мы еще не суверенны от Республики Бенин, ОАЭ, Индонезии и Тонго. Сранно -всем доказывать, что страна суверенна, А потом объявлять, что она исполняет приказы Москвы. Я чего-то не слышал за последние лет 15, что Украина выполнила Российский приказ.

А еще - единая нация, государственный язык, разжигание межнациональной вражды, федерализация - сепаратизм, Киевская Русь - Украина и т.д. и т.п.

Да, без официальной выписки статуправления госдепа США - заявления действительно ГАЛАсловные

А еще неоценимый вклад в развитие женского бокса в грязи, соревнований по поеданию пончиков и конкурсов красоты - "Мисс Америка"

Многие верят... (с)

То есть все-таки ждем подачек и тогда полюбим и зауважаем?

Не дай Боже...
Комуняков чтоли вернуть или может монархию?

приведенные им данные скорее самообман...

Кучма только-то и делал с подачек Кремля. А когда не сходились в цене возникали мелкие разногласия а ля Тузла...

Ничего, в Кремле подпишут - так оно сразу в саморазвитие превратится...

Да-м, сравнивать такие вещи как рок и приведенный бред... Эх, вы очевидно фанат шансона...
Раз пошли на дело... (с)

Якщо я викриваю шахрайство, я поступаю двома шляхами:
1. Я не маю справи з тим шахраєм (якщо я не можу оскаржити його дії юридичним шляхом). Се є шлях Білоруси.
2. Оскаржую його дії в суді і добиваюсь відшкодування збитків і відшкодовую їх (шлях Россії і Китаю)
Україні доцільно йти в відносинах зі США першим шляхом - шукати інших партенрів.

То чого ж тоді такі "первісні" бізнесові вар'янти сприймає суспільство, як злочин? Якщо се так - поверніть Криворіжсталь власнику! А то, "Що дозволено Юпітеру, не дозволено бику" - у нас вільний ринок? Чи підібганий під забаганки світових монополій?

Да кто ж им это позволит?!!! Кому принадлежат СМИ, а?
Смотрите внимательно американский креатив: "Фаренгейт 9/11", "Матрицу", "Они живы", наконец, "Рассвет Мертвецов"...
КАЮТСЯ ОНИ. По мере возможности...

Кого? Знову назад до Росії??????

Навіщо ж?
Можна до якоїсь спілки арабських країн. Можна до Китаю.
Бо вибирати треб не того, хто зараз "цар гори", а того, хто буде в недалекому вже майбутньому.

Справа в тому, пане Волкофф, що у цьому світі дуже небагато можливих партнерів для України, які не є шахраями. Кожен тягне ковдру на себе.
І єдиний шлях для нашої держави ІМХО припинити прогибатися під сусідів і думати за себе своєю головою. Доки ми цього не зрозуміємо - нічого не зміниться...
Не останню роль у збереженні сучасної політики грає керівництво держави. Починаючи з Кравчука, продовжуючи Кучмою-Януковичем і закінчуючи Ющенком керівництво держали дбало лише про свої інтереси, що і поставило і продовжує ставити Україну у скрутне становище...

Криворіжсталь це окреме питання...
Якби Ющ не зробив деякі показові рухи, люди ще більше у ньому зневірились і він не отримав би навіть того, що має НСНУ у парламенті зараз...
Так само зі спробую примирення УПА та святкуванням Петлюри - все це піар ходи...
Ну і плюс Ющ з Криворіжсталі я думаю собі деяку грошові пінку зняв...
Тому наврядши її колись повернуть попередньому власнику...

НЄ, чим з Китаєм чи муслінами, то вже краще з москалями, я так собі мислю.....
Вони хоч християни, та й мова зрозуміла!

А взагалі, як на мене, треба до Європи прямувати!

Але для того, щоб почати мислити власною головою, треба її мати! У нашому прикладі - Україна повинна мати підгрунтям державности щось інше, аніж географічні кордони. Які, до речі, досить хиткі, як показує досвід... (я не про Крим, я згадав Бесарабію 1939 року, судети, розділ Польщі...)
Треба мати національну ідею. Якої нема. Бо ж "Подалі від Москви - не національна ідея.

Ви знаєте хоч одну країну, де влада чинила б інакше? Зі спілкування з Вами мені здалося, що Ви - доросла людина, яка не має іллюзій... Ви мене розчаровуєте.

А що таке Європа? І до якої саме Європи нам іти? До Германії, Франції, Бенілюксу.... або ж до "гостинної" Польщі?

Повністю згоден... Одне "але" - ідея є, але нема носіїв цієї ідеї при владі. Зараз ми бачимо там лише зграйку бандюків, якы є кольорово поділені, але за сутністю одні і ті самі...
А кордони в нас взагалі неповні...
Чомусь до Польші по Лемківщіну ми не чепляємось...
Хоча це вже інша тема...

Це є історичний "пєрєжиток". На мою думку треба думати за себе і дебилізм, коли подалі від Москви означає продаватися іншим... Тому ж США чи ще комусь...

1. Я романтик і оптиміст...
2. Я сам є членом партії. І не був би їм, якби не мав надії щось змінити. Ось чому я вірю, що влада може бути чесною. Хоча зловживання владою будуть завжди, бо це закладено у самій сутності людини...

Это сообщение отредактировал Vegan Dark - 08-06-2006 - 05:29

- забираю назад свої слова. Дуже зважена думка, тримайте +.

Потому что они - не Россия!.И вообще ненавижу этот запад!

Гениальный ответ!
" Я дерусь, потому что дерусь!"

Казань-таки на востоке! ))))

Первейший признак независимости - это отсутствие желания кому-нибудь гадить.

Голосовал за "Нейтрально отношусь к США", потому что на их политиков мне плевать, а вот за вклад в развитие рок-музыке им мой респект...

С этим нельзя не согласиться!

Мне лично побарабану есть омерики нет омерики

Ну, это понятно... А отношение какое?
П.С. По-моему Буш дурак.