Это сообщение отредактировал Pamela x - 18-05-2021 - 02:55
Sorques
Хорошая тема.. Только она была бы еще лучше и более искренне воспринималась,, если бы автор о своих взглядах написал четко и понятно, а затем мы бы на фоне этой искренности начали говорить о себе..)
В старпосте каша и незнание автором некоторых терминов, позже пройдусь..
Sorques
(Pamela x @ 18-05-2021 - 00:45) позиционирующие себя "монархистами", иногда, выступают против "автократии",
Сейчас позиционировать себя приверженцем монархии 18-19 века, как то странно, когда человек говорит что он монархист, то как правило КОНСТИТУЦИОННЫЙ монархист, где Государь является консолидирующим началом или наделен полномочиями для самых кризисных для страны ситуаций.. Как это было в 1981 в случае с испанским королем, благодаря которому был предотвращен гос. переворот... позиционирующие себя "традиционалистами" и "консерваторами" проповедуют принципы либертарианства и прогрессивизма. Герт Вилдерс и его партия, вполне себе и либертарианцы и консерваторы одновременно.. В нём много течений и достаточно полярных на первый взгляд.. которой, по словам Фукуямы, не существует)). Он опровергал Маркса, но, в конце концов, признал, что "Маркс во многом был прав") Опровергать в одном, не значит не соглашаться в чем то другом.. Странный довод..)
tschir
(Sorques @ 18-05-2021 - 01:31) если бы автор о своих взглядах написал четко и понятно, а затем мы бы на фоне этой искренности начали говорить о себе Pamela x доверила тесту, на который она дала ссылку и свои политические взгляды представила картинкой с результатами теста.
Я его прошел. Треть вопросов настолько нелепы, что есть возникают обоснованные сомнения в достоверности результатов. Несколько вопросов я вообще не понял.
Тем не менее, любуйтесь:
Pamela x
(tschir @ 18-05-2021 - 23:57) (Sorques @ 18-05-2021 - 01:31) если бы автор о своих взглядах написал четко и понятно, а затем мы бы на фоне этой искренности начали говорить о себе Pamela x доверила тесту, на который она дала ссылку и свои политические взгляды представила картинкой с результатами теста.
Я его прошел. Треть вопросов настолько нелепы, что есть возникают обоснованные сомнения в достоверности результатов. Несколько вопросов я вообще не понял.
Тем не менее, любуйтесь: Я бы с Вами в разведку пошла)) Какие вопросы Вам показались нелепыми? Я, кстати, что-то подобное предполагала)). Вы считаете. что государство должно принимать участие в перераспределении соцблаг, чтобы обеспечить элементарное образование и медобслуживание для всех за счёт сверхприбылей капиталистов. Вы, наверное. за прогрессивное налогообложение. Вы за сильное, суверенное государство с сильной армией, которое ОБЯЗАНО контролировать экономику и защищать граждан от преступности. Вас волнует социальное неравенство и социальная незащищённость. Вы - государственник, за порядок и государственную собственность в стратегических областях экономики. Вы за "традиционные" ценности, но не отказываете в правах никому, главное, чтобы все помнили, что свободы одного, заканчиваются там, где начинаются права другого. Вы не равнодушны к вопросам экологии, Вы не против иммигрантов, при условии. что они будут уважать культуру Вашей страны и подчиняться её законам. Я права?)) Результаты теста, именно, ЭТО показывают.)) Но! Некоторые детали указывают на то, что, действительно, как Вы и пишите, некоторые вопросы могли быть неверно истолкованы/заданы)) - по оси "Личные свободы↔Государство" или по оси "Традиция ↔ Прогресс" или по обеим осям сразу)). Вы могли бы пройти этот тест ещё раз, обратив внимание на "уточнения" в вопросах, типа, "всегда", "часто" "лишь" и так далее)) Я читала "обсуждение" в группе авторов, они не претендуют на "истину в последней инстанции" и согласны "исправить" некоторые вопросы) Идеологическое сопоставление находится в стадии разработки, и оно гораздо менее точное, чем значения и оси.https://8values.github.io/
Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-05-2021 - 22:25
Sorques
(tschir @ 18-05-2021 - 23:57) Я его прошел. Треть вопросов настолько нелепы, что есть возникают обоснованные сомнения в достоверности результатов. Несколько вопросов я вообще не понял.
Я даже не открывал, ибо в такую хрень в начале нулевых отыграли в сети, по разным вопросам.. Интересно, что люди сами о себе пишут или как относятся к тем или иным взглядам.. Тем не менее, любуйтесь: Ну вы же вроде по взглядам близки к левым.. Насколько мне показалось.. Почему бы и быть такому результату..
Sorques
О взглядах в некоторых организациях...
Основатели движения за права чернокожих Black Lives Matter (BLM, «Жизни черных важны») — марксисты, заявила Патрисса Каллорс, одна из трех человек, стоявших у его истоков. Оказалось, что она говорила это еще в 2015 году, но интервью вновь получило популярность только сейчас, сообщает The Texas Insider.
«У нас вообще-то есть идеологические рамки. Я и Алисия, в частности — обученные организаторы-марксисты. Мы хорошо разбираемся в идеологических теориях», — сказала Каллорс, имея в виду вторую из трех основательниц движения Алисию Гарзуздесь
sladkiy32
как-то так)
Sorques
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 01:59) как-то так) Вопросы там как из американского университета, который составил левый кружок BLM..)
Pamela x
(sladkiy32 @ 19-05-2021 - 01:59) как-то так) Ого)) По первой оси сомнений не было)), но по всем остальным)) Вы спорите ради справедливости. Я ТАК думаю. Даже. нет, не спорите)) Вы подчёркиваете оппонентам те аспекты, которым они, по-Вашему мнению, не уделяют должного внимания. Если бы они (оппоненты) стали на противоположные (нынешним) позиции Вы бы стали обращать их внимание на другие вещи)). Вы толерантнее меня и более сострадательны.)
sladkiy32
(Pamela x @ 19-05-2021 - 02:33) (sladkiy32 @ 19-05-2021 - 01:59) как-то так)Ого)) По первой оси сомнений не было)), но по всем остальным)) Вы спорите ради справедливости. Я ТАК думаю. Даже. нет, не спорите)) Вы подчёркиваете оппонентам те аспекты, которым они, по-Вашему мнению, не уделяют должного внимания. Если бы они (оппоненты) стали на противоположные (нынешним) позиции Вы бы стали обращать их внимание на другие вещи)). Вы толерантнее меня и более сострадательны.) Не знал что я такой)
Вендал
У меня получился Государственный Социализм, что в принцыпе верно...
Антироссийский клон-28
Тест составлял двоечник первокурсник. Но если кому интересно любуйтесь.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-05-2021 - 07:11
Плепорций
Кстати, лично мне вопросы вовсе и не показались глупыми.
Pamela x
(Плепорций @ 19-05-2021 - 17:00) Кстати, лично мне вопросы вовсе и не показались глупыми. Я так и представляла (не в процентах, конечно)) а Вы декларировали, что Вы-коммунист!)) Но либералы, ведь, индивидуалисты, в отличие от коммунистов - коллективистов.
Pamela x
(Sorques @ 18-05-2021 - 01:31) Хорошая тема.. Только она была бы еще лучше и более искренне воспринималась,, если бы автор о своих взглядах написал четко и понятно, а затем мы бы на фоне этой искренности начали говорить о себе..)
В старпосте каша и незнание автором некоторых терминов, позже пройдусь.. Автор поместил цветную картинку в процентах относительно каждой из 8-ми (предлагаемых к обсуждению) жизненных ценностей. Куда уж наглядней. откровенней и интимней. "За кого голосовал?" наряду со "Сколько зарабатываешь" являются одними из самых неприличных вопросов, тем не менее я, по собственной инициативе, предложила форуму результат теста на свои политические убеждения. Я не согласна с Вашим оценочным суждением: "В старпосте каша и незнание автором некоторых терминов..." Я могла бы заявить в Ваш адрес тоже самое, но не стану этого делать, лишь, по той причине, что не хочу манипулировать "общественным" мнением, подобно Вам. К вопросу об искренности: Поместите здесь, в открытом доступе, свои ответы на все 70 вопросов теста, тогда, может быть, у Вас появится право ожидать того же от других. Да, да, только так - на личном примере. Это называется "моральное право".
(Sorques @ 19-05-2021 - 01:04) Ну вы же вроде по взглядам близки к левым.. А как научиться различать все оттенки левого (социалисты, коммунисты, анархисты, социал-демократы, социалисты)? И как насчёт правых? Кто такие, например, правоцентристы. И где та "печка от которой нада плясать"? Это центризм? К сему: А вообще, в теме надо было сначала определится со шкалой ценностей и найти точку отсчёта. Типа, оси координат, где "ноль" - это пролитически инертные, те, кто у кого "хата с краю": «Не бойтесь врагов — они могут только убить; не бойтесь друзей — они могут только предать; бойтесь людей равнодушных — именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. … Люди, я любил вас. Будьте бдительны!»(с) - Юлиус Фучик. Со "знаком минус" - это фашисты, нацисты (НСДАП), расисты (ККК).
Pamela x
(Книгочей @ 22-05-2021 - 16:25) Есть ещё Тест на 8 политических ценностей: "Тест на 8 политических ценностей имеет целью определить политическую позицию респондента по восьми политическим ценностям. Это тот же тест, только на другом сайте)) А как научиться различать все оттенки левого (социалисты, коммунисты, анархисты, социал-демократы, социалисты)? И как насчёт правых? Кто такие, например, правоцентристы. И где та "печка от которой нада плясать"? Это центризм? К сему: А вообще, в теме надо было сначала определится со шкалой ценностей и найти точку отсчёта. Типа, оси координат, где "ноль" - это пролитически инертные, те, кто у кого "хата с краю" Шкала "ценностей" подробно описана в предисловии к тесту "8 ценностей", я полагала, что её ВСЕ прочтут, прежде, чем отвечать на вопросы)) Полагаю, аполитичные граждане за рамками политики)) По моему мнению за "0" принят "центризм", это более наглядно из другого теста (с двумя осями - отношение к собственности и "свободам") https://businessviews.com.ua/ru/strategies/...vzgljadov-1870/
скрытый текст
Левый-правый Эта ось измеряет экономические взгляды. Левый поддерживает государственное вмешательство и экономическое регулирование, в то время как правый поддерживает экономическую свободу и невмешательство.
Коммунитарный-либеральный Либералы исходят из убеждений, что отстаивание свобод личности является более важным, чем удовлетворение потребностей общества. Коммунитаристы исходят из того, что благосостояние общества стоит выше индивидуальных желаний конкретных личностей.
Левый либерализм (социальный либерализм) Люди в этом квадранте защищают свободу личности в вопросах налогообложения для обеспечения льгот тем, кто в них нуждается. Они стремятся найти баланс между личной свободой и социальной справедливостью, и поддерживают идеи мультикультурализма, светского правительства и международного сотрудничества. И хотя они, обычно, скептически относятся к роли государства в жизни граждан, тем не менее, считают, что государство должно на законных основаниях бороться с дискриминацией и обеспечивать равные условия для всех.
Правый коммунитаризм (консерватизм) Люди в этом квадранте поддерживают традиционный социальный и экономический порядок и выступают за суверенитет государства. Они считают себя защитниками идей своих предков, поддерживают строгие иммиграционные законы, традиционные ценности и сильную армию. Они, хоть и считают, что государство играет важную роль в вопросах национальной безопасности и культуры, однако скептически относятся к роли государства в экономических вопросах.
Левый коммунитаризм (социальная демократия) Люди в этом квадранте выступают за коллективные решения как социальных, так и экономических проблем. Они склонны поддерживать такое правительство, которое ограничивает излишества капитализма и уменьшает неравенство посредством смешанной экономики и государства всеобщего благосостояния. Они поддерживают коллективные решения, экономическое перераспределение и общие ценности в обществе с помощью демократии прямого участия и государства.
Правый либерализм (либертарианизм) Люди в этом квадранте поддерживают свободу как основное политическое благо во всех отношениях. Они — убежденные сторонники как личной, так и экономической свободы, очень скептически относятся к коллективным планам и целям и, наоборот, придают большое значения принципу добровольного объединения и способности каждого делать свои собственные выводы. Обычно, они придают меньше значения роли государства по сравнении с людьми в трех остальных квадрантах, и, наоборот, верят в спонтанность социального устройства рынка
Есть четыре независимых оси - Экономическая, Дипломатическая, Гражданская и Социальная - и каждая имеет две противоположные ценности, присвоенные им.
Равенство - Equality (Экономическая ось) Те, кто имеет более высокий балл Равенства, считают, что экономика должна распределять ценности равномерно среди населения. Они, как правило, поддерживают прогрессивные налоговые кодексы, социальные программы, и при высоких значениях, социализм.
Рынок - Markets (Экономическая ось) Те, кто имеет более высокий балл Рынка, считают, что экономика должна быть ориентирована на быстрый рост. Они, как правило, поддерживают снижение налогов, приватизацию, дерегулирование, и при высоких значениях, laissez-faire (принцип невмешательства) капитализм.
Нация - Nation (Дипломатическая ось) Те, кто имеет более высокий балл Нации, являются патриотами и националистами. Они, как правило, поддерживают агрессивную внешнюю политику, финансирование армии, суверенитет, и при высоких значениях, территориальную экспансию.
Мир - Globe (Дипломатическая ось) Те, кто имеет более высокий балл Мира, являются космополитами и глобалистами. Они, как правило, поддерживают мирную внешнюю политику, упор в дипломатию, сотрудничество, интеграцию, и при высоких значениях, мировое правительство.
Свобода - Liberty (Гражданская ось) Те, кто имеет более высокий балл Свободы, верят в сильные гражданские свободы. Они, как правило, поддерживают демократию и выступают против вмешательства государства в личную жизнь. Отметим, что это относится к гражданским свободам, а не к экономическим свободам.
Авторитарность - Authority (Гражданская ось) Те, кто имеет более высокий балл Авторитарности, верят в сильную государственную власть. Они, как правило, поддерживают вмешательство государства в личную жизнь, правительственное наблюдение, и при высоких значениях, цензуру или автократию.
Традиции - Tradition (Социальная ось) Те, кто имеет более высокий балл Традиций, верят в традиционные ценности и строгое соблюдение морального кодекса. Хотя и не всегда, но обычно они религиозны, и поддерживают статус-кво или статус-кво-анте.
Прогресс - Progress (Социальная ось) Те, кто имеет более высокий балл Прогресса верят в социальные перемены и рациональность. Хотя и не всегда, но, как правило, секуляристы или атеисты, поддерживают охрану окружающей среды и научные или технологические исследования.
(Pamela x @ 22-05-2021 - 15:35) . Я не согласна с Вашим оценочным суждением: "В старпосте каша и незнание автором некоторых терминов..." Я могла бы заявить в Ваш адрес тоже самое, но не стану этого делать, лишь, по той причине, что не хочу манипулировать "общественным" мнением, подобно Вам.
Я объяснил на примере либертарианства выше.. Это очень широкое понятие.. К вопросу об искренности: Поместите здесь, в открытом доступе, свои ответы на все 70 вопросов теста, тогда, может быть, у Вас появится право ожидать того же от других. Да, да, только так - на личном примере. Это называется "моральное право". 70 вопросов, выкладывать это перебор. .) но тема была бы более интересной, если поговорить о личных Измах..
Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-05-2021 - 20:46
Sorques
(Pamela x @ 22-05-2021 - 20:44) А Ваш пример c Гертом Ви́лдерсом, крайне неудачен. Это ОН говорит, что он - либертарианец, другие же ассоциируют его с правым националистом, хоть он и отмежёвывается от националистов, ". Он не националист или в меньшей степени, чем его приятельница Мари Ле Пен.. Но все остальные его воззрения, чем не либертарианские? Вы же пишете, что он не таков и я ошибочно его привёл в пример, значит знаете, в чем он не тот, за кого себя выдает.. О собственных "измах" можете смело начинать. Массы подтянутся, как только увидят, что ЭТО "не больно". Вы автор топика, вам как бы уместно начать с себя.. Это 101 топик о полит взглядах, я потом скопирую свои старые посты)
Книгочей
(Pamela x @ 22-05-2021 - 17:46) (Книгочей @ 22-05-2021 - 16:25) Есть ещё Тест на 8 политических ценностей: "Тест на 8 политических ценностей имеет целью определить политическую позицию респондента по восьми политическим ценностям.Это тот же тест, только на другом сайте)) Это вам известно, а другие могли и не знать. И важные вещи надо дублировать, чтобы выявить разночтения если они есть. Шкала "ценностей" подробно описана в предисловии к тесту "8 ценностей", я полагала, что её ВСЕ прочтут, прежде, чем отвечать на вопросы))Нельзя надеяться на "авось"! Полагаю, аполитичные граждане за рамками политики)) По моему мнению за "0" принят "центризм", это более наглядно из другого теста (с двумя осями - отношение к собственности и "свободам")Не может быть "точкой отсчёта" негатив! Т.к., "центризм как жизненная позиция, это когда всё признают центром происходящих вокруг процессов вместо штатного и компетентного члена группы. В просторечии: "Крутится вокруг них". Нередко это баланс популизма и лжи или преданности и цинизма или эгоизма. Центризм как политическая позиция, заключающаяся в балансировании между общественным равенством и общественной иерархией и противостоянии политическим изменениям как влево, так и вправо."(с) Википедия. Центризм это, по сути, "флюгер", типа, "и нашим и вашим", "сидеть на двух стульях" и т.д. и т.п. Левый-правыйДа, уж! Это когда одни командуют: "Левой! Левой! Кто там шагает правой?"(с). А другие - "Равнение направо!". Т.е. "хрен редьки не слаще."!
К сему: Одни только НЕОанархисты правы, т.к. их теория базирутся на законах Природы! Ближе к ним только "натурфилософия, как исторический термин, обозначавший философию природы, понимаемую как целостную систему самых общих законов естествознания". К сему: Базовое понятие - "Анархия - это управляемый хаос".
Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-05-2021 - 22:58
(Pamela x @ 22-05-2021 - 22:44) . Он открещивается от Мари Ле Пен, а Вы говорите... он сам решительно возражает против такого сравнения, заявляя, что «мои союзники не Ле Пен или Хайдер»https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B5%D1%80%D1%82 Офигеть! Надо же.
Сегодня исторический день. Мы приняли решение объединиться с другими патриотами, готовыми работать в том же направлении», — заявила Ле Пен журналистам после переговоров с лидером голландской Партии свободы. здесь
Или
Французская националистка Ле Пен и голландский популист Вилдерс договорились вместе бороться с «брюссельским чудовищем»
(Книгочей @ 22-05-2021 - 16:38) А как научиться различать все оттенки левого (социалисты, коммунисты, анархисты, социал-демократы, социалисты)? И как насчёт правых? Кто такие, например, правоцентристы. Анархисты бывают не только ультралевые (анархо коммунисты), но и ультраправые - анархо капиталисты, например. А вообще, их примерно. поровну)) - левых/правых анархистов) Правоцентристы - христианские (не столько по вере, сколько по "ценностям") демократы, консервативные либералы. См. "наглядное пособие"))
Sorques
В топике, только результаты опроса, никаких бесед и комментариев. Это пожелание автора, все остальное будет считаться флудом.
Pamela x
(Просто Ежик @ 22-05-2021 - 23:57) https://8values-ru.github.io/results.html?e...0&g=38.5&s=48.2 Ну так... А Вы согласны? С оценкой Ваших политических взглядов? Авторы, как видно из пояснений. не настаивают на безукоризненной корректности вопросов и точности "вердикта"))
Pamela x
(Sorques @ 22-05-2021 - 23:48) То есть просто опрос и его результаты? Хорошо, так и сделаем, никаких бесед, с только тесты без комментариев. Нет никакого "мы". Вы в своей теме делайте, что хотите, а в моей, пожалуйста, не препятствуйте форумчанам обмениваться мнениями. Для того тема создана разобраться с политическими взглядами и их философией. Мало ли, кто кому не нравится, это не повод нарушать права.
Sorques
Памела, я просто тогда закрою топик, из за невнятной темы для обсуждения.
Речь в стартпосте шла о результатах теста и согласии/несогласии с ними. Я тему и сабж под Вас менять не собираюсь Определитесь, о чем тема.
Pamela x
(Sorques @ 23-05-2021 - 01:28) Памела, я просто тогда закрою топик, из за невнятной темы для обсуждения. Речь в стартпосте шла о результатах теста и согласии/несогласии с ними. Я тему и сабж под Вас менять не собираюсьОпределитесь, о чем тема. Стартпост дополнен: Обсуждение политических философий и мировоззрений приветствуется.
Sorques
(Pamela x @ 23-05-2021 - 01:44) Стартпост дополнен: Обсуждение политических философий и мировоззрений приветствуется. Тогда продолжаем в том же ключе..