Век русской революции

Alex-Feuer и Феофилакт, вынесла вам предупреждения за "приятное общение", нарущающее правила форума

Это сообщение отредактировал Июлькa - 19-10-2017 - 19:54

(Феофилакт @ 19-10-2017 - 15:44)
(alexalex83 @ 18-10-2017 - 23:55)
Подкупить санитаров не пробовали? Судя по тону вопроса вы пробовали…. не вышло.
Да, было дело, пытался.
Поначалу все на мази было..
Но когда они узнали кого я прошу отпустить..встали насмерть..
Феофилакта, сказали, не отпустим..он наш навеки. )

ЗЫ. Феофилакт Вы хоть одну книгу по истории изданную не под коммунистическим соусом прочитали?
Интересно, что сказал бы Рыбаков (которого вы называли учителем) прочитав ваши опусы?

(avp @ 18-10-2017 - 17:55)
(Плепорций @ 18-10-2017 - 17:36)
(Alex-Feuer @ 18-10-2017 - 17:27)
На самом деле они могли эти свои настоящие санкции и эмбарго ввести гораздо раньше, просто их Б. Обама сдерживал. Кроме того, у них в рукаве есть масса гораздо более действенных мер и способов воздействия на Кремль. Вот именно. Мне любопытно, что будут верещать наши туземные ымперцы после того, как Запад заморозит все активы России за рубежом и начнет экономическую блокаду по "иранскому варианту" - включающую эмбарго на покупку у России сырья! Они сплотятся вокруг национального лидера. Ваша судьба при таком стечении обстоятельств будет очень печальна.
да ладна сказки рассказывать )) Жили мы среди вас когда вы были сплоченными вокруг Главной Шавки, и ничего страшного не было ))

А вот элитка ваша бесилась при таком раскладе жутко, аж вынуждена была всю вашу "сплоченную страну" разрушить на запчасти.

И щас также будет, вы сплотитесь, мы поржем, мешать вам не будем а даже поучаствуем в блате и дефиците )) Ну а потом государство сдохнет. Ниче нового.

ЗЫ- ну разве что в этот раз у части властной элиты частные армии есть, как раз у той части которая пострадает от серьезных санкций в случае когда Главные Шавки будут много гавкать.

И вашу процедуру сплочения могут мгновенно грохнуть вместе с лидером.

Или вы как раз и пишите про сплочение вокруг НОВОГО лидера? )) Так мы об этом вам и говорим ))

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 00:16)
Да, было дело, пытался.
Поначалу все на мази было..
Но когда они узнали кого я прошу отпустить..встали насмерть..
Феофилакта, сказали, не отпустим..он наш навеки. ) Ах,так вы меня пытались к себе в палату заполучить???? Не вышло? Наивный мальчик,все ходы для вас возможны только по горизонтали- из палаты в палату. :-)))

ЗЫ. Феофилакт Вы хоть одну книгу по истории изданную не под коммунистическим соусом прочитали?
Интересно, что сказал бы Рыбаков (которого вы называли учителем) прочитав ваши опусы?
Чтобы писать чепуху как вы о массовом выпуске пулеметов "Мадсен" в Коврове??? Или сказки тут совершенно без фактов и цифр здесь постить о великолепной вооруженности царской армии? Да,дружок,именно потому,что были очень сыты,великолепно вооружены и находились в блестящих бытовых условиях,солдатики царя и свергли.
Смею надеятеться,моим учителям не было бы стыдно за меня. А вот вы,вообще ,у кого-нибудь учились?
У вас там учебники,тетрадки были? :-)))

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 20-10-2017 - 08:24

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 00:16)

ЗЫ. Феофилакт Вы хоть одну книгу по истории изданную не под коммунистическим соусом прочитали? Я читал
И не вижу не одной причины гордится рабовладельческим строем который с разными модификациями существовал до октября 17 года

Я продукт октября считаю что каждый гражданин имеет права на образования,работу,квартиру,медицинское обслуживание,бесплатные путевки в санаторий и на юг

Александер 83 типичный имперец.Он искренне верит что люди должны градироватся на сорта
(Высший слой должен отдыхать в Баден-Бадене или на других курортах а низшие слои в это время должны обрабатывать поля с пшеницей и не выеживаться)

Только помни ренегат что твои рабовладельческие устои уже устарели
Выросли целые поколения людей которые не хотят посвящать свою жизнь ради процветания Обломовых и Салтыковых
Усек?

Это сообщение отредактировал sxn3487243664 - 20-10-2017 - 08:57

(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 08:49)
Александер 83 типичный имперец.
Скорее он обыватель с узким кругозором,вечно боящийся и верящий в землю с молочными реками и кисельными берегами…..

(Феофилакт @ 19-10-2017 - 17:33)
А в чем же дело? Мало Феофилакт вас возил физиономией по вашей же луже? Соскучились? Так это завсегда можно повторить.
Вы как сидели в этой луже, так и до сих пор из нее и не вылезли...

(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 08:49)
(alexalex83 @ 20-10-2017 - 00:16)
ЗЫ. Феофилакт Вы хоть одну книгу по истории изданную не под коммунистическим соусом прочитали? Я читал
И не вижу не одной причины гордится рабовладельческим строем который с разными модификациями существовал до октября 17 года

Я продукт октября считаю что каждый гражданин имеет права на образования,работу,квартиру,медицинское обслуживание,бесплатные путевки в санаторий и на юг

Александер 83 типичный имперец.Он искренне верит что люди должны градироватся на сорта
(Высший слой должен отдыхать в Баден-Бадене или на других курортах а низшие слои в это время должны обрабатывать поля с пшеницей и не выеживаться)

Только помни ренегат что твои рабовладельческие устои уже устарели
Выросли целые поколения людей которые не хотят посвящать свою жизнь ради процветания Обломовых и Салтыковых
Усек?
Да, ваш интеллект- типичный продукт октября.
Не спорю.
Вы даже не в курсе как жили люди в советских колхозах, трудясь за "палочки"

Или представляете эту жизнь по фильму "Кубанские казаки"))

(Феофилакт @ 20-10-2017 - 09:09)
(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 08:49)
Александер 83 типичный имперец. Скорее он обыватель с узким кругозором,вечно боящийся и верящий в землю с молочными реками и кисельными берегами…..
Феофилакт, заканчивайте свое вечное нытье и зависть к умным людям.
Оглянитесь вокруг- за окном золотая осень. Солнышко.
Может меньше желчи будет?

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 16:40)
(Феофилакт @ 20-10-2017 - 09:09)
(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 08:49)
Александер 83 типичный имперец. Скорее он обыватель с узким кругозором,вечно боящийся и верящий в землю с молочными реками и кисельными берегами….. Феофилакт, заканчивайте свое вечное нытье и зависть к умным людям.
Оглянитесь вокруг- за окном золотая осень. Солнышко.
Может меньше желчи будет?

Феофилакт, заканчивайте свое вечное нытье и зависть к умным людям.

Где здесь "умные люди"?

(Плепорций @ 20-10-2017 - 15:23)
Вы как сидели в этой луже, так и до сих пор из нее и не вылезли...
Ну а что-нибудь путное из себ выдавить? :-)))


alexalex83 написал:

Феофилакт, заканчивайте свое вечное нытье и зависть к умным людям.
Наоборот,я умным не завидую,я ими горжусь: Рыбаковым, Орловым,Кукушкиным,своими учителями,собой….
А вы,простите,чьих будете?

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 17:40)
(Феофилакт @ 20-10-2017 - 09:09)
(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 08:49)
Александер 83 типичный имперец. Скорее он обыватель с узким кругозором,вечно боящийся и верящий в землю с молочными реками и кисельными берегами….. Феофилакт, заканчивайте свое вечное нытье и зависть к умным людям.
Это вы то "умный"?
На себя любимого намекаете?

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 17:38)
Вы даже не в курсе как жили люди в советских колхозах, трудясь за "палочки"

Или представляете эту жизнь по фильму "Кубанские казаки")) В Российской империи крестьяне и рабочие конечно лучше жили чем в СССР
Например каждое лето ездили отдыхать в Гагры,Юрмалу,Евпаторию,Сухуми а их дети отдыхали в лагерях по типу Артека
Но потом пришли большевики и все это запретили



Это сообщение отредактировал sxn3487243664 - 20-10-2017 - 20:30

(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 20:28)
В Российской империи крестьяне и рабочие конечно лучше жили чем в СССР
Крестьяне в Российской империи жили хорошо. Нормальные крестьяне, те которых позже большевики назвали кулаками.
Плохо жили те, кто не хотел работать, а хотел пить и лоботрясничать.
Они и при большевиках тоже плохо жили, ибо говно ни какой власти не нужно

(Феофилакт @ 20-10-2017 - 18:50)
(Плепорций @ 20-10-2017 - 15:23)
Вы как сидели в этой луже, так и до сих пор из нее и не вылезли... Ну а что-нибудь путное из себ выдавить? :-)))


alexalex83 написал:
Феофилакт, заканчивайте свое вечное нытье и зависть к умным людям.Наоборот,я умным не завидую,я ими горжусь: Рыбаковым, Орловым,Кукушкиным,своими учителями,собой….
А вы,простите,чьих будете?
Думаю, Рыбаков, каждый раз, когда вы его учителем называете в гробу ворочается.
Он патриотом был, а не русофобом.

(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 20:28)
(alexalex83 @ 20-10-2017 - 17:38)
Вы даже не в курсе как жили люди в советских колхозах, трудясь за "палочки"

Или представляете эту жизнь по фильму "Кубанские казаки")) В Российской империи крестьяне и рабочие конечно лучше жили чем в СССР
Например каждое лето ездили отдыхать в Гагры,Юрмалу,Евпаторию,Сухуми а их дети отдыхали в лагерях по типу Артека
Но потом пришли большевики и все это запретили

скрытый текст

Мы встретились с тобою в храме
И жили в радостном саду,
Но вот зловонными дворами
Пошли к проклятью и труду.

Мы миновали все ворота
И в каждом видели окне,
Как тяжело лежит работа
На каждой согнутой спине.

И вот пошли туда, где будем
Мы жить под низким потолком,
Где прокляли друг друга люди,
Убитые своим трудом.

Стараясь не запачкать платья,
Ты шла меж спящих на полу;

Но самый сон их был проклятье,
Вон там — в заплеванном углу...

Ты обернулась, заглянула
Доверчиво в мои глаза...
И на щеке моей блеснула,
Скатилась пьяная слеза.

Нет! Счастье — праздная забота,
Ведь молодость давно прошла.
Нам скоротает век работа,
Мне — молоток, тебе — игла.

Сиди, да шей, смотри в окошко,
Людей повсюду гонит труд,
А те, кому трудней немножко,
Те песни длинные поют.

Я близ тебя работать стану,
Авось, ты не припомнишь мне,
Что я увидел дно стакана,
Топя отчаянье в вине.

Сентябрь 1906 Александр Блок

Крестьяне и рабочие при царе хоть жили сытно.
А вот при СССР- очень плохо.
Кстати, и отдыхать особ не ездили..кто из колхоза отпустит то?

И точно- никогда дети простых людей не отдыхали в Артеке- лагерь был для номенклатурных детей.

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 22:21)
.
А вот при СССР- очень плохо.
Кстати, и отдыхать особ не ездили..кто из колхоза отпустит то?
"К югу ездили " отдыхать... Посмотрите Печки-лавочки...
И точно- никогда дети простых людей не отдыхали в Артеке- лагерь был для номенклатурных детей. Я был в Артеке в 1966 году. Отряд -Кипарисный... Мама училка в школе , папа -преподаватель в институте. Я -отличник в школе. Правда путевка была не бесплатной , чего то там стоила. Бесплатными были вторая и третья смены , ну и осенне -зимние... Там отдыхали в основном дети из детдомов и прочие не очень защищенные дети. Номенклатурными дитями вожатые называли первую смену и не очень нас любили, т.е меня...
Врать о том , чего не знаете - не надо...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 20-10-2017 - 22:51

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 22:21)

И точно- никогда дети простых людей не отдыхали в Артеке- лагерь был для номенклатурных детей.
Какой же наглый врун!
Просто диву даешься твоей подлости

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 22:21)
Крестьяне и рабочие при царе хоть жили сытно.
А вот при СССР- очень плохо.
Крестьяне и рабочие пахали с утра до ночи словно ездовые животные и не имели право на бесплатное образование,медицину и место в обществе
Они были дерьмом с очень низким уровнем жизни

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 22:19)
Думаю, Рыбаков, каждый раз, когда вы его учителем называете в гробу ворочается.
Он патриотом был, а не русофобом.
Думать это не ваше….. Рыбаков действительно был патриотом.Но не трубадуром самодержавия.

(alexalex83 @ 20-10-2017 - 23:21)
Крестьяне и рабочие при царе хоть жили сытно.
А вот при СССР- очень плохо.
Кстати, и отдыхать особ не ездили..кто из колхоза отпустит то?

И точно- никогда дети простых людей не отдыхали в Артеке- лагерь был для номенклатурных детей.
Сытно?

Постоянно в России был голод и крестьяне мерли сотнями тысяч


Голодоморы в Царской России


Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников»

Так что традиции подобные Сталинским голодоморам, когда у населения изымали последний хлеб и продавали заграницу, чтобы купить станки, а чаще просто разворовать по карманам чиновничеству, не новость для Руси

(sxn3487243664 @ 20-10-2017 - 23:49)
(alexalex83 @ 20-10-2017 - 22:21)
Крестьяне и рабочие при царе хоть жили сытно.
А вот при СССР- очень плохо. Крестьяне и рабочие пахали с утра до ночи словно ездовые животные и не имели право на бесплатное образование,медицину и место в обществе

Они были дерьмом с очень низким уровнем жизни
Примерно как и сейчас

А где сейчас вы видели крестьян или рабочих?

(yellowfox @ 21-10-2017 - 14:39)
А где сейчас вы видели крестьян или рабочих? Куда не плюнь везде эффективные менеджеры и креативный класс

Это сообщение отредактировал sxn3487243664 - 21-10-2017 - 20:48

А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс).

(Феофилакт @ 21-10-2017 - 20:56)
А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс).
только миру в вашей голове ))
А те кто жил в СССР знают, что вкалывают роботы, счастлив человек!

Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно ))

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ.

Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда.

(Victor665 @ 21-10-2017 - 22:52)
(Феофилакт @ 21-10-2017 - 20:56)
А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс). только миру в вашей голове ))
А те кто жил в СССР знают, что вкалывают роботы, счастлив человек!

Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно ))

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ.

Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда.
Если все будут творцы то творческий труд будет обесценен. Это можно подглядеть в какой-то мере в шоу бизнесе.
Это во-первых. Во-вторых компьютер сможет заменить человека и в творчестве, а это прямая дорога к деградации человека.
В третьих что такое потенциал семи миллиардов творцов можно наблюдать на примере эпилепсии (это ответ тем кто мечтает, вот бы мол, задействовать все клетки мозга сразу! Это и есть пример такой активности кле ок). Сообщество творцов нем нуе о станет сообществом сумасшедших.

(Victor665 @ 21-10-2017 - 23:52)
(Феофилакт @ 21-10-2017 - 20:56)
А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс). только миру в вашей голове ))
А те кто жил в СССР знают, что вкалывают роботы, счастлив человек!

Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно ))

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ.

Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда.
Тогда придется сильно сокращать поголовье людишек - они окажутся попросту не нужны, т.к. не задействованы в производственных циклах


Да и вообще - творчество компьютера - это не творчество, а комбинаторика из готовых вариантов, по сути. , Он творит не далее, чем в него заложено программистами - вот это его потолок (знания разработчиков и объем его базы данных)

(Феофилакт @ 21-10-2017 - 21:56)
А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс).
Странное использования имени Геракла.............

Насчет же героизма - вроде потребность в ручном труде снизилась последние десятилетия до минимума - зачем потребны эти миллионы "рабочих рук" ?

(King Candy @ 22-10-2017 - 02:02)
Странное использования имени Геракла.............

Это не использование имени Геракла,а аббревиатура…. :-))) В противовес ругательной аббревиатуре креакл.
И намек на предстоящий подвиг Геракла-расчистку авгиевых конюшен.

Насчет же героизма - вроде потребность в ручном труде снизилась последние десятилетия до минимума - зачем потребны эти миллионы "рабочих рук" ?
Снизилась,но не исчезла и готовится выйти на качественно новый уровень. Массовое производство нанесло
ей серьезный ущерб,но сама человеческая природа восстает против стандартизации, катастрофического снижения качества и унификации.Люди не хотят пополнять стройные ряды безликих потребителей и есть вероятность,что этот процесс будет только нарастать.
Кроме того,действительно,встает вопрос о том что делать с десятками миллионов рабочих рук и голов,которые освободятся предположительно в ходе роботизации? Устроить еще одну мировую войнушку,где счет жертв пойдет на миллиарды? А что делать потом с вышившими десятками миллионов в руках которых останется оружие?
Victor665 написал:

Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно ))

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ.

Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда.
Я уже видел одного такого фантазера Родиона (он же Рудольф) в кинофильме "Москва слезам не верит" несколько десятков лет назад:
"Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение."
Взять тех же шоферов….попытались уничтожить профессиональных водителей и что? Получили кратно возросшую аварийность на дорогах,многократно увеличившееся число жертв.
А творцы,особенно в нынешнем понимании,ничего не стоят. Таких "творцов" рожают миллионами и заменить их не составляет абсолютно никакого труда. Миру нужны именно Творцы:Моцарты,Леонардо да Винчи,Достоевские,а не нынешний мусор…..а вот их воспроизводство как раз и единично и никакой роботизации не подвластно.

(Феофилакт @ 22-10-2017 - 10:49)
Я уже видел одного такого фантазера Родиона (он же Рудольф) в кинофильме "Москва слезам не верит" несколько десятков лет назад:
"Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение."
По сути так и было в начале 21 века до массового интернета. Чтобы в этом убедиться, достаточно посчитать и сравнить тогдашнюю аудиторию ТВ и всех остальных СМИ.

(mjo @ 22-10-2017 - 12:24)
По сути так и было в начале 21 века до массового интернета. Чтобы в этом убедиться, достаточно посчитать и сравнить тогдашнюю аудиторию ТВ и всех остальных СМИ. Вынужден не согласиться с вами. Конечно,такой сценарий виделся и Рею Бредбери,однако по факту (для СССР) на конец 20 века-миллионные тиражи книг,которые не только раскупались,но и читались (совграждан называли ее самой читающей нацией в мире),миллионные тиражы центральных и местных газет ,"золотые перья" -Бовин,Кондрашов,Стуруа,Фесуненко,Сейфуль-Мулюков и др.- они все пришли на телдевидение из газет,но не остались в нем,а продолжали писать,а их продолжали читать. Я не говорю уж про то как читали фельетоны-до середины 80-х ,когда в журналистику пришло уже малообразованное поколение,весьма популярный у читателей жанр.Жанр ,восходящий к Пушкину и талантливо продолженный Борисом Егоровым,Надеиным,Ласкиным и др. О чем вы говорите….. Кто знал в телевизоре кого-нибудь ,кроме Игоря Кириллова и Ангелины Вовк? Ну может быть еще пару персон. Маслякова и то ,если узнавали,то визуально….а не по фамилии.
Насчет начала 21 века,а скорее последней пятилетки 20,то тут вы в большей части правы,уже потянулась молодая поросль мыслящая штампами….Но их не было большинство.
Вы правы в том,что инет подсуропил и выросло целое поколение людей не любящих искать информацию,не понимающих как ее искать и готовых в силу того пользоваться чужими штампами ,вместо своих мыслей. Ну,Бог даст,и это пройдет.Потихоньку подрастает поколение антиинтернета,как хиппи были поколением антителевизора.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 22-10-2017 - 13:34

(efv @ 22-10-2017 - 01:42)
(Victor665 @ 21-10-2017 - 22:52)
(Феофилакт @ 21-10-2017 - 20:56)
А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс). только миру в вашей голове ))
А те кто жил в СССР знают, что вкалывают роботы, счастлив человек!

Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно ))

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ.

Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда. Если все будут творцы то творческий труд будет обесценен.
что за ахинея? А если все НЕ будут творцы, то видимо будет обесценен НЕтворческий труд хихи )) А если часть будут творцы а часть нетворцы то ваще всё обесценится, да ведь? ))
Вы почему сами свою логику совсем никогда не проверяете на предмет детских противоречий, отзеркаливания и доведения до абсурда?

К СЕБЕ применяйте то что пишите, это же легко.

Любой труд ЗАВЕДОМО ценен. Ибо речь у меня об ЭКОНОМИЧЕСКОМ, о юридическом, о точном смысле слова ТРУД. Вы постоянно подменяете точные слова своими бредовыми метафорами и спорите с ними.
Труд это то, за что ПЛАТЯТ! Если что-то "обесценилось" то это НЕ ТРУД а фуфло, это хобби, это убогое натуральное хозяйство нацеленное на самосохранение но это не труд.
Я пишу о предпринимательстве, о собственнике творческого умственного продукта, о договорных отношениях! А не об идиотах сочиняющих ДЛЯ СЕБЯ песенки или стишки.

Если чье-то "творчество" НИКОМУ не нужно, никто не платит и "труд этого идиота называющего себя творцом" действительно обесценится, значит НЕТ ни труда ни творчества.

Если потом через 100 лет после смерти гениальный но "обесцененный" художник стане известным и его картины подорожают, то это уже продукт как минимум ДВУХ творцов хихи, рекламщика и художника )) Причем оплачено будет именно творчество рекламщика!

Так что всё равно победит творческий труд- в ЭКОНОМИЧЕСКОМ смысле.

Просто ПЛАТИТЬ будут за ТВОРЧЕСТВО, так понятно? Не всем, но только за творчество! И творцами будут не "все людишки" а все кто ПОЛЬЗУ делает и получает оплату за эту пользу.

За рытье канав, за дороги и здания, за "работу" охранником будут платить всё меньше.
За бухгалтерию, за "звонки по продажам" платить скоро ваще не будут.

Уже не знаю как разжевать, вы вроде пишите серьезные возражения, но бред начинается с первого слова )) ТВОРЕЦ это не графоман на бесплатном сайте самиздата ))

Это элитный программист самостоятельно "творчески" разрабатывающий востребованные программы и настройки например для беззатратной нематериальной компьютерной имитации технологических процессов, получающий зарплату миллион в месяц. Это мирового уровня аудитор получающий миллион в неделю. Это супер-управляющий корпорацией мирового уровня получающий миллион в день.
Но не Сечин )) В РФ нет корпораций, у нас ГОС корпорации )) Это такая же подмена как ваши "творцы" )) И они конечно обесценятся и сдохнут..

А нормальные творцы останутся. И другой НЕтворческой работы просто не будет, за неё не будут платить.
А та которая будет оплачиваться- будет творческой. Может так поймете ))


Это можно подглядеть в какой-то мере в шоу бизнесе.
само существование шоу бизнеса означает что творчество на месте.


Во-вторых компьютер сможет заменить человека и в творчестве, а это прямая дорога к деградации человека.
Нет, творцом тогда будет тот кто программирует компьютер, и он будет умнее и всех творцов прошлого и умнее самого компьютера.
А это прямая дорога к развитию человека ))

Просто у вас как обычно "человек" определен неверно. Тупые деграданты которых раньше в рабстве и в феодальном крепостничестве и в феодальном СССР принуждали работать на пользу общества, принуждали меньше бухать, принуждали социализироваться, заводить и содержать семью с детьми, и даже читать книги- больше принуждаться не будут.

И плевать. Зато другие люди будут развиваться.


В третьих что такое потенциал семи миллиардов творцов можно наблюдать на примере эпилепсии (это ответ тем кто мечтает, вот бы мол, задействовать все клетки мозга сразу! Это и есть пример такой активности кле ок). Сообщество творцов нем нуе о станет сообществом сумасшедших.
ВОТ )) вы подменили понятие "оплачиваемые услуги умственного самостоятельного творческого характера" на ЛЮДЕЙ которые называют себя "творцами" ))

не волнуйтесь, во первых это не мой бред а ваш, вы его и оспривайте внутри вашей башки ))
А во вторых дети, пенсы, девки, тупицы, спортсмены, политики, силовики, охранники и прочие ребятки числом 6 млрд 999 млн не будут ни влиять на общественный творческий продукт ни тем более оплачиваться ))

А ученых и других творцов которые двигают цивилизацию вперед, всегда был небольшой процент населения. Они и раньше часто очень успешными бывали и в будущем их творческий труд будет оплачен Обществом.
И в будущем процент ученых и творцов двигающих НТП будет еще уменьшаться, а увеличиваться будет процент тупой инвалидной непригодной части населения способной проживать в удобном комфортном мире, в искусственной среде обитания.

Но 7 млд тупиц это НЕ творцы, хватит бредить на уровне детского садика.


King Candy

Тогда придется сильно сокращать поголовье людишек - они окажутся попросту не нужны, т.к. не задействованы в производственных циклах
Да с чего? Они не будут ВЛИЯТЬ на производство, не будут важны, не будут творцами, не будут специалистами, не будут ВЫСОКОоплачиваемы.

А жить и размножаться они будут без проблем. Зачем сокращать потециально полезных людей которые не мешают?! И кто тогда платить то будет творцам )) Творцы это те кто ПОЛЬЗУ ОБЩЕСТВУ приносит!
И производственный цикл это то что ТОВАР полезный для ОБЩЕСТВА делает ))

Если нет общества то нет производственных циклов и придется срочно увеличивать поголовье и повышать ему уровень жизни! Что УЖЕ и происходит ))

Что у вас за логика на уровне "любой умный чел это убийца" )) НЕТ наоборот, любой умный чел не будет просто так совершать необратимых поступков! Умному польза нужна а не власть над тупицами )) и тем более не возможность "всех сократить одному остаться" ))

и ключевое опровержение вашей идеи "насилия до смерти и сокращения поголовья"- А ТРАХАТЬ то кого тогда?! Кого тогда НАСИЛОВАТЬ? ))

Что за постоянные нелепейшие попытки показать что неприятное для форумчан развитие НТП якобы приведет к чему-то хуже даже рабства ))
ДАЖЕ РАБОВ не сокращали поголовье ))

Какие-то любители книжек про апокалипсис на форуме )) То ресурсы все кончатся, то людей сокращать придется, то война мировая нужна ))


Да и вообще - творчество компьютера - это не творчество, а комбинаторика из готовых вариантов, по сути
ну да, а это к чему? Конечно творцом будет не компьютер и не продавец компьютера и не техник наладчик ))
Творцом будут те кто ставит задачи и программирует компьютер.

Еще раз напомню то с чего начался спор и то что никто даже пока не комментирует, то что все кто жил в СССР знают правду- вкалывают роботы, СЧАСТЛИВ человек.

Ведь люди СЕБЕ жизнь улучшают когда тупой физический труд автоматизируют!

И куда вы денете 7 миллиардов тупиц!, дружище?

(Victor665 @ 21-10-2017 - 21:52)
(Феофилакт @ 21-10-2017 - 20:56)
А миру нужны не креаклы (креативный класс),а гераклы (героический рабочий класс). только миру в вашей голове ))
А те кто жил в СССР знают, что вкалывают роботы, счастлив человек!

Тупой рабочий класс давно никому не нужен, скоро всё производство будет тотально автоматизировано. Уже явно видно не только преобладание умственных услуг в доле общественного продукта, но и компьютеризацию этих услуг тоже видно ))

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером. Ну возможно долгое время еще останутся самые элитные профи (аудиторы какие-нить совмещающие в себе бухгалтеров- юристов и программистов в сфере Управления Предприятием), и всё равно постепенно выживут только ТВОРЦЫ.

Будет только творческая деятельность. И вас с вашей гос властью в будущем заведомо не существует )) И гегемонов ваших героически бухающих всю жизнь- тоже не будет уже никогда.

Все шофера, инженеры, бухгалтеры, юристы и даже управленцы будут заменены компьютером.

Спасибо, посмешили...

Когда в Телекоме собрались ставить компьютеры в бухгалтерии, бухгалтера сидят грустные, спрашиваю, что случилось? Говорят, поставят компьютеры, из 12 человек оставят троих. Я тогда им сказал, дамы, не волнуйтесь, поставят компьютеры, добавят еще сотрудников, или забыли, где мы живем? Результат, компьютеры поставили, бухгалтеров не сократили, добавили еще 4-х человек. К бумажной отчетности добавилась еще электронная...