Великая Октябрьская Социальная Заморочка

(Вiтaлiй @ 05.11.2014 - время: 22:42)
Самое актуальное, считаю!!!
Тигипко, поднял тогда руку - на самое святое!!!..
Ну и получил за это!
Согласен.
Почему-то только забывается, что Тигипко тогда в ПР был

В мусорный ящик его!

(nicola11 @ 06.11.2014 - время: 00:38)
В мусорный ящик его!
А его за что ???

За развал ПР.

В Шустер лив в прошедшую пятницу, Тягнибок заявил, что в проекте коалиционного соглашения не предусмотрена отмена пенсионной реформы Тигипко.
Забыли ?
Или злой умысел ?

Тут вопрос, как бы вообще пенсии не отменили..

(Frozen Dream @ 25.11.2014 - время: 09:09)
Тут вопрос, как бы вообще пенсии не отменили..
Не переживай, тем кто голосовал за Тигипко, пенсии отменять не будут

Реформаторы много поговорили об отмене псевдореформы Тигипко, но, на сей момент, так и не сподобились ее отменить

Это сообщение отредактировал dva60 - 03-01-2015 - 01:46

Прочитал в Инете, что глава ПФУ обещает в течение 2015 года реформировать пенсионное законодательство, с целью начисления пенсий по одному закону

Немного разбираюсь в пенсионном, социальном и медицинском страховании: теоретически и практически. Реформа в этой сфере - дело не одного года. Что там года! - десятилетия уходят.
К примеру, увеличат возраст выхода на пенсию, желая уменьшить расходы ПФУ, но при этом увеличат безработицу среди молодых... а они потянуться на заработки из страны, чем сократят возможности развития страны, поскольку старенькие не работают, а дорабатывают. Да ещё и нагрузка на систему здравоохранения возрастёт, потому что одно дело на пенсии "сидеть", другое - в этом возрасте продолжать на работу таскаться... в общем, чаще болеть станут. А, ещё придётся больше тратиться на строительство детсадов, потому бабушки с дедушками с внуками не посидят, им на работу бежать надо. Короче, целый клубок последствий.
Придётся ломать всю систему, а это, повторюсь, надолго. Да ещё с миллионными жертвами. В общем, пустили (ч)удаков поуправлять страной.

Но есть и плюс: пенсионеры будут вымирать - госрасходы на их содержание, лечение и опеку уменьшатся. (это горечь была)

(Снова_Я @ 03.01.2015 - время: 15:28)
К примеру, увеличат возраст выхода на пенсию, желая уменьшить расходы ПФУ....
Эта претензия к "папередникам".
Нынешний министр Розенко подчеркнул, что повышение пенсионного возраста - это бесперспективно

(dva60 @ 04.01.2015 - время: 00:01)
Нынешний министр Розенко подчеркнул, что повышение пенсионного возраста - это бесперспективно
А куда они денутся? Пенсионеров в стране много, денег на их содержание нет, тем более, плательщики взносов в ПФУ уедут в ЕС, как только визы отменят (если). Значит, какой выход у государства? Либо увеличивать доходы, но это долгая история, либо сокращать количество пенсионеров. Можно перестать их лечить, заодно и на медицине экономия, но это слишком экзотический метод. Остаётся только одно - повышать пенсионный возраст. До европейского.

Надо снижать ЕСВ и выводить зарплаты из тени

(Снова_Я @ 03.01.2015 - время: 15:28)
Реформа в этой сфере - дело не одного года. Что там года! - десятилетия уходят.
С этим согласен 100%
Накопительные счета можно было ввести еще в 2004. 10 лет прощелкали

(dva60 @ 04.01.2015 - время: 00:34)
Надо снижать ЕСВ и выводить зарплаты из тени
Как оказалось, обещанное правительством уменьшение ЕСВ сильно приукрашено
ЕСВ или развод бизнеса на «легализацию зарплат»

Идея неплохая, но переусложнили. И вообще, надо было как-то работником заинтересовать, чтобы ВСЕМ ИМ было невыгодно получать зарплату в конвертах. А уж потом снижать ставки.

(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 00:36)
Идея неплохая, но переусложнили. И вообще, надо было как-то работником заинтересовать, чтобы ВСЕМ ИМ было невыгодно получать зарплату в конвертах. А уж потом снижать ставки.
Пока не введут личные накопительные счета, никакой заинтересованности подавляющего количества наемных работников, не будет

Вот именно. Суммы туда перечисляют работник и работодатель - в процентах от официально начисленной зарплаты. С ежегодным перерасчётом будущей месячной пенсии, в зависимости от стажа, инфляции и процентов за использование средств со счёта Пенсионный фондом. Без права использования, если только не на лечение, которое невозможно получить бесплатно или по страховке.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-01-2015 - 01:43

(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 01:43)
Вот именно. Суммы туда перечисляют работник и работодатель - в процентах от официально начисленной зарплаты. С ежегодным перерасчётом будущей месячной пенсии, в зависимости от стажа, инфляции и процентов за использование средств со счёта Пенсионный фондом. Без права использования, если только не на лечение, которое невозможно получить бесплатно или по страховке.
К сожалению, введение накопительной системы в Украине искуственно привязали к вопросу бездефицитности ПФУ

(dva60 @ 06.01.2015 - время: 17:49)
К сожалению, введение накопительной системы в Украине искуственно привязали к вопросу бездефицитности ПФУ В течение переходного периода это невозможно. Временной лаг - год минимум.

Я профессионально занимался налоговой и социально-страховой системами, отслеживал опыт других стран. Пару десятилетий надо, чтобы наладить работу.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 06-01-2015 - 18:12

(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 18:05)
В течение переходного периода это невозможно. Временной лаг - год минимум.
Что понимается под "переходным периодом" ?

Пока предприниматели, бухгалтеры, налоговики, пенсионщики привыкнут к новым правилам, пройдёт много времени, неизбежны ошибки, недополучение средств. А пенсии надо платить каждый месяц.

(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 18:53)
Пока предприниматели, бухгалтеры, налоговики, пенсионщики привыкнут к новым правилам, пройдёт много времени, неизбежны ошибки, недополучение средств. А пенсии надо платить каждый месяц.
Не могу согласиться.
Вместо счета "Х" платить на счет "Y" ? 3 месяца вполне достаточно.
На выплате пенсий это вообще не скажется. Ибо работодатели продолжат в ПФУ платить - по крайней мере до начала выплат по новой системе

Министр социальной политики Павел Розенко напомнил, что Верховная Рада приняла решение о приостановке с 1 июня льготного проезда для определенных категорий граждан, в первую очередь - пенсионерам
Министр разъяснил, что, несмотря на существование нормы о бесплатном проезде, государство все равно платило за него автотранспортным предприятиям.

"Государство берет на это деньги из государственного бюджета. Таким образом, у пенсионера бралась одна сумма и отдавалась автотранспортным предприятиям. Занижалась пенсия для того, чтобы рассчитаться за так называемый льготный бесплатный проезд. Сейчас философия этой системы будет изменяться. Кому нужно помогать - будет адресная помощь"
Подробнее здесь

Получается, что пенсия уменьшалась на некую сумму, которая шла транспортникам. Теперь и транспортникам дотации обрубили и пенсионерам льготу не монетизировали

Наверное, новый транспорт купят.

(Снова_Я @ 06.01.2015 - время: 18:05)
Я профессионально занимался налоговой и социально-страховой системами, отслеживал опыт других стран. Пару десятилетий надо, чтобы наладить работу.
Приведите, пожалуйста, данные по другим странам, какие у них ставки отчислений в ПФ ?

Сейчас уже не помню. В России, кажется, 22+5.1+2.9%, а в ЕС и США такие: http://bdolg.ru/socialnye-nalogi.php (данные старые, но представление дают).

(Снова_Я @ 08.01.2015 - время: 01:37)
В России, кажется, 22+5.1+2.9%,
22 - с работодателя, 2,9 - с работника, как я понимаю
Что такое 5,1% - ?

Это всё с работодателя: в пенсионный, медицинский, занятости фонды (по памяти). Сколько и куда с работника - забыл напрочь. Ну, я уж семь лет на пенсии.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 08-01-2015 - 23:46

По сути, это аналог украинского ЕСВ. В сумме 30%. К тому же данные, как я понял, примерно 2007 г.
Украина к таким ставкам еще только начала движение

Судя по вышеприведенным постам, Вы не очень верите в то, что уменьшение ЕСВ может поможет вывести зарплаты из тени и увеличить поступления в ПФ

(dva60 @ 09.01.2015 - время: 01:16)
Судя по вышеприведенным постам, Вы не очень верите в то, что уменьшение ЕСВ может поможет вывести зарплаты из тени и увеличить поступления в ПФ
Верю, если это не единственное средство. Например, у нас совсем не развита оперативная разработка неплательщиков. Кажется во Франции, агент фискальной службы устраивается на работу в разрабатываемую фирму и в течение пары-тройки месяцев фиксирует факты нарушения налогового законодательства. А потом проверка и громадные штрафы, с возможными "посадками".

Мы неизбежно приходим к вопросу суммарного налогового давления. В экономической теории известна кривая (не буду врать, подзабыл имя ее создателя), согласно которой если величина налогов превышает определенное процентное соотношение, резко падает желание субъектов рынка уплачивать налоги в полном объеме

В среду, 29 апреля, на заседании Кабмина должна произойти презентация пенсионной реформы.