Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 23:57) |
Во-первых, развенчание возможно, во-вторых, никто не принуждает быть человека клятвопреступником, это добровольный выбор человека, нарушать клятву и отвечать потом за это, или не нарушать, путем лишений и страданий - каждый сам выбирает.) |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 23:48) | ||
Церковь требует от человека отвечать за свои поступки, думать, принимая решение выйти замуж/жениться и осознавать меру ответсвеннсти при вступлении в брак. Что плохого и странного в том, если люди будут вступать в брак не с бухты-барахты, а хоть немного подумав и взвесив все "за" и "против"?) |
QUOTE (Fioletta @ 16.04.2011 - время: 00:08) |
Развенчание - это констатация факта распада союза. |
QUOTE |
В новом союзе венчать уже не будут. |
QUOTE |
То есть процесс развенчания - это вовсе не синоним обычного развода, а поэтому почти бессмысленен. |
QUOTE |
Ну а жить с человеком из-за невозможности нарушить клятву - это вобще непойми что. Славненький выбор : всю жизнь страдать и мучить того, кто рядом или преступить клятву с ожиданием последующих страданий где-то там. |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 00:13) |
Почему нельзя думать и взвешивать перед регистрацией в загсе? |
QUOTE |
Вы уже десять раз повторили, что там регистрируются для общества, но в реальности это не так. Заключают брак точно так же для себя, кому щас есть дело до общества? И какому обществу щас есть дело до конкретного человека? |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 23:23) |
Так я не поняла все же, в чем для Вас выгода "святой" воды? Что хранится долго? И зачем ее хранить? На планете, конечно, все идет семимильными шагами к дефициту пресной воды, но пока все же не столь оно критично, чтобы воду впрок в домашних условиях заготавливать)) Так в чем выгода-то для ВАс лично?) |
QUOTE (Aquitania @ 16.04.2011 - время: 00:29) |
Лично для меня ни в чём. Но не у всех вода из крана-то течёт. Мамка моя, например, в деревне живёт и водой пользуется из колодца. А серебро использует для борьбы с вредными организмами в воде. |
QUOTE |
4 года такая вода хранилась в закупоренной бутылке и не протухла - проверено. |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.04.2011 - время: 00:18) | ||
|
QUOTE (Fioletta @ 16.04.2011 - время: 00:39) | ||||
Будут венчать до третьего раза только если оба предыдущих супруга умерли. Но если и третий умрет, то больше не станут. Прикиньте? Типа что-то тут нечисто : у хорошей жены трое не помрут, а раз померли то и хватит ей уже. Так-то вот. Ну а когда разошлись пути двух людей по жизни и не смогли они дальше жить вместе, то это уже - конец песне. Их последующие браки не станут венчать. И детей они в следующих браках станут рожать вроде как во грехе. Не предусмотрен развод для церковного брака и точка. Кстати и создание новой семьи без развенчания с предыдущим супругом(супругой) тоже порицается. Хотя по документам это все прекрасно фиксируется. Тоже странное принуждение. |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.04.2011 - время: 00:49) |
если причина распада союза - измена, или тяжелая болезнь, благословение Епархия даст, если низкая зарплата мужа и хреновые отношения с родственниками - не даст. |
QUOTE (Fioletta @ 16.04.2011 - время: 01:25) | ||
При измене вобще стараются не допустить распада союза - если уж совсем не может простить тот, кому изменили, то тогда разрешается развод, а в идеале человеку надо бы и простить да и жить дальше. И вот этому пострадавшему супругу разрешат второй брак, но не изменившему (хотя на измену-то можно и вынудить, к примеру "недаванием"). Так и то, там нужно доказать, что была эта самая измена, свидетели нужны, а не просто со слов. Вот такие неоднозначные законы. А насчет тяжелой болезни - вы ничего не путаете ли? В болезни и в здравии вроде намереваются прожить вместе, нет? До болячек опять же может сам супруг довести. Ну а по самой основной причине разводов - невозможности ужиться вместе - точно никто не даст благословения на повторный брак (низкая зарплата и родственники - мелочи, зачем их рассматривать). Вот и стоит человек перед задачей : выбрать партнера, с которым он гарантирует желание совместной жизни до гроба. Разве человек способен дать на это гарантии? Нет. Тогда с чего от него принимается клятва? |
QUOTE (Fioletta @ 16.04.2011 - время: 00:39) |
Будут венчать до третьего раза только если оба предыдущих супруга умерли. Но если и третий умрет, то больше не станут. Прикиньте? Типа что-то тут нечисто : у хорошей жены трое не помрут, а раз померли то и хватит ей уже. Так-то вот. Ну а когда разошлись пути двух людей по жизни и не смогли они дальше жить вместе, то это уже - конец песне. Их последующие браки не станут венчать. И детей они в следующих браках станут рожать вроде как во грехе. Не предусмотрен развод для церковного брака и точка. Кстати и создание новой семьи без развенчания с предыдущим супругом(супругой) тоже порицается. Хотя по документам это все прекрасно фиксируется. Тоже странное принуждение. |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.04.2011 - время: 00:23) |
, для себя, по большому счету,без разницы , с печатью в паспорте жить али без печати.) |
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 16.04.2011 - время: 02:03) |
Послушайте, а никто ведь не обещал, что будет легко.) В сотый раз повторюсь: каждый сам выбирает. Обязаловки ведь по венчаю нет, хошь венчайся, осознавая что это и все трудности/ограничения с этим связанные, хошь не венчайся.) Насчет болезни я не путаю. Венчаясь, человек вообще не стоит перед выбором. Человек сначала выбирает, а потом решает венчаться ему или нет, а безвыходных ситуаций не бывает.) |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 12:59) |
ненастоящие официальные браки у тех, кто боится венчаться. |
QUOTE (Fioletta @ 16.04.2011 - время: 13:30) | ||
В чем состоит "настоящесть"? В псевдоуверенности? За самого себя-то нельзя быть 100%-но уверенным, а уж за двоих подписываться - вобще легкомысленно. Возможно основным наполнением в данном случае является искреннее желание и стремление человека к достижению гармоничного союза, но удастся ли ему этого достичь - вопрос открытый. Тогда как можно поклясться, по сути гарантируя это? |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 14:28) |
Люди, которые не нарушали своего слова и которые не разочаровались в своей уверенности. Я предпочитаю уважать их, иметь дело с ними и по возможности брать с них пример. |
QUOTE (Fioletta @ 16.04.2011 - время: 14:47) | ||
Да кто ж об этом спорит. И я предпочитаю иметь дело именно с такими людьми. Только вот в чем тонкость : "я себе не хозяин" и "я себе хозяин" - это по сути две крайности. Если человек мне заявит подобное, я не поверю ему ни в одном из случаев. Известна истина, что ничего не боится только дурак. Однако ж никто не станет призывать повально всего бояться. Так и тут : мы являемся хозяивами себе никак не на 100%, и целесообразнее учитывать это, чем кидаться в идеализм. Хорошо когда жизнь не заставила разочароваться в своей уверенности - значит повезло. А может просто еще не время и этот опыт когда-нибудь все таки наступит. Ну а может человек просто умеет отличать разницу между вещами, за которые он может поручиться и вещами, которые ему неподвластны - это мудрый человек. Вот с таких я с удовольствием возьму пример. Но если вернуться к теме венчания, то по сути оно представляет из себя требование к человеку быть глубоким идеалистом. Люди, склонные к этому даже не замечают ловушки и безоглядно идут в нее. |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 14:54) |
Поэтому прежде чем разбрасываться штампованными и стереотипными ярлыками, стоит задуматься, мб это просто тебе самому ниасилить, а не в принципе невозможно |
QUOTE |
ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО МЕНЯТЬ СВОИ ВЗГЛЯДЫ И УБЕЖДЕНИЯ. Как-то нелогично получается: то мы упрекаем кого-то в «измене взглядам», то требуем подчиниться, стать другим – то есть изменить взгляды. Ах, вот в чём дело: в обоих случаях мы просто отвергаем то, что нам не нравится! Для человека важны не прошлые, и не всеобщие убеждения, а только те, что приведут его к успеху. А они могут меняться. Смысл жизни – процветание самой жизни, движение к свободе. Способность менять убеждения ради улучшения жизни – и есть настоящая принципиальность. Даже договора и обещания нужно соблюдать только до тех пор, пока это не ухудшает вашу жизнь. |
QUOTE (Loreenа @ 16.04.2011 - время: 22:33) |
А у Вас все через какую-то странную призму предательства, поставы... |
QUOTE |
Даже договора и обещания нужно соблюдать только до тех пор, пока это не ухудшает вашу жизнь. |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 14:28) |
Ну у кого псевдо, а у кого нормальная уверенность... Видите ли в чем дело... Существует немалая толика товарищей, которые вообще ни в чем не могут быть уверены. "Не зарекайся", "никогда не говори никогда", "я невшибенно мудрый, а ты школоло с юношеским максимализмом" и т.д и т.п. Эти люди не способны отвечать ни за что. Ни за свои поступки, ни за свои решения, ни за свой базар, ни тем более за других людей. Вот они-то шарахаются и от обещаний, и от клятв, и от венчаний, и даже регистрацию воспринимают с оговоркой "это просто штамп". Как я к таким отношусь? Ну в целом равнодушно-брезгливо. Надеюсь, жизнь не заставит меня иметь дело с такими экземплярами. Ибо это не мудрость и не взрослость, это просто полная беспринципность, безответственность и слабость духа. С такими каши не сваришь и положиться на них нельзя. Они просто подсознательно заранее дают себе разрешение на любое говно, которое можно будет прикрыть псевдофилософскими изречениями про то, как люди меняются и вапще. |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 14:54) |
Вопрос не принципиальный. И в то же время предам ли я близкого человека, смогу подставить? Нет, не смогу. Ни сейчас, ни через дцать лет. Мне слабо измениться до такой степени, хоть какие там обстоятельства в жизни... А если мне скажут на это "не зарекайся", ну пожалею такого "мудреца" и мимо пройду... |
QUOTE (Tenko @ 16.04.2011 - время: 12:59) |
Отсюда приходим к тому, с чего начали - если человек не боится провести один обряд (например, регистрацию в загсе), но боится провести другой (например, венчание), значит, первый обряд он серьезным не считает и никаких обещаний себе не давал. Ну то есть понарошку первый обряд... ненастоящие официальные браки у тех, кто боится венчаться. |
QUOTE (Fioletta @ 17.04.2011 - время: 12:11) |
Когда нет любовного ослепления, здравомыслящий человек поставит под сомнение возможность для себя венчания именно по вышеперечисленным причинам |
QUOTE (Tenko @ 17.04.2011 - время: 15:02) |
А фактически это не отсутствие возможности, а отсутствие желания. Желания ждать, искать, проверять, анализировать, думать... Куда уж легче шлепнуть штампик в загсе и объявить это формальностью, ибо не венчание ж, можно особо не стараться... Все-таки предлагаю вернуться к стартовому посту и описывать свой личный опыт или мнения. Кто готов или не готов венчаться, и почему. |
QUOTE (Fioletta @ 17.04.2011 - время: 16:37) |
Да только, знаете, любовь она приходит, не спросясь, и вашего анализирования не ждет. Мало того, она и вашего желания не спрашивает вобще-то Так что не стоит так уж огульно называть любую любовь без венчания - шлепаньем штампика. Вобще хотелось бы посмотреть как будет выглядеть человек отвественно ищущий и анализирующий совместимость партнеров, когда внезапно влюбится да причем с ответной любовью от второго человека. Неужто заявит :"Пойду еще кого-нить поищу да поразмыслю хорошенько"? Это называется переть против любви вобще-то. Притом против двух штук. |
QUOTE (Tenko @ 17.04.2011 - время: 17:58) |
Не все ж влюбляются "внезапно" Да и влюбленность это еще далеко не любовь. Сегодня есть, завтра нет... до желания создать семью тут как пешком до Луны... |
QUOTE (Fioletta @ 17.04.2011 - время: 18:50) |
Типа заметив хоть какую-то неидеальность возлюбленного, сразу заворачивать весь процесс перехода влюбленности в любовь и у себя и у него? Все равно это будет убийством любви как ни крути (пусть даже и в таком неразросшемся виде). |
QUOTE |
И кстати по пути до Луны для верующих нет возможности "пробно повстречаться" в интимном плане, поэтому априори путь этот существенно сокращается по времени, а стало быть и инфы друг о друге в конечном счете меньше. |
QUOTE (Tenko @ 17.04.2011 - время: 15:02) |
Имхо, мб дело в том, что верующие гораздо серьезней относятся к гипотетической "каре с небес", чем к реальной своей семье и риске ее распада. Они в первую очередь думают о том, как бы бог не покарал, а не о том, как и зачем сохранить семью или как определить, что именно с этим человеком стоит связывать свою жизнь. |
QUOTE (Джун @ 18.04.2011 - время: 09:04) | ||
Такие представления о верующих шокируют своей нелепостью. Неужели ты действительно так думаешь? Ужас. |
QUOTE (Tenko @ 18.04.2011 - время: 09:09) |
Не обо всех. Но некоторые прямо в этом признавались... Вон СВ говорил не раз, мол что тебе муж и брак с ним, фигня, а вот после смерти начнется самое важное |
QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 08:19) |
Зачем сразу "заворачивать"? Подумать и решить, что неидеальность может быть изюминкой трудно? Найти плюсы этой "неидеальности", ну и в конце концов признать, что и сами-то несовершенство |
QUOTE (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 10:02) |
Ну а "заворачивать" любовь - вобще не особо-то в человеческой власти (да и не нужно это). |
QUOTE |
Вобще на фоне этих рассуждений довольно странно выглядят частые упреки людей друг другу "Куда ты смотрел(а)" да "Лучше надо было выбирать". Выбирай-не выбирай, а есть любовь. Если бы ее не было, то все с выпученными глазами гонялись бы за идеалом |
QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 11:13) | ||
Насчет любви - по разному, а вот влюбленность завернуть - плевое дело. |
QUOTE (PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 11:13) |
Часто любовь путают с влюбленностью. От того и все проблемы потом. |
Рекомендуем почитать также топики: Хочешь мира - готовься к войне Лучший друг женщины-гей. Мужчине противна ваша вульва Не катит - хоть убей!!!) Одинокая мама |