Видели ли Вы живого скинхеда ?

Как о чем? О Скинах, которые потом в нацистов превращаются...За чьи шиши? На благотворительные взносы? Покупают оружие...и т.д....Я ответила на пост...О государстве...и людях в нем...Это было много выше...Это не совсем о скинах...Но и о них тоже...Они же (часть их) станут нацистами...А это хорошо? Это опасно...не только для людей, которые сейчас, тепеть избиваются во имя чьих интересов? убиваются, опасно для страны в целом...А откуда это берется? Постарайтесь мне на это ответить...как Вы думаете...и что для этого надо сделать, что бы этого не было... Вон заметка выше...МЫ ГОТОВЫ УМЕРЕТЬ...Это о скинах...А Вы готовы? Вы готовы умереть? От биты Скина?...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2007 - 21:00

Ну вы несколько все преувеличиваете. Молодежи всегда нужны какие то идеи для самовыражения и для этого они часто органицуются в некие организации, движения. Скинхэды, это только до 18-20 лет потом, они не обязательно даже националистами станут, так как те идеи которые они исповедуют, нельзя назвать очень выполнимыми и жизнеспособными.
Фашистких и национал-социалистических групп с идеологией,дисциплиной и грамотным руководством, нигде в мире нет с 70-х годов. Неонацисты в Европе кроме ежегодных шествий и драк с левыми(такими же как и они)ничем опастным не занимаются, не более чем, клуб по интересам.
На просторах СНГ в скинхеды СМИ записывают от пьяных хулиганов до клубов собирателей нацисткой символики. Если группа пьных подростков на кого то напала, это еще не факт того что они огранизация или кем то были организованны.
Во Вьетнаме сейчас большое количество китайцев и местные подростки нападают на китайских подростков,в Японии в которой вы были, очень не любят корейцев и там постоянные стычки,на этой почве, но это же нельзя назвать фашизмом.
Все образуется к лучшему не переживайте...

Не совсем так. В Европе помимо драк с левыми и (наверняка) "разборок" с "неугодными" оскверняются кладбища, регулярно. У этих движений есть вполне взрослые идеологи, так что это не "подростковое самовыражение". К примеру историки ревизионисты.

В России достаточно организаций с четкой иерархией и планом дйствий. Так что на "переодическое неорганизованное хулиганство" тоже не похоже.

Вы считаете, что в этих двиижениях нет ничего опасного? А думал ли кто либо в Германии, что ко власти придет Гитлер, которого никто не воспринимал всерьез. Может все таки стоит обратить внимание?

Такое сейчас не возможно даже в Латинской Америке.
Что касается численности, то в этих организациях (именно организациях) по 15-20 членов. Да идеологи есть, но современный мир не возможно увлечь нацисткими идеями, пусть и в измененном виде.
Конечно, если не путать национализм и тех кто выступает за ограничение имеграции, с нацизмом и фашизмом.

Melian

Да была как-то передача рассказывали про такие "случайные" баспорядки запомнился пример с погоромами после трансляции футбольного матча Россия-Япония(если не ошибаюсь) так вот вроде ролики там какие-то по официальной версии привели к беспорядкам. Так витрины магазинов и кафе например били строго с одной стороны улицы.... так-что не такое уж и не организованное хулиганство... ну там еще была маса примеров

Недавно, на той неделе в Бельгии левых(по убеждениям) бомжей выселяли из дома, который они не законно заселили, так тоже весело было, похлеще чем в Москве.

Ну не совсем незаконно заселили им там вроде просто отдали давным-давно а сейчас хотели снести построить там новое здание.

У этих движений есть вполне взрослые идеологи, так что это не "подростковое самовыражение".

Ну, у нас эти взрослые идеологи часто имеют цели, далёкие от националистических: криминальные, политические разборки. Так что тут полный клубок не таких уж простых проблем.

Вот с этим я абсолютно согласна...На все сто...Какие там клубы по интересам? И даже , если допустить (что совершенно маловероятно) что это клубы...спасибо - не надо...Планы движений есть...обязательно..Их кто-то учит..А кто? Тот у кого есть средства это делать...желание и собственные планы...Об этих людях я и говорила. Скорее - нелюдях, даже...Это те, кто использует эту молодежь, ее стремление любить Родину...в своих корыстных целях...путем подмены понятий...Да, я приветствую национализм...в хорошем смысле этого слова...Но готова бороться с теми, кто устраивает такие "клубы по интересам"...готова и буду бороться...А Вам, Эрнесто - не очень советую, если, конечно у Вас нет опыта в таких делах...Это опасно...
Вы когда-нибудь встречались один с толпой отморозков? Для такого испытания, надо кроме железных нервов иметь еще быстрые ноги...)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-03-2007 - 00:19

1) НЕТ дорогой мой , дворники и торгаши с рынков не навязывают другим свои стереотипы , и уж точно не говорят о превосходстве дворников или торгашей , и уж наверняка не избивают иностранцев метлами .... Так что сынок хочешь быть крутым и показывать что ты имеешь в этой стране больше прав чем другой гражданин , лишь потому-то ты блондин , да еще и кричать мерзости людям , ожидай то что в одну тихую и безлунную ночь парочка лиц кавказкой национальности покажут тебе "свою гражданскую политику"
2)АХАХААХ , ууууух реально насмешил , улыбнуло) Думаю ли так я ? А тут есть о чем думать ? Ну и что что они русские ? Я говорю что так выпендриваться как они нужно быть человеком их хорошей семьи , с хорошим образованием , а вот эта срань с ногами , у меня вызывает отвращение , это мерзко и отвратительно когда "гоблин" у которого вся рожа в прыщах , глаза карие , зубы желтые одев джинсы и нарисовав свастику считает что он стал "чиста русским" таких и нужно опускать ... А так отвечаю на твой вопрос ДА Я СЧИТАЮ СЕБЯ ЛУЧШЕ ТАКИХ "ЛЮДЕЙ" и намного лучше. Да и не один я так считаю , много представительниц женского пола тоже со мной согласятся
3)Нет не из дворян , ну хоть в моих венах кровь не разбавлена не пойми с кем ….

Но это не значит. что нужно превращать Землю в Ад...

С этим я согласна...Только вот, что Вы предложить можите? Я предлагаю бороться с источниками...зла...т.с ...если все прочли... А Вы?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-03-2007 - 00:31

Уж этого я точно не предлагал.

Источник зла - понятие очень абстрактное. В каждом человеке изначально заложены два источника - добра и зла. От чего зависит какой из них будет сильнее? Только от воспитания. Вот именно этим я и предлагаю заняться.

А я и не говорил, что это Вы предложили....

Но они то и есть лицо приезжего интернационала! Как ты не доказывай тут, но едут еще большее быдло и чмо, которое ничем не хуже и не лучше стриженных юнцов, с разнцией в том, что они здесь ненужны никому.

Ну докажут они, потом эта же жертва вашей "гражданской позиции" покажет свою мелкому приезжему или толпой выскажет свое "неудовольство" вашей "политикой". И чем больше будет таких "парочек" тем больше вас и будут ненавидеть. Причем заслуженно.

Ты считаешь что в этой среде мало людей разделяющих националистические взгляды? Их может быть даже больше чем среди молодежи.

Только у тебя минус, от которого ты никогда не избавишся. У тебя нет своей земли, нет Родины, нет того во что ты можешь ткнуть пальцем и сказать это мое, это моих предков... Штамп с пропиской этого не заменит никогда!

Нуууу!!! Кто этим будет заниматься сейчас??? Да это никому не нужно...Я об этом писала сама...Вы читали..В другой теме, по моему...Про интеллигенцию...Подумав, решила, что те, кто УЖЕ вырос таким..."Горбатого могила исправит" - сами знаете...Это нужно , к сожалению, почему-то, только одной силе...Вы сами об этом пишите...Что, вот, мол, я заблуждаюсь, это умелая пропаганда...Да......Но я не пропагандист..Скорее напротив...Да и Личности известные нужны...Это длительный процесс...Вот 15 лет росли НОВЫЕ ...И сколько развелось этой гадости??? Ломать, как говорится - не строить...Сломали то быстро...а вот построить....Это не одну жизнь прожить...А сколько уже испорчено + война...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-03-2007 - 00:49

Не упрощайте проблему. Далеко не всё зависит от воспитания.

Вы опять заблуждаетесь. Им не 15 лет, и никакие они не новые... Эти движения зародились ещё при СССР... Просто тогда о них не говорили в СМИ.. Нельзя было... Позор...

Моё твёрдое убеждение - ВСЁ в жизни человека зависит от воспитания.

Позор ...Это понятно...Что Вы предлагаете??? Этот позор, к сожалению нам обошелся очень дорого...На воспитание я не жалуюсь...свое..я имею...Сына...А как быть с теми? ...Вообще-то, я знаю ответ...

1)А я что отстаиваю права рыночных торговцев ? Выселяйте , чего вы ? Пишите НОРМАЛЬНЫЕ законы ,а не людей избивайте ...
2)Ну избив торговцев фруктами они еще больше доказывают свою никчемную импотенцию , силенок то на ребят покруче не хватает)
3)УХ ТЫ , НИХЕРА СЕБЕ)))) Мы заговорили о традициях ? Русские ведь никогда никогда никуда не уезжают и в других странах всегда ведут себя образованно и цивилизованно))) Есть кое-что покруче идиотского выпендрежа типа "этот полу-разбитый сарай в Рязани моего дедушки" есть кое-что посолиднее во что я могу ткнуть пальцем и сказать ЭТО МОЕ , такая черная обтекаемая машина с трех-лучевым значком родом из Штутгарта , и это сынок даже покруче прописки) Я не считаю это недостатком , мне всегда нравилось и нравится быть не таким как все , все блондины а я брюнет , все любят водку а я виски , все любят четыре двери на машине а я две .... И мне плевать абсолютно параллельно ненавидят ли меня убогие выродки, у меня есть девушка красавица , преданные друзья которым предан и я и почемуто эти люди никогда не делили русский я или армянин ... А на серость мне харкать) Пусть сопя дрочат со злобы ... Ибо вы даже своих девушек беречь не умеете , для вас бросить жену с 2 детьми это норма , нет ничего в этом такого , ну подумаешь развод.....

А Вы знаете, что часто у прекрасных людей, которые являются хорошими педагогами, вырастают дети - преступники? Я уже не говорю про дурную наследственность, когда хорошие люди берут грудного ребёнка из детдома, отлично его воспитывают, а результат...

Вы про Ваш любимый аргумент?

То, что люди прекрасные и замечательные педагоги - не значит, что они правильно воспитали своих детей. Как правило - с точностью наоборот. У педагогов свои дети - или "недовоспитаны" или " перевоспитаны"...
А наследственность - ерунда. У меня с братом одинаковая наследственность. Только я с ней справился(путём самовоспитания), а он - нет... Так что - проблемы наследственности (если речь не идёт о болезнях) - решаются путём воспитания.

Это сообщение отредактировал Vit - 22-03-2007 - 01:32

Вит..Вы интересный человек...Создается такое впечатление, что Вы намеренно избегаете моих вопросов, адресованных Вам...А ведь я Вас просила.!!!.......мне ответить.

И что??? Что Вы можите СЕЙЧАС предложить??? Тем более, в свете того, что ЭТО не новые...А старые + новые...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-03-2007 - 01:32

Спасибо за комплимент

А я уже ответил - воспитывать.

Воспитывать паралельно? С ТЕМИ воспитаателями...Я себе плохо Это представляю...Будет постоянная бойня...


Не за что...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-03-2007 - 01:36

"Скинхед", "нацист" и т.п. - это идеология. Идеология - это воспитание. Одной идеологии - можно противопоставить другую, третью...десятую...

Паралельно с чем? С кем?

глупости. половина жизни человека (как и его внутренний мир так сказать) зависит от внешних факторов. Можно быть всю пай мальчиком, но стоит заиметь определенных дружков и человек еняется на 180 градусов :) Как говорится с кем поведешься.

С уже существующими "воспитателями"...Паралельно, я выше написала, что это себе дороже...Будет постоянная бойня. а мне бы этого не хотелось...Противопоставить можно...И проиграть...тоже...Как в Германии, в памятном Вам году...Данные, ТЕПЕРЕШНИЕ воспитатели начали раньше...Вы сами пишите, что еще при Союзе... начали ранее...ДЕМОКРАТИЯ не симпатична...молодежи...я имею...Так что???

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-03-2007 - 10:20

И это тоже часть воспитания.... И если эти дружки воспитаны в хорошем духе - то всё нормально. А если - нет, то столкновение идеологий, столкновение воспитаний... и тогда - кто лучше воспитал...
Человек воспитаный - это не "пай мальчик"... Это человек с определённой идеологией, с определёнными правилами поведения...Основой которых (для меня) является старый принцип - " Не делай другому того, чего не хочешь для себя"

[QUOTE]А я что отстаиваю права рыночных торговцев ? Выселяйте , чего вы ? Пишите НОРМАЛЬНЫЕ законы ,а не людей избивайте ..[/QUOTE] А я ни там и не там! Я не бью никого уже много лет, но и законы не пишу. А те кто пишут, им не выгодно что то менять.
[QUOTE]УХ ТЫ , НИХЕРА СЕБЕ)))) Мы заговорили о традициях ? Русские ведь никогда никогда никуда не уезжают и в других странах всегда ведут себя образованно и цивилизованно))) Есть кое-что покруче идиотского выпендрежа типа "этот полу-разбитый сарай в Рязани моего дедушки" [/QUOTE] Ну про сынка ты загнул... Так и быть, спишу на южную горячность и склонность к хвастовсту.
А вот Рязань нет. Ты хоть раз там был? Ты вообще много знаешь про историю Рязани? Слышал о Евпатии Коловрате? Был в "старой" Рязани?
[/QUOTE] есть кое-что посолиднее во что я могу ткнуть пальцем и сказать ЭТО МОЕ , такая черная обтекаемая машина с трех-лучевым значком родом из Штутгарта , и это сынок даже покруче прописки) Я не считаю это недостатком , мне всегда нравилось и нравится быть не таким как все , все блондины а я брюнет , все любят водку а я виски , все любят четыре двери на машине а я две ....[QUOTE] У всех есть Родина, а у меня нет...
[/QUOTE] ...вы даже своих девушек беречь не умеете , для вас бросить жену с 2 детьми это норма , нет ничего в этом такого , ну подумаешь развод.....[QUOTE] Если какой то "брунет" сделает хоть какой то намек в адрес моей жены я не задумываясь о последствиях сделаю все, что бы он об этом жалел всю жизнь. И это будет нормой.