(ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:18) а что в этом было плохого? критикуй свое начальство сколько хочешь, а генсека не трожь! Он чего святой и сакральный? Нет, просто гос.чиновник и глава некой партии, коих тысячи на планете, а в каждой стране обычно десятки...Почему нельзя генсека критиковать..Он может враг и агент Парагвая? сейчас критикуй Путина до усрачки, но не вздумай что нибудь ляпнуть про своего непосредственного начальника.
разницы не вижу ни какой... Граждане с властью не в тех отношениях, что с начальником на работе, это они нанимают власть для определенных дел, как пожарников, военных, врачей и т.д. Власть, это не начальство, а не более чем смотрящие, либо выполняющие работу на деньги налогоплательщиков..мы все акционеры, а они нанятые управленцы...Я не прав? Кроме того, а почему начальство нельзя критиковать?
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-01-2016 - 01:04
ОLЕG
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 00:46) Кроме того, а почему начальство нельзя критиковать? а ты попробуй...
Sorques
(ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:53) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 00:46) Кроме того, а почему начальство нельзя критиковать?а ты попробуй... В СССР пробовал, а с тех пор у меня его не было...вру..Палыч начальник... Кстати хороший пример, вот Палыч, мне начальник, а я тебе нет...модераторов и суперов, сам знаешь как критикуют (это мягкое слово)... Олег, ты не понимаешь разницы, между властью и начальством...
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:54) (Сосед.2012 @ 13.01.2016 - время: 00:30) и после покупки кооператива не забудь сдать лишнюю жилплощадь в государственных квартирах если там после вашей выписки станет больше 12 метров на человека.Это только если все выписались, тогда квартиру надо сдавать. А если там остались прописанные люди, никто из квартиры коммуналку не делал. Это вот не надо. И что же - если бы было так все просто - вся страна превратилась бы в лафу, где в огромной казенной квартире 1 человек прописан на 4-х комнатах, и ничего с ним не сделаешь
ОLЕG
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:04) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:53) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 00:46) Кроме того, а почему начальство нельзя критиковать?а ты попробуй...В СССР пробовал, а с тех пор у меня его не было...вру..Палыч начальник... Кстати хороший пример, вот Палыч, мне начальник, а я тебе нет...модераторов и суперов, сам знаешь как критикуют (это мягкое слово)... Олег, ты не понимаешь разницы, между властью и начальством... у каждого человека есть свой "начальник". я не знаю, чем ты там занимаешься в реале, но уверен на 100% что у тебя тоже есть человек, от которого зависит твоя работа, заработок и благополучие.
вот его и покритикуй. независимый ты наш. или ты бомж? тогда действительно ты полностью свободен и не от кого независим.
Безумный Иван
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:04) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:53) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 00:46) Кроме того, а почему начальство нельзя критиковать? а ты попробуй... В СССР пробовал, а с тех пор у меня его не было...вру..Палыч начальник... Кстати хороший пример, вот Палыч, мне начальник, а я тебе нет...модераторов и суперов, сам знаешь как критикуют (это мягкое слово)... Олег, ты не понимаешь разницы, между властью и начальством... Да нет. Ты покритикуй того, кто зарплату тебе устанавливает. Или представь что секретарша твоя тебя начнет критиковать. Получит она премию по итогам периода? Или заказчика покритикуй пока он еще с тобой договор думает подписывать или нет.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-01-2016 - 01:14
Безумный Иван
(King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:11) И что же - если бы было так все просто - вся страна превратилась бы в лафу, где в огромной казенной квартире 1 человек прописан на 4-х комнатах, и ничего с ним не сделаешь А так оно и было. Этим пользовались.
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:12) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:04) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:53) а ты попробуй...Олег, ты не понимаешь разницы, между властью и начальством...Да нет. Ты покритикуй того, кто зарплату тебе устанавливает. Или представь что секретарша твоя тебя начнет критиковать. Получит она премию по итогам периода? Если бы критика была конструктивной и дала повышение прибытка - я бы и премию дал. Иногда стОит своим альфа-самцовским, самодурским инстинктам на горло наступить и послушать голос правды. Чужой
ОLЕG
(King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:13) Если бы критика была конструктивной и дала повышение прибытка - я бы и премию дал. Иногда стОит своим альфа-самцовским, самодурским инстинктам на горло наступить и послушать голос правды. Чужой вот и наступи...признай себя животным!
Безумный Иван
(King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:13) Если бы критика была конструктивной и дала повышение прибытка - я бы и премию дал. Иногда стОит своим альфа-самцовским, самодурским инстинктам на горло наступить и послушать голос правды. Чужой Зачем же? Просто возмутитесь его огромной дачей, в то время как сотрудники копейки до получки считают. Спросите что его сынуля такой молодой поставлен коммерческим директором без образования с зарплатой вдвое больше любого сотрудника.
efv
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:04) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 00:53) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 00:46) Кроме того, а почему начальство нельзя критиковать?а ты попробуй...В СССР пробовал, а с тех пор у меня его не было...вру..Палыч начальник... Кстати хороший пример, вот Палыч, мне начальник, а я тебе нет...модераторов и суперов, сам знаешь как критикуют (это мягкое слово)... Олег, ты не понимаешь разницы, между властью и начальством... То есть мы кaк бы нaняли Пaлычa? Почему ни кто не помнит сумму зa бездетность? Подскaжу -7%
Sorques
(ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 01:11) у каждого человека есть свой "начальник". я не знаю, чем ты там занимаешься в реале, но уверен на 100% что у тебя тоже есть человек, от которого зависит твоя работа, заработок и благополучие. Мы же не философствуем, о том что у всех есть некий авторитет или долг перед кем то...ты это понимаешь и поэтому в кавычки взял слово начальник...а говорим только о власти, которая нигде в дем.странах и ни для кого не является начальством, а просто нанятые обществом работники...
или ты бомж? тогда действительно ты полностью свободен и не от кого независим. Зависим как и все люди в социуме... от друзей, родственников, обстоятельств, но не от власти, как и ты..если ты не работник вертикали...
Давай так, для тебя власть, это начальство и ее нельзя критиковать? Это аморально или страшно? В 90-х Ельцин, для тебя начальством был, ты его так же боялся?
King Candy
(ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 02:16) (King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:13) Если бы критика была конструктивной и дала повышение прибытка - я бы и премию дал. Иногда стОит своим альфа-самцовским, самодурским инстинктам на горло наступить и послушать голос правды. Чужойвот и наступи...признай себя животным! Ну вот кто увольняет за критику - тот и есть самодур и животное
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:17) (King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:13) Если бы критика была конструктивной и дала повышение прибытка - я бы и премию дал. Иногда стОит своим альфа-самцовским, самодурским инстинктам на горло наступить и послушать голос правды. ЧужойЗачем же? Просто возмутитесь его огромной дачей, в то время как сотрудники копейки до получки считают. Спросите что его сынуля такой молодой поставлен коммерческим директором без образования с зарплатой вдвое больше любого сотрудника. А это лечится сменой места работы или (в самых тяжелых случаях) сменой народа, окружающего тебя - когда ты понимаешь, что счастья тебе с ними не будет никогда, и ваши жизненные ценности несовместимы
Sorques
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:12) Да нет. Ты покритикуй того, кто зарплату тебе устанавливает. Или представь что секретарша твоя тебя начнет критиковать. Получит она премию по итогам периода? Или заказчика покритикуй пока он еще с тобой договор думает подписывать или нет. Ты тоже не понимаешь, что для власти начальник ты, ибо ты ее выбираешь и ты им платишь, как налогоплательщик...а вот с владельцем предприятия, иная схема...
Олег и Виктор, да у вас феодальное мышление...я серьезно... несколько даже удивлен, допускаю что Олег троллит...
Безумный Иван
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:21) Давай так, для тебя власть, это начальство и ее нельзя критиковать? Это аморально или страшно? В 90-х Ельцин, для тебя начальством был, ты его так же боялся? Ельцин в 90-е был презираемый большинством чудик. От его критики ничего не изменялось, только еще противнее становилось что у нас президент такое чмо.
Безумный Иван
(King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:26) А это лечится сменой места работы или (в самых тяжелых случаях) сменой народа, окружающего тебя - когда ты понимаешь, что счастья тебе с ними не будет никогда, и ваши жизненные ценности несовместимы Ну так критикуйте власть постоянно и жить начнете как в раю. С гордостью дома сообщайте какой Вы свободный. Вот только жена и дети есть когда-то захотят.
Sorques
(efv @ 13.01.2016 - время: 01:18) То есть мы кaк бы нaняли Пaлычa? Еще один непонятливый..форум, это как магазин, стадион, ресторан..частная собственность владельца...а государство, это собственность граждан, а не некой партии или группы лиц, где чиновники-власть, нанятые-выбранные собственниками (акционерами), то есть гражданами..
Непонятно? Правда никто не понимает разницы, между чиновником-властью в государстве и собственником -владельцем компании?
Безумный Иван
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:28) Ты тоже не понимаешь, что для власти начальник ты, ибо ты ее выбираешь и ты им платишь, как налогоплательщик...а вот с владельцем предприятия, иная схема...
Олег и Виктор, да у вас феодальное мышление...я серьезно... несколько даже удивлен, допускаю что Олег троллит... Ну да. И для Князя Александра Невского народ был начальник, и для Петра I. Это ты не можешь понять что народ для власти начальник только в момент выборов. Все. Выбрали, доверили, терпите. Во весь остальной период царь начальник.
Sorques
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:29) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:21) Давай так, для тебя власть, это начальство и ее нельзя критиковать? Это аморально или страшно? В 90-х Ельцин, для тебя начальством был, ты его так же боялся?Ельцин в 90-е был презираемый большинством чудик. От его критики ничего не изменялось, только еще противнее становилось что у нас президент такое чмо. Это не ответ, а разговор о личности Ельцина..Ты боишься ответить или не знаешь что?
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:34) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:28) Ты тоже не понимаешь, что для власти начальник ты, ибо ты ее выбираешь и ты им платишь, как налогоплательщик...а вот с владельцем предприятия, иная схема...
Олег и Виктор, да у вас феодальное мышление...я серьезно... несколько даже удивлен, допускаю что Олег троллит...Ну да. И для Князя Александра Невского народ был начальник, и для Петра I. Это ты не можешь понять что народ для власти начальник только в момент выборов. Все. Выбрали, доверили, терпите. Во весь остальной период царь начальник. Ну вот вы тиранов только и приводите в пример. А чем Петр 1 от Сталина отличается? Тиран и деспот
Безумный Иван
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:34) (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:29) (Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:21) Давай так, для тебя власть, это начальство и ее нельзя критиковать? Это аморально или страшно? В 90-х Ельцин, для тебя начальством был, ты его так же боялся?Ельцин в 90-е был презираемый большинством чудик. От его критики ничего не изменялось, только еще противнее становилось что у нас президент такое чмо.Это не ответ, а разговор о личности Ельцина..Ты боишься ответить или не знаешь что? Я в 90-е исполнял его указы скрепя зубами. Если бы я не стал их исполнять, меня бы заставили. Значит он был для меня начальником. Насчет боязни. А чего мне его бояться? Бояться надо когда нарушишь закон и хочешь что бы не наказали. Я и Путина не боюсь, потому что закон не нарушаю.
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:34) И для Князя Александра Невского народ был начальник, и для Петра I. Это ты не можешь понять что народ для власти начальник только в момент выборов. Все. Выбрали, доверили, терпите. Во весь остальной период царь начальник. А князей вообще-то народ ПРИЗЫВАЛ на княжение. А не оправдал доверие - с мопеда нафиг, выгоняли. Того же Невского, кажется, и посылали на все 4 стОроны (правда, потом обратно звали, когда набеги начались на приграничные города).
Это потом Романовы и их идейные последыши затерли такую историческую память, что оказывается князя можно и выгнать, если он сел тебе на шею...
Безумный Иван
(King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:39) А князей вообще-то народ ПРИЗЫВАЛ на княжение. А не оправдал доверие - с мопеда нафиг, выгоняли. Того же Невского, кажется, и посылали на все 4 стОроны (правда, потом обратно звали, когда набеги начались на приграничные города).
Невский ярлык на княжение в Орде получал.
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:37) Насчет боязни. А чего мне его бояться? Бояться надо когда нарушишь закон и хочешь что бы не наказали. Я и Путина не боюсь, потому что закон не нарушаю. В законе можно написать что угодно
Напишет какой-то чудик в законе, что запрещено дышать (или есть, или спать) - станете злостным нарушителем закона
Более жЫзненный пример - в СССР валютные операции были вне закона, и людей сажали на длительные сроки. Как СССР прекратился - сразу стали разрешены, и те же самые валютные операции зацвели пышным цветом - сколько людей сделали себе на них состояния.
Так что нет ничего постоянного в законах - сегодня ты законопослушный, а завтра за то же самое - сел или расстрелян
ОLЕG
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:21) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 01:11) у каждого человека есть свой "начальник". я не знаю, чем ты там занимаешься в реале, но уверен на 100% что у тебя тоже есть человек, от которого зависит твоя работа, заработок и благополучие.Мы же не философствуем, о том что у всех есть некий авторитет или долг перед кем то...ты это понимаешь и поэтому в кавычки взял слово начальник...а говорим только о власти, которая нигде в дем.странах и ни для кого не является начальством, а просто нанятые обществом работники... или ты бомж? тогда действительно ты полностью свободен и не от кого независим. Зависим как и все люди в социуме... от друзей, родственников, обстоятельств, но не от власти, как и ты..если ты не работник вертикали...
Давай так, для тебя власть, это начальство и ее нельзя критиковать? Это аморально или страшно? В 90-х Ельцин, для тебя начальством был, ты его так же боялся? власть - это огромная государственная махина, а не один человек. это полиция, прокуратура, суды, налоговая, ФСБ... Путин, Ельцин, Лукашенко...это "витрина", видимая макушка огромного айсберга. что толку критиковать ОДНОГО человека. систему не поменять...мы в этой системе тоже. может я как то сумбурно пишу...но менять что то надо начинать в себе. а мы этого не можем....продолжаем гадить в лифтах и тащить все, что плохо лежит. думая, что лучше всех и честнее...а все остальные - дерьмо.
но становясь начальником. начинаем так же хапать и тянуть в свой карман, переступая через простых работяг...утешая себя тем. что они не знают, как трудно быть начальником...
критиковать начальство себе дороже...даже отстаивать свои права и то небезопасно - вылетишь в два счета с работы. не прикидывайся, что ты этого не знаешь.
за Россию при Ельцине мне РЕАЛЬНО БЫЛО СТЫДНО! за проигранную войну в Чечне, за Югославию, за бандитский беспредел, за его пьяные выходки за рубежом, за нищету в огромной и богатой стране, за расстрел белого дома из танков... неужели вы все не видите - какая Россия нужна США? или видите и полностью поддерживаете мнение госдепа...
Sorques
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:34) Ну да. И для Князя Александра Невского народ был начальник, и для Петра I. До греха доводишь..я матом скоро начну ругаться... Витя, аууу!!! Это была МОНАРХИЯ..еще раз МОНАРХИЯ..а не демократическое государство, монарх имеет подданных, а премьер -президент-министр нет и они просто нанятые гражданами служащие государства, где правит демос, то народ... Это ты не можешь понять что народ для власти начальник только в момент выборов. Все. Выбрали, доверили, терпите. Во весь остальной период царь начальник. Это все твои личные мироощущения и философия, у тебя такие у меня другие...для меня министр не начальник, а служащий государства, как пожарник...
Я для тебя кто? Начальник? Нет, не более чем контролер неких правил...
ОLЕG
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:28) (Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:12) Да нет. Ты покритикуй того, кто зарплату тебе устанавливает. Или представь что секретарша твоя тебя начнет критиковать. Получит она премию по итогам периода? Или заказчика покритикуй пока он еще с тобой договор думает подписывать или нет.Ты тоже не понимаешь, что для власти начальник ты, ибо ты ее выбираешь и ты им платишь, как налогоплательщик...а вот с владельцем предприятия, иная схема...
Олег и Виктор, да у вас феодальное мышление...я серьезно... несколько даже удивлен, допускаю что Олег троллит... это ты не понимаешь...или троллишь. какой нафиг "владелец"!!!!
я работаю в "теплосетях" ...попробуй покритикуй директора - вылетишь с работы на следующий день.
King Candy
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 02:41) (King Candy @ 13.01.2016 - время: 01:39) А князей вообще-то народ ПРИЗЫВАЛ на княжение. А не оправдал доверие - с мопеда нафиг, выгоняли. Того же Невского, кажется, и посылали на все 4 стОроны (правда, потом обратно звали, когда набеги начались на приграничные города). Невский ярлык на княжение в Орде получал. В Новгороде князей выгоняли постоянно. Насчет персоналий - предложите своих, я могу ошибаться
Sorques
(Безумный Иван @ 13.01.2016 - время: 01:37) Я в 90-е исполнял его указы скрепя зубами. Если бы я не стал их исполнять, меня бы заставили. Значит он был для меня начальником. Насчет боязни. А чего мне его бояться? Бояться надо когда нарушишь закон и хочешь что бы не наказали. Я и Путина не боюсь, потому что закон не нарушаю. Указы Ельцина, это его работа, так же как путина, ты их можешь критиковать и говорить, что нужны противоположные...так как в этом и есть оценка их работы...
ОLЕG власть - это огромная государственная махина, а не один человек. это полиция, прокуратура, суды, налоговая, ФСБ... Путин, Ельцин, Лукашенко...это "витрина", видимая макушка огромного айсберга. что толку критиковать ОДНОГО человека. Олег, не об это речь...а только о том, что полиция или министерство, это не начальство для гражданина и аналогия с начальником в компании не уместна, так как начальник министерства, в конечном счете гражданин, ибо он выбирает и платит из налогов тем, кто их назначает...
Критика власти, это нормальное явление для любой дем.системы, так как сегодня во власти Петров, а завтра Сидоров, которые выбираются из нашей среды и государство для них не вотчина-феод...
Sorques
(ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 01:48) я работаю в "теплосетях" ...попробуй покритикуй директора - вылетишь с работы на следующий день. Ты контору путаешь с государством..министр ,который критикует премьера или президента, должен покинуть пост, а гражданин никаких обязательств внимать политику министерства не обязан, он может вообще голосовал за другую партию и считает, что министр неправильный...
Ты поданный министра или ему деньги платишь за его работу? Платишь ибо нанял его, а вот начальник теплосетей, нанял тебя, то есть разные совершенно вещи...несравнимые...
Sorques
Топик из оффтопа другой темы.
панда
Интересная тема. А о чем разговор?))
Sorques
(панда @ 13.01.2016 - время: 02:01) Интересная тема. А о чем разговор?)) Теперь читай...
ОLЕG
(Sorques @ 13.01.2016 - время: 01:56) (ОLЕG @ 13.01.2016 - время: 01:48) я работаю в "теплосетях" ...попробуй покритикуй директора - вылетишь с работы на следующий день.Ты контору путаешь с государством..министр ,который критикует премьера или президента, должен покинуть пост, а гражданин никаких обязательств внимать политику министерства не обязан, он может вообще голосовал за другую партию и считает, что министр неправильный...
Ты поданный министра или ему деньги платишь за его работу? Платишь ибо нанял его, а вот начальник теплосетей, нанял тебя, то есть разные совершенно вещи...несравнимые... кого я нанял? министра.... ага. а нафига он мне нужен?
ты мне объясни - почему сейчас я не могу критиковать своего нанимателя?