(Aryanna @ 14-09-2021 - 14:59) И в послевоенный период все эти "союзники" не напали на СССР в том числе и во многом благодаря И.В.Сталину В после военный период Сталин сделал всё что бы разосратся ссоюзниками. зниками.
sladkiy32
(Misha56 @ 14-09-2021 - 15:42) (Aryanna @ 14-09-2021 - 14:59) И в послевоенный период все эти "союзники" не напали на СССР в том числе и во многом благодаря И.В.СталинуВ после военный период Сталин сделал всё что бы разосратся ссоюзниками. зниками. Если "союзники" не довольны , значит политика верная , ибо невозможно блюсти свои интересы не наступая на пятки интересам союзников.
Aryanna
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 16:02) (Misha56 @ 14-09-2021 - 15:42) (Aryanna @ 14-09-2021 - 14:59) И в послевоенный период все эти "союзники" не напали на СССР в том числе и во многом благодаря И.В.СталинуВ после военный период Сталин сделал всё что бы разосратся ссоюзниками. зниками.Если "союзники" не довольны , значит политика верная , ибо невозможно блюсти свои интересы не наступая на пятки интересам союзников. "Союзники" со времен Ледового побоища и раньше недовольны и несут то демократию , то "истинную" веру то толерантность , то еще какую дичЪ. . .но всех их приходится то мячом то добрым словом выпроваживать
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 16:02) (Misha56 @ 14-09-2021 - 15:42) (Aryanna @ 14-09-2021 - 14:59) И в послевоенный период все эти "союзники" не напали на СССР в том числе и во многом благодаря И.В.СталинуВ после военный период Сталин сделал всё что бы разосратся ссоюзниками. зниками.Если "союзники" не довольны , значит политика верная , ибо невозможно блюсти свои интересы не наступая на пятки интересам союзников. Идиотская точка зрения.
Плепорций
(Aryanna @ 14-09-2021 - 13:57) Про миллионы это мы слышали , всяких тама соЛЖЕницыных , он их убил и съел
и из более раннего Колыма - Родина нашего страха и самое свежее Соловки- Родина нашего страха При чем здесь "солженицыны"? Я имел в виду прежде всего около 6 млн жертв голода начала 30-х, во время которого СССР массово вывозил продовольствие на экспорт. Ради твердой валюты. Сталин тем самым убедительно продемонстрировал свое отношение к людям как к расходному материалу. Как мне кажется , то , что СССР выстоял и победил в Великой Отечественной Войне является огромной долей позитива , благодаря которой многие если не большинство могут строчить "записочки" на этом форуме. Следует помнить, что сначала Сталин своими монументальными внешнеполитическими просчетами вверг СССР в разрушительную войну с Германией. И только после этого СССР "пришлось" в войне побеждать. Путем немыслимых потерь и неимоверных усилий. И в послевоенный период все эти "союзники" не напали на СССР в том числе и во многом благодаря И.В.Сталину Почему Вы так думаете? "Союзники" со времен Ледового побоища и раньше недовольны и несут то демократию , то "истинную" веру то толерантность , то еще какую дичЪ. . .но всех их приходится то мячом то добрым словом выпроваживать Вы несколько запутались с "союзниками". Потомки тех, кто был побит на "Ледовом побоище", как раз враждовали с СССР и с его союзниками, если Вы забыли.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-09-2021 - 19:46
Плепорций
(Тания @ 14-09-2021 - 14:22) И чего больше, на Ваш взгляд негатива или позитива? Негатива.
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 14:54) Более того вторая мировая было предрешена и как бы это закончилось для царской России не известно . но если оценить результаты первой мировой судя по всему не очень . 2МВ без Сталина скорее всего просто бы не состоялась. Да что ту говорить царской Росси приходилось закупать оружие у Японцев . СССР получал его бесплатно по ленд-лизу. Да вот только к сожалению оказалось что не нужно даже нападать н нас, чтобы победить. А вот здесь Вы правы! Что называется - не убавить, не прибавить. И этот факт очень показателен применительно к прочности и долговечности сталинских начинаний. Если "союзники" не довольны , значит политика верная , ибо невозможно блюсти свои интересы не наступая на пятки интересам союзников. В чем Вы видите противоречие интересов?
sladkiy32
2МВ без Сталина скорее всего просто бы не состоялась
Ага блин, ты еще скажи что Сталин с гитлером договорился о нападении германии на СССР в секретном протоколе!
Может всетаки Гитлер виноват ?
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 14-09-2021 - 20:26
Плепорций
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 20:17) Ага блин, ты еще скажи что Сталин с гитлером договорился о нападении германии на СССР в секретном протоколе!
Может всетаки Гитлер виноват ? Вы меня не вполне правильно поняли. Я не имел в виду то, что Сталин виноват. Доля вины, конечно, тоже есть, но проблема в том, что сами по себе СССР и Сталин в его главе стали своего рода катализатором 2МВ - уже только своим существованием.
Гитлер виноват. Но нацистская Германия и без него стала бы нацистской Германией. Почти наверняка.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-09-2021 - 20:38
sladkiy32
(Плепорций @ 14-09-2021 - 20:37)
Теперь я понял , получается как в той басне : " ты виноват уж в том что хочется мне кушать "
Гитлер виноват. Но нацистская Германия и без него стала бы нацистской Германией. Почти наверняка. Она скорее стала коммунистической , коммунисты на тот момент были много популярнее нацистов .
Откуда вы думаете в аббревиатуру НСДАП попала буква "С" - социалистическая неужто нацизм имел что общее с социализмом .
Просто Гитлер таким образом хотел перетянуть голоса людей которые были за коммунистов .
Ну и не мне конечно вам рассказывать что гитлер сделал с коммунистами обвинив их в поджоге рейхстага .
Но конечно Нацистов поддерживали богатые промышленники , тут ваша правда шансы были ...
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 21:12) Откуда вы думаете в аббревиатуру НСДАП попала буква "С" - социалистическая неужто нацизм имел что общее с социализмом .
И нацисты, и коммунисты строили социализм в одной отдельно взятой стране. Просто страны были разные. А коммунисты никогда не были особо в Германии.
sladkiy32
(Misha56 @ 14-09-2021 - 21:43) (sladkiy32 @ 14-09-2021 - 21:12) Откуда вы думаете в аббревиатуру НСДАП попала буква "С" - социалистическая неужто нацизм имел что общее с социализмом .И нацисты, и коммунисты строили социализм в одной отдельно взятой стране. Просто страны были разные. А коммунисты никогда не были особо в Германии. Ну логично че ,
Гитлер так хотел построить социализм, что перестарался и перебивал всех социалистов .
А коммунисты никогда не были особо в Германии.
Именно поэтому их так боялся гитлер и развязал охоту на них !
Антироссийский клон-28
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 21:54) Ну логично че ,
Гитлер так хотел построить социализм, что перестарался и перебивал всех социалистов . А коммунисты никогда не были особо в Германии.Именно поэтому их так боялся гитлер и развязал охоту на них !
Далеко не все, только не согласных с ним. Сталин тоже не мало не согласных с ним коммунистов не мало на ноль помножил. Именно поэтому их так боялся гитлер и развязал охоту на них ! Гитлер и на гомосексуалистов охотится. Тоже боялся?
Aryanna
(Плепорций @ 14-09-2021 - 19:46) (Aryanna @ 14-09-2021 - 13:57) Про миллионы это мы слышали , всяких тама соЛЖЕницыных , он их убил и съел
и из более раннего Колыма - Родина нашего страха и самое свежее Соловки- Родина нашего страха При чем здесь "солженицыны"? Я имел в виду прежде всего около 6 млн жертв голода начала 30-х, во время которого СССР массово вывозил продовольствие на экспорт. Ради твердой валюты. Сталин тем самым убедительно продемонстрировал свое отношение к людям как к расходному материалу. [QUOTE] Про голод
В конце 80-х годов в своем последнем интервью Каганович (член Политбюро ЦКП(б) в 30-е годы) сказал, что причиной голода в 1932/33 годах стал срыв посевной. Но не объяснил, почему это произошло.
А главной причиной срыва посевной стал «тихий саботаж» крестьян, вступивших в колхозы зимой 1931/32 и зимой 1930/31 года. Именно 1931 и 1932 годы стали пиком по числу образованных колхозов и по числу, вступивших в них. При этом крестьяне привыкли работать на себя и не хотели работать на колхоз. Считали, что пусть работает сосед, раз все общее. Не было в их сознании, что от каждого зависит общий результат. И если после «тихого саботажа» весной и летом 1931 года голодомор не случился, то только за счет старых запасов. Которых зимой 1932/33 годов уже не было. Голод в большинстве сел и деревень европейской части СССР стал неизбежен. Урожай 1932 года составил 69.9 млн. тонн, в 1931 году – 69.5 млн. тонн, То есть два неурожайных года подряд и привели к голодомору 1932/33 годов. Для сравнения урожай 1930 года – 83.7 млн. тонн, урожай 1933 года – 89.8 млн. тонн; 1934 года – 89.4 млн. тонн; 1935 года – 92 млн. тонн. При этом, если причиной плохого урожая 1931 года стала прежде всего засуха, а потом уж саботаж, то в 1932 году именно саботаж, который существенно вырос за счет вновь вступивших в колхозы. Саботаж, как при посевных работах, так и летом, и при уборке урожая.
(Плепорций @ 14-09-2021 - 20:37) (sladkiy32 @ 14-09-2021 - 20:17) Ага блин, ты еще скажи что Сталин с гитлером договорился о нападении германии на СССР в секретном протоколе!
Может всетаки Гитлер виноват ?Вы меня не вполне правильно поняли. Я не имел в виду то, что Сталин виноват. Доля вины, конечно, тоже есть, но проблема в том, что сами по себе СССР и Сталин в его главе стали своего рода катализатором 2МВ - уже только своим существованием.
Гитлер виноват. Но нацистская Германия и без него стала бы нацистской Германией. Почти наверняка. Ну конечно опять Сталин. А в Мюнхене не сталин случайно рулил процессом? Наверное это он раздербанилЧехословакию и затем всю Европу? О чем вы говорите, причем здесь Сталин? Гитлер с первых дней начал реваншисткий путь Германии. По большому счету как партия Гитлера пришла к власти мировая война стала неизбежной. И кто кто а все лидеры это понимали и шла вся эта возня в попытке каждой из стран как то избежать первыми в нее угодить ну и особенно запад в надежде что до них очередь дойдет в последнюю очередь когда первые воюющие ослабнут.
И благодаря Сталину не началась война а она началась для нас через 2 года. Это позволило СССР если не полностью подготовиться то хотя бы начать этот процесс. И в принципе сделано было много. Не успели или не умели воевать это привело к такому 41, именно неумение а не внезапность или те же репрессии привели к поражениям 41, неправильный план, ошибочное понимание направления главного удара, неверная дислокация. Да много там чего.
А так и отмобилизовали армию довели до 4 с хвостиком млн и успели подготовить места где промышленность будет, разработали и даже начали выпускать новые виды оружия и тд
Антироссийский клон-28
(Тания @ 14-09-2021 - 22:36) А так и отмобилизовали армию довели до 4 с хвостиком млн и успели подготовить места где промышленность будет, разработали и даже начали выпускать новые виды оружия и тд Де нехрена по промышленности не успели, а главное и не планировали. Потому и остались без порохов и взрывчатки. .Вылезли только на ЛЛ. И мобилизация не хрена не дала. Ибо вместо сложившихся призвали новобранцев, и больше чем могли вооружить и обучить. Потому в первые полгода потеряли армию, которую снова создавать пришлось.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-09-2021 - 19:14
Плепорций
(sladkiy32 @ 14-09-2021 - 21:12) Теперь я понял , получается как в той басне : " ты виноват уж в том что хочется мне кушать " Басня не о том. Она скорее стала коммунистической , коммунисты на тот момент были много популярнее нацистов. Не стала бы. Судя по итогам выборов после 30-го года коммунисты всегда набирали меньше НСДАП, в 1932 и в 1933 годах примерно в три раза. И Тельман проиграл Гитлеру в 3 раза. Откуда вы думаете в аббревиатуру НСДАП попала буква "С" - социалистическая неужто нацизм имел что общее с социализмом .
Просто Гитлер таким образом хотел перетянуть голоса людей которые были за коммунистов . В таком случае Гитлер хотел перетянуть голоса не от КПГ, а от СДПГ. Ну и не мне конечно вам рассказывать что гитлер сделал с коммунистами обвинив их в поджоге рейхстага .
Но конечно Нацистов поддерживали богатые промышленники , тут ваша правда шансы были... Сделал. И о чем этот факт говорит? Напомнить, например, что сделал Гитлер со своим Рёмом и его штурмовиками?
Плепорций
(Aryanna @ 14-09-2021 - 22:22) Про голод
[i]В конце 80-х годов в своем последнем интервью Каганович (член Политбюро ЦКП(б) в 30-е годы) сказал, что причиной голода в 1932/33 годах стал срыв посевной. Но не объяснил, почему это произошло Я ничего не писал про причины голода. Только про поведение власти во время голода. Которая продавала хлеб на запад вместо того, чтобы с его помощью спасать людей.
(Тания @ 14-09-2021 - 22:36) Ну конечно опять Сталин. Ну как можно! Он же - ангел при крыльях и нимбе! Разве может быть ангел хоть в чем-то виновен? А в Мюнхене не сталин случайно рулил процессом? Наверное это он раздербанилЧехословакию и затем всю Европу? Он "раздербанил" с Гитлером Польшу и затем страны Балтии. Каждый должен отвечать за свое, знаете ли! О чем вы говорите, причем здесь Сталин? Гитлер с первых дней начал реваншисткий путь Германии. По большому счету как партия Гитлера пришла к власти мировая война стала неизбежной. И кто кто а все лидеры это понимали и шла вся эта возня в попытке каждой из стран как то избежать первыми в нее угодить ну и особенно запад в надежде что до них очередь дойдет в последнюю очередь когда первые воюющие ослабнут. Франция и GB надеялись, что экспансия Германии будет направлена на восток, а не на запад, потому избрали политику умиротворения и соглашательства. Типа пусть два монстра схватятся в смертном бое, а мы запасемся попкорном. И благодаря Сталину не началась война а она началась для нас через 2 года. Это позволило СССР если не полностью подготовиться то хотя бы начать этот процесс. Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. И в принципе сделано было много. Не успели или не умели воевать это привело к такому 41, именно неумение а не внезапность или те же репрессии привели к поражениям 41, неправильный план, ошибочное понимание направления главного удара, неверная дислокация. Да много там чего. Ну, то есть, толку от 2-летней отсрочки войны по факту оказалось мало. А так и отмобилизовали армию довели до 4 с хвостиком млн и успели подготовить места где промышленность будет, разработали и даже начали выпускать новые виды оружия и тд Ну да, ну да. Еще годишко подождали бы, и Германия воевала бы с СССР на "Тиграх" и реактивных самолетах с боевыми вертолетами.
Aryanna
(Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) [/QUOTE] Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. [QUOTE] Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх
Aryanna
(Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) (Тания @ 14-09-2021 - 22:36) Ну конечно опять Сталин.Ну как можно! Он же - ангел при крыльях и нимбе! Разве может быть ангел хоть в чем-то виновен? А в Мюнхене не сталин случайно рулил процессом? Наверное это он раздербанилЧехословакию и затем всю Европу? Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна.
Антироссийский клон-28
(Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) (Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил Еврорейх Не было бы помощи не победили бы.
Антироссийский клон-28
(Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна. А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена?
Aryanna
(Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) (Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил ЕврорейхНе было бы помощи не победили бы. Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери.
Aryanna
(Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна.А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке...
Тания
(Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна.А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена?Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Не часовню не он .... враки проверено
А Хиросиму..... И чуть не забыла и Кеннеди, есть подозрение ... ... А наших либералов если послушать так и СССР развалил много чего еще творит и сейчас
Aryanna
(Тания @ 15-09-2021 - 22:06) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена?Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Не часовню не он .... враки проверено
А Хиросиму..... И чуть не забыла и Кеннеди, есть подозрение ... ... А наших либералов если послушать так и СССР развалил много чего еще творит и сейчас Арон Абрамович Чин-Гач-Гук мастер спорта , майор спецназа?
Антироссийский клон-28
(Aryanna @ 15-09-2021 - 20:24) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил ЕврорейхНе было бы помощи не победили бы.Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери. Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание.
Антироссийский клон-28
(Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:47) Он не ангел , но сильная личность , как раз необходимая для тех сложных времен которые переживала страна.А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена?Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Моя фамилия не Джугашвили, а имя не Иосиф.
Aryanna
(Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:24) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) Не было бы помощи не победили бы.Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери.Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание. Вы главное не волнуйтесь так а то сердце давление , ну не победили так не победили
Aryanna
(Misha56 @ 15-09-2021 - 23:34) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:26) (Misha56 @ 15-09-2021 - 20:19) А вам ни когда не приходило в голову кто создал эти сложные времена? Судя по вашей причастности ко всему и всем , начинают закрадываться подозрения , что и часовню в 14-м веке... Моя фамилия не Джугашвили, а имя не Иосиф. Не может не радовать
Это сообщение отредактировал Aryanna - 16-09-2021 - 00:09
Тания
(Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание. Нет Misha, тут с тобой не соглашусь. Победили бы. Никто не отрицает что помощь была и она помогала. Почему они это делали это второй вопрос.
Но все твои анализы заключаются как у мошенника у одних отнять другим прибавить. Ты всегда заявляешь того не хватило, этого не стало. Такое ощущение что кончались ресурсы только у СССР а у Германии что по твоему прибавлялось???
Я думаю что ты сравнивать потенциалы не будешь СССР и Германии, не будешь потому что тебе это не выгодно.
Как только Блицкриг сорвался, а он начал трещать сразу в первые дни. И потери так же начали у немцев расти день ото дня. Стало понятно что СССР тяжко но Германии еще сложней да плюс Гитлер, опьяненный успехами в европе ввязался в войну на 2 фронта.
Так что победа все равно была бы за СССР еще с более тяжелыми последствиями но с тем же результатом
Антироссийский клон-28
(Тания @ 16-09-2021 - 00:10) (Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание.Нет Misha, тут с тобой не соглашусь. Победили бы. Никто не отрицает что помощь была и она помогала. Почему они это делали это второй вопрос.
Но все твои анализы заключаются как у мошенника у одних отнять другим прибавить. Ты всегда заявляешь того не хватило, этого не стало. Такое ощущение что кончались ресурсы только у СССР а у Германии что по твоему прибавлялось???
Я думаю что ты сравнивать потенциалы не будешь СССР и Германии, не будешь потому что тебе это не выгодно.
Как только Блицкриг сорвался, а он начал трещать сразу в первые дни. И потери так же начали у немцев расти день ото дня. Стало понятно что СССР тяжко но Германии еще сложней да плюс Гитлер, опьяненный успехами в европе ввязался в войну на 2 фронта.
Так что победа все равно была бы за СССР еще с более тяжелыми последствиями но с тем же результатом У Германии не было проблем с производством боеприпасов, их заводы продолжали работать и производить и сырьё, и боеприпасы.
У Германии не было проблем с производством машин ( вся европа трудилась на них).
И Германии были проблемы с нефтью, но их НПЗ производли бензин с большим октановым числом, плюс синтетка. Авиация и танковые войска проблем с топливом не знали почти до конца войны когда они потеряли Румынию. Флот кроме подлодок да стоял на приколе, как в прочем и советский. У немцев не было проблем с паравозами рельсами и шпалами. У немцев было не было проблем с Алюминием, для производства самолётов. А в СССР он ещё шол и для производства танковых двигателей. У немцев не было проблем с расточными станками большого диаметра. СССР ждал пока такой станок придёт по лендлизу. Без него не возможно было производить танки КВ-2, и Т34-75. Малокалиберня зенитаная артиллерия в СССР не производилась вообще от слова совсем. И т.д. и т.п.. Ещё раз повторяю все это легко просчитывается, надо просто посидеть с цифрами которые надо найти.
Антироссийский клон-28
(Aryanna @ 16-09-2021 - 00:00) (Misha56 @ 15-09-2021 - 23:33) (Aryanna @ 15-09-2021 - 20:24) Победили бы , правда затратив больше ресурсов и понеся большие потери.Нет не победил бы. К середине 42 года остались бы без боеприпасов. Приблизительно в тоже время остались бы без пранспорта. Выпуск танков и самолётов упал бы ~на 45-55%. Нехватка бензин с остановимся числом выше 60 угробить бы оставшуюся технику. Всё это элементарно просчитывается, было бы желание.Вы главное не волнуйтесь так а то сердце давление , ну не победили так не победили
Я никогда не волнуюсь о прошлом. Прошлое уже прошло, и волноватся о нём глупо.
sladkiy32
(Misha56 @ 15-09-2021 - 20:17) (Aryanna @ 15-09-2021 - 19:36) (Плепорций @ 15-09-2021 - 18:48) Это позволило Германии за 2 года захватить почти всю Европу, поставить ее промышленность себе на службу, обрести боевой опыт и убежденность солдат в собственной непобедимости. Однако итогом не помогла не промышленность ни опыт , СССР победил ЕврорейхНе было бы помощи не победили бы. А США без нас не смогла бы японию победить )