Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Funny Child @ 22.11.2005 - время: 21:11) |
Угу. Граф Монтекристо, к сожалению, с тобой не согласился. Покинул свою запертую камеру, в которой ему совершенно не о чем было беспокоиться, и отказался от наивысшей свободы во имя тяжких цепей капитала... Кстати, мой шеф в свое время рассказывал, что нигде он не был так счастлив как в армии, где ему ни о чем не нужно было думать. Есть приказ - выполняй, нет приказа - спи... |
QUOTE (ФапВан @ 22.11.2005 - время: 21:22) |
Фанни, а ты считаешь, что граф сидел и в карты с соседом играл? у него полно было мстительных и прочих несерьезных отношений ко внешнему миру... |
QUOTE (Funny Child @ 22.11.2005 - время: 23:33) |
А вот если бы, просветлившись, он принял ОСОЗНАННОЕ РЕШЕНИЕ спрятаться от бренного мира именно в своей камере и отталкивал своих охранников, когда они пытались его выгнать из замка Иф, вот тогда он бы и сделал СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР, достойный восточного аскета... |
QUOTE (ФапВан @ 22.11.2005 - время: 21:38) |
ну вот еще чего... опять ты про свободу смерти... для мышки залесть в мышеловку - свобода? нее, это неестественная среда обитания... разумеется, можно себя убедить в обратном... но нужно ли? |
QUOTE (ФапВан @ 22.11.2005 - время: 22:24) |
фанни, а монте-кристо сам в замок приперся, и дверочку за собой попросил закрыть, а? а чхартишвили с палкой-то все-таки перестарался... во всех смыслах... самоубийство никогда не было свободой - это всего лишь перехеод в ничто. уход, конечно, от социума и всевозможных с этим связанных траблов, но не более - не освобождение. тонкие эти оправдательные материи.... |
QUOTE |
... вот если бы, просветлившись, он принял ОСОЗНАННОЕ РЕШЕНИЕ спрятаться от бренного мира именно в своей камере и отталкивал своих охранников, когда они пытались его выгнать из замка Иф, вот тогда он бы и сделал СОБСТВЕННЫЙ ВЫБОР, достойный восточного аскета... |
QUOTE |
я не про свободу смерти, а про свободу ВОЛИ. Граф сделал выбор и нырнул со скалы. Он мог сделать выбор и захотеть остаться. Но это был бы его СОБСТВЕННЫЙ выбор, понимаешь? |
QUOTE |
недо-сапиенс осознал, что обладает свободой выбора: может стоять на скале и смотреть сверху вниз, а может лежать под скалой и никак не реагировать на происходящее вокруг. |
QUOTE (ФапВан @ 23.11.2005 - время: 09:43) |
ах эти вечные дежавю... вечно я тебя с кем-то путаю, фанни... вот напасть... теперь придется думать, с кем же я спорила.... |
QUOTE (Funny Child @ 22.11.2005 - время: 21:11) | ||
Угу. Граф Монтекристо, к сожалению, с тобой не согласился. Покинул свою запертую камеру, в которой ему совершенно не о чем было беспокоиться, и отказался от наивысшей свободы во имя тяжких цепей капитала... Кстати, мой шеф в свое время рассказывал, что нигде он не был так счастлив как в армии, где ему ни о чем не нужно было думать. Есть приказ - выполняй, нет приказа - спи... |
QUOTE (Funny Child @ 23.11.2005 - время: 08:20) |
Свобода реализуется на этапе принятия решения... |
QUOTE (Yushiro @ 22.11.2005 - время: 21:51) |
И вообще, чем дольше живу в этом подлунном мире, тем более пугающую акутальность и истинность замечаю в запавшем в память Оруэлловском лозунге - "Война-это мир. Незнание-это сила. Свобода-это рабство". |
QUOTE (Unicorn @ 22.11.2005 - время: 13:06) |
Не случайно в тибетской Книге мёртвых говорится (цитирую примерно, по памяти): "Если воплотишься ты в теле животногоап, то будешь страдать от непреодолимой глупости"... |
QUOTE (Young_Lady @ 24.11.2005 - время: 04:47) | ||
А разве зависимость от собственного выбора - это не есть НЕсвобода, т.е. рабство?... Мы от свободы выбора переходим в рабство его последствий... IMHO, свобода выбора, эта осознаваемая нами необходимость, есть только иллюзия свободы настоящей... |
QUOTE |
...рабство - это тоже своебразная свобода... свода от ответственности... "Я свободна от груза заботы о самой себе... ибо я - твоя раба..." (с) Цитата из молитвы Хозяину |
QUOTE | ||
Будешь, не будешь... кому это известно? Многие ли люди страдают от своей глупости? |
QUOTE (fon Rommel @ 24.11.2005 - время: 16:12) |
Дубль два. Так вот, меня, как механика, крайне заинтересовала техническая иллюстрация Фани. Безусловно, с технической точки зрения, он прав. Однако сразу возникает ряд вопросов. Например, с точки зрения механизма, наличие лишней степени свободы вовсе не обязательно будет означать бесцельное его болтание. Возможно, что то, что с точки зрения создателя механизма таковым и является, с точки зрения механизма является воплощением теории гармонических колебаний в искусстве танца. Кроме того, сам механизм лишен изначально свободы выбора (осознанного, конечно же, т.к. мы предполагаем наличие у него этой возможности) необходимого, по его мнению, количества степеней свободы, хоть осознанного, хоть неосознанного: его таким сделали. Кстати, для справки, тем, кому будет интересно. Рука человека от плечевого сустава имеет свыше двух миллионов степеней свободы, во как... |
QUOTE |
Если число степеней свободы звеньев не соответствует формуле Чебышева, имеем ли мы право формально говорить о том, что они образуют "механизм"? Скорее всего, в строгом смысле - не имеем. |
QUOTE (fon Rommel @ 24.11.2005 - время: 17:19) |
В строгом смысле, мы не имеем право говорить о том, что они образуют механизм с ЗАДАННЫМИ параметрами. Думается, эта небольшая поправочка ведет к логическому выводу о том, что задание параметров ( не столь суть важно, каких: социальных, поведенческих, сексуальных, в конце концов) не объектом (а применительно к теме - субъектом), подвергающимся такому "администрированию" и является тем фактором, который определяет НЕСВОБОДУ... |
QUOTE (fon Rommel @ 21.11.2005 - время: 20:07) |
Понятием осознанная необходимость, думается, можно объяснить все. Например, необходимость идти в атаку, имея за спиной СМЕРШ с пулеметами. Только это - не свобода, полагаю... |
Рекомендуем почитать также топики: Известность - значит безнаказанность Призывной возраст в армию увеличен (2 том) Соседи. Что такое "общение"? день рождения |