Военный потенциал России, Украины и НАТО

(Anenerbe @ 05-10-2022 - 22:38)
(srg2003 @ 05-10-2022 - 22:36)
(Anenerbe @ 05-10-2022 - 21:27)
Слава Богу, что НАТО не влезает, сейчас всем все становится ясно. Что из себя представляет строй и армия. Вообще-то мы воюем именно против всего блока НАТО Нет, мы воюем с украинцами при поддержке НАТО. А с НАТО воюют только пропагандисты.
Вы не в курсе, что НАТО поставляет вооружение, боеприпасы, проводит обучение, ведет все виды разведки, включая космическую, руководит операциями, направляет "наемников", "советников", а теперь уже и пехоту свою в бой кидает.

Это все только слухи. Официальной информации нет. оружие - да, наемники... но не более. НАТО нас не бомбит.

(Anenerbe @ 05-10-2022 - 23:13)
Это все только слухи. Официальной информации нет. оружие - да, наемники... но не более. НАТО нас не бомбит.
А из высокоточных гаубиц и хаймарсов кто стреляет по-Вашему? селюки из под Жмеринки?

(srg2003 @ 05-10-2022 - 23:59)
А из высокоточных гаубиц и хаймарсов кто стреляет по-Вашему? селюки из под Жмеринки?
Обученные на Западе люди ВСУ. Читаем например тут.

Весь этот конфликт перерастает не в конфликт между пьяными соседями хохлами-кацапами, а в конфликт между Востоком и Западом.
На Западе это католики, на Востоке мусульмане.
Экспансия мусульман на Запад началась несколько лет назад, их уже там миллионы.
Сближение России с Ираном, действия некоторых стран на рынке нефти...
Плюс будущие 20 млн беженцев из Украины на Запад в эту энергетически трудную зиму...
Хорошего очень мало для стран Европы.
Первыми вырежут представителей ЛГБТ...

Военно-экономический потенциал государств НАТО, и прежде всего США, намного превышает военно-экономический потенциал России. Государства НАТО:
- финансируют бюджет Украины, поставляют гражданские грузы,
- вооружают, снабжают и обучают ВСУ,
- снабжают ВСУ развединформацией,
- предоставляют ВСУ военных советников и специалистов.

Однако никакой войны между Россией и государствами НАТО нет, как бы не пытались врать пропагандисты. Этим пропаганда пытается оправдать положение на фронте. Но Россия с государствами НАТО сохраняет дипломатические отношения и торговлю, за исключением санкционных товаров.

Какая война с НАТО? Представьте, что в Великую отечественную в из СССР в Германию ходят поезда, идет поток товаров, посольство СССР в Берлине выдает визы, а Сталин и Гитлер обсуждают по телефону вывоз зерна из украинских портов.

Воюют с российской армией солдаты-граждане Украины (не стоит преувеличивать роль наемников). Любопытно, что российские предприятия продолжают исправно качать в Европу нефть и газ по трубам через Украину. Возможно, по дороге часть нефти и газа сливают себе украицы. Так что идет "странная война".

Это сообщение отредактировал Лефорт - 06-10-2022 - 16:27

(Anenerbe @ 05-10-2022 - 23:13)
Это все только слухи. Официальной информации нет. оружие - да, наемники... но не более. НАТО нас не бомбит.
на гашетку и обезьяна нажать может.
оружие поставляют страны НАТО, делаем вывод, что воюем с НАТО.

(Лефорт @ 06-10-2022 - 13:58)
Так что идет "странная война".
согласен. влиятельные силы с обеих сторон двигают фигуры-войска то вперёд, то назад и так по кругу.

(mjo @ 06-10-2022 - 09:15)
(srg2003 @ 05-10-2022 - 23:59)
А из высокоточных гаубиц и хаймарсов кто стреляет по-Вашему? селюки из под Жмеринки? Обученные на Западе люди ВСУ. Читаем например тут.
Очень смешно, в статье говориться об обучении пехоты ВСУ и что на Украине воюет американский, британский и прочий спецназ.
Курс молодого бойца составляет 3 месяца, еще месяца 3 учить на пехотинца -стрелка, гранатометчика и т.д.
И селюков из теробороны будут учить на оператора того же хаймарса, чья ракета стоит десятки тысяч долларов??? Или наводчика немецкой ЗУ Гепард? Кто ж им такую ДОРОГУЮ технику доверит-то?

Дмитрий Василец - официальный канал

Несмотря на тактические успехи НАТОвских войск под логотипом ВСУ на Херсонском и Харьковском направлении, в стратегическом плане Пентагон понимает, что грядущему наступлению армии России после прихода холодов противопоставить особо нечего.
Мои источники сообщают, что в связи с этим страны НАТО и офис Зеленского не случайно уже около трех недель методично разгоняют миф про «ядерный удар России по Украине», в реальности сейчас США угрожает России ядерными взрывами на Украине с сотнями тысяч жертв, с последующим обвинением РФ, если российская армия перейдет в наступление.
По моим данным, если руководство РФ не прогнется под шантаж США, НАТО планирует взорвать свои тактические ядерные заряды под Одессой и Днепропетровском, чтоб все выглядело так, мол Россия ударила по укрепрайонам ВСУ.
Именно поэтому, политики стран НАТО, Зеленский и западные СМИ как попугаи повторяют о «возможном ядерном ударе России по Украине», проводится информационная подготовка перед ядерной провокацией, это важно понимать.
Напомню, опыт применения ядерного оружия по живым людям есть только у одной страны мира - это США, города Хиросима и Нагасаки тогда были стерты с лица земли вместе с жителями.

(srg2003 @ 07-10-2022 - 02:37)
И селюков из теробороны будут учить на оператора того же хаймарса, чья ракета стоит десятки тысяч долларов??? Или наводчика немецкой ЗУ Гепард? Кто ж им такую ДОРОГУЮ технику доверит-то?
Вы, как русский националист, считаете украинцев унтерменшами и тем самым недооцениваете противника.

Украина такая же бывшая союзная республика, как и Россия. Граждане Украины такие же бывшие советские граждане, с таким же уровнем образования и культуры. Если россиянам по силам освоить российскую военную технику, то украинцы под руководством западных инструкторов справятся с американской и немецкой техникой.

Это сообщение отредактировал Лефорт - 08-10-2022 - 00:05

(Лефорт @ 07-10-2022 - 22:59)
(srg2003 @ 07-10-2022 - 02:37)
И селюков из теробороны будут учить на оператора того же хаймарса, чья ракета стоит десятки тысяч долларов??? Или наводчика немецкой ЗУ Гепард? Кто ж им такую ДОРОГУЮ технику доверит-то?Вы, как русский националист, считаете украинцев унтерменшами и тем самым недооцениваете противника.

Украина такая же бывшая союзная республика, как и Россия. Граждане Украины такие же бывшие советские граждане, с таким же уровнем образования и культуры. Если россиянам по силам освоить российскую военную технику, то украинцы под руководством западных инструкторов справятся с американской и немецкой техникой.
то украинцы под руководством западных инструкторов справятся с американской и немецкой техникой.
Не справятся, вы на Украине не жили и не знаете, что это за народ, который проживал в сельской местности. А в городах жили в основной массе выходцы из России...

Наши деревенские жители могут показаться интеллигентами, то сравнению с их рагулями.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-10-2022 - 11:02

(Лефорт @ 07-10-2022 - 23:59)
(srg2003 @ 07-10-2022 - 02:37)
И селюков из теробороны будут учить на оператора того же хаймарса, чья ракета стоит десятки тысяч долларов??? Или наводчика немецкой ЗУ Гепард? Кто ж им такую ДОРОГУЮ технику доверит-то?Вы, как русский националист, считаете украинцев унтерменшами и тем самым недооцениваете противника.

Украина такая же бывшая союзная республика, как и Россия. Граждане Украины такие же бывшие советские граждане, с таким же уровнем образования и культуры. Если россиянам по силам освоить российскую военную технику, то украинцы под руководством западных инструкторов справятся с американской и немецкой техникой.
Прав yellowfox...так как я очевидец того потому что я жил на Украине ,что в сельской местности жили в основном украинцы местное население они говорили на украинском языке особенно с западной Украины у тех вобще говор был непонятен...,а в городах жили русские в основном и говорили на русском даже в столице Киеве русский язык был главным...Самое цивилизованное и грамотное население жило в Восточной Украине и в Новороссии...,а западники те вобще которые у нас учились по одежде и грамотности отставали от нас.Может кто то сейчас и обидится о к сожалению это так....и национализм преобладал то же в западных областях...

Крымский мост - стратегический объект. Возможность его охраны и предотвращения атак связан с военным потенциалом России.

А таллинский порт-тоже стратегический объект?

Интересно, как надежна охрана других российских стратегических объектов, скажем, АЭС и ТЭС. Эти объекты, конечно важны для обеспечеия жизнедеятельности населенных пунктов и работы промышленности, но их уничтожение не помешает российской армии воевать.

Поэтому уничтожение укрианской инфраструктуры - электростанций, плотин и т. д., к которому призывают "патриоты" в России, болезненны для украинских населения и экономики, но малоэффективны с военной точки зрения.

(Лефорт @ 09-10-2022 - 00:37)
Интересно, как надежна охрана других российских стратегических объектов, скажем, АЭС и ТЭС. Эти объекты, конечно важны для обеспечеия жизнедеятельности населенных пунктов и работы промышленности, но их уничтожение не помешает российской армии воевать.

Поэтому уничтожение укрианской инфраструктуры - электростанций, плотин и т. д., к которому призывают "патриоты" в России, болезненны для украинских населения и экономики, но малоэффективны с военной точки зрения. Почему мало эффективны?Уничтожение дорог, мостов,складов боеприпасов продовольствия и медикаментов эффективны с военной точки зрения да и еще когда нет связи и горючего....

Это сообщение отредактировал PARAND - 09-10-2022 - 16:21

(PARAND @ 09-10-2022 - 16:21)
Почему мало эффективны?Уничтожение дорог, мостов, складов боеприпасов продовольствия и медикаментов эффективны с военной точки зрения да и еще когда нет связи и горючего.
Уничтожение дорог абсурд. В мост трудно попасть. Диверсия на Крымском мосту показала, что мосто очень крепкое сооружение, не говоря уж о том, что в мост еще попасть нужно (хваленое высототочное оружие - продукт пропаганды).
Склад нужно обнаружить, чтобы уничтожить. Никто не мешал российской армии уничтожать склады предыдущие полгода.

Легкая цель - электростанции, без электричества население вымрет (некого будет денцифицировать), но в военном смысле это бесполезно.

(Лефорт @ 07-10-2022 - 23:59)
(srg2003 @ 07-10-2022 - 02:37)
И селюков из теробороны будут учить на оператора того же хаймарса, чья ракета стоит десятки тысяч долларов??? Или наводчика немецкой ЗУ Гепард? Кто ж им такую ДОРОГУЮ технику доверит-то?Вы, как русский националист, считаете украинцев унтерменшами и тем самым недооцениваете противника.

Украина такая же бывшая союзная республика, как и Россия. Граждане Украины такие же бывшие советские граждане, с таким же уровнем образования и культуры. Если россиянам по силам освоить российскую военную технику, то украинцы под руководством западных инструкторов справятся с американской и немецкой техникой.
С чего Вы взяли, что я русский националист и считаю украинцев унтерменшами???
Вы лжете и несете дичайший бред.

(srg2003 @ 09-10-2022 - 18:54)
С чего Вы взяли, что я русский националист и считаю украинцев унтерменшами???
Если быть точным, Вы шовинист
1. Вы назвали украинцев презрительной кличкой "селюки". Селюк в современном языке это обзывательство: "необразованный, некультурный человек, сельский житель" ССЫЛКА
2. Вы написали, что украинцам, служащим в армии, не доверят дорогую технику, тем самым пренебрежительно отозвались об умственных качествах украинского народа.

"Чтобы два раза не ездить", давайте проясним Ваши взгляды. Вы разделяете утверждение, что украинцев до 1917 г. или до 1991 г. не было, не существовало? Когда они появились?

(Лефорт @ 09-10-2022 - 22:09)
(srg2003 @ 09-10-2022 - 18:54)
С чего Вы взяли, что я русский националист и считаю украинцев унтерменшами??? Если быть точным, Вы шовинист
1. Вы назвали украинцев презрительной кличкой "селюки". Селюк в современном языке это обзывательство: "необразованный, некультурный человек, сельский житель" ССЫЛКА
2. Вы написали, что украинцам, служащим в армии, не доверят дорогую технику, тем самым пренебрежительно отозвались об умственных качествах украинского народа.

"Чтобы два раза не ездить", давайте проясним Ваши взгляды. Вы разделяете утверждение, что украинцев до 1917 г. или до 1991 г. не было, не существовало? Когда они появились?
Опять лжете, с чего Вы взяли, что я шовинист?

Селюки действительно необразованная часть общества, именно такие сейчас и большинство в ВСУ, т.к. профессиональную и наиболее опытную часть армии повыбивали.
И Вы думаете им доверят высокоточные ракеты, сложную технику?
Нет, не было, был малороссы, как население Малороссии.
Смотрим матчасть Словарь Брокгауза и Ефрона
Малороссы (в антр. отнош.), или южно-русы, — одна из трёх русских народностей, превышающая, по численности, в 4 раза белорусов и уступающая в 2 ⅓ раза великорусам. Некоторые видят в М. потомков древних полян, угличей, тивердов, древлян и других южно-русских племен; но, по-видимому, большинство этих племен исчезло ещё в начале русской истории, подвергшись разорению и смешению с тюркскими кочевниками (половцами и др.), а затем страна была опустошена монгольско-татарским нашествием, причем все оставшееся население бежало на запад.

Одной из причин нынешнего положения на фронте является недооценка российским рукововодством украинского военно-экономического потенциала. Человеческий потенциал и готовность украинского общества к войне это часть военно-экономического потенциала.

Собственная шовинистическая пропаганда - презрительное отношение к украинцам сыграло злую шутку с российским руководством. Оно верило в то, что украинцы не окажут сопротивления, а ВСУ при первых выстрелах сдастся в плен.

Похожим образом пропаганда сработала в русско-японскую войну. Правящие круги России были уверены, что огромная Российская империя, мощная русская армия и русские чудо-богатыри легко одолеют каких-то "япошек".

(Лефорт @ 10-10-2022 - 07:00)
Одной из причин нынешнего положения на фронте является недооценка российским рукововодством украинского военно-экономического потенциала. Человеческий потенциал и готовность украинского общества к войне это часть военно-экономического потенциала.

Собственная шовинистическая пропаганда - презрительное отношение к украинцам сыграло злую шутку с российским руководством. Оно верило в то, что украинцы не окажут сопротивления, а ВСУ при первых выстрелах сдастся в плен.

Похожим образом пропаганда сработала в русско-японскую войну. Правящие круги России были уверены, что огромная Российская империя, мощная русская армия и русские чудо-богатыри легко одолеют каких-то "япошек".

Одной из причин нынешнего положения на фронте является недооценка российским рукововодством украинского военно-экономического потенциала.

Украинский военно-экономический потенциал тут ни при чем, Россия уже с мая воюет с НАТО на территории Украины.

В 2021 население Украины составляло около 40 млн по официальным данным, и меньше по неофициальным. Писали, что мобилизационный потенциал Украины около 5 млн человек. Население России по официальным данным около 140 млн, хотя неофициальные оценки несколько отличаются в меньшую сторону. Формально мобилизационный потенциал России в три-четыре раза выше, чем украинский.

Государства НАТО взяли на себя финансирование украинского бюджета, что позволяет Украине высвободить из экономики значительную долю мужского населения. Не менее 7 млн человек, в основном женщины и дети, стали беженцами, что снизило социальные расходы украинского государства. У РФ нет возможности высвободить из экономики и мобилизовать в армию значительно число мужчин без ущерба для промышленности и сельского хозяйства.

Кадыров предложил мобилизовать половину от 5-миллионной "армии" российских силовиков, то есть 2,5 миллиона человек. Однако силовики представляют собой наиболее лояльную Кремлю группу населения и нужны внутри страны для контроля над населением. Только численность Рогвардии оценивают не менее, чем в 400 тыс. человек и неизвестно, какая ее часть задействована в тылу российской армии на Украине.

Примет ли Кремль предложение Кадырова и будет ли в этом случае возможность вооружить мобилизованных силовиков?

(Лефорт @ 10-10-2022 - 16:45)
В 2021 население Украины составляло около 40 млн по официальным данным, и меньше по неофициальным. Писали, что мобилизационный потенциал Украины около 5 млн человек. Население России по официальным данным около 140 млн, хотя неофициальные оценки несколько отличаются в меньшую сторону. Формально мобилизационный потенциал России в три-четыре раза выше, чем украинский.

Государства НАТО взяли на себя финансирование украинского бюджета, что позволяет Украине высвободить из экономики значительную долю мужского населения. Не менее 7 млн человек, в основном женщины и дети, стали беженцами, что снизило социальные расходы украинского государства. У РФ нет возможности высвободить из экономики и мобилизовать в армию значительно число мужчин без ущерба для промышленности и сельского хозяйства.

Кадыров предложил мобилизовать половину от 5-миллионной "армии" российских силовиков, то есть 2,5 миллиона человек. Однако силовики представляют собой наиболее лояльную Кремлю группу населения и нужны внутри страны для контроля над населением. Только численность Рогвардии оценивают не менее, чем в 400 тыс. человек и неизвестно, какая ее часть задействована в тылу российской армии на Украине.

Примет ли Кремль предложение Кадырова и будет ли в этом случае возможность вооружить мобилизованных силовиков?

В 2021 население Украины составляло около 40 млн по официальным данным, и меньше по неофициальным.

На октябрь 2022 года население Украины составляет примерно 20 млн.

(yellowfox @ 10-10-2022 - 18:27)
На октябрь 2022 года население Украины составляет примерно 20 млн.
Такая прекрасная стран и живется в ней прекрасно, что осталось только половину населения остальные убежали от всех этих благ!А теперь еще и Зеленский сбежал....

(PARAND @ 10-10-2022 - 20:54)
Осталось только половину населения остальные убежали от всех этих благ!
Какую бы из сторон военногого конфликта человек не поддерживал, каких бы политических взглядов не придерживался, злорадствовать по поводу бегства миллионов мирных жителей Украины подальше от линии фронта и бомбежек, может только моральный урод

Вряд ли бегство от бомбежек женщин и детей подорвало военно-экономический потенциал Украины.

(Лефорт @ 10-10-2022 - 08:00)
Одной из причин нынешнего положения на фронте является недооценка российским рукововодством украинского военно-экономического потенциала. Человеческий потенциал и готовность украинского общества к войне это часть военно-экономического потенциала.

Собственная шовинистическая пропаганда - презрительное отношение к украинцам сыграло злую шутку с российским руководством. Оно верило в то, что украинцы не окажут сопротивления, а ВСУ при первых выстрелах сдастся в плен.

Похожим образом пропаганда сработала в русско-японскую войну. Правящие круги России были уверены, что огромная Российская империя, мощная русская армия и русские чудо-богатыри легко одолеют каких-то "япошек".
И где Вы увидели шовинистическую пропаганду, когда я поймал Вас на лжи в отношении меня Вы заткнулись, теперь лжете в отношении кого?

(Лефорт @ 11-10-2022 - 00:31)
(PARAND @ 10-10-2022 - 20:54)
Осталось только половину населения остальные убежали от всех этих благ!Какую бы из сторон военногого конфликта человек не поддерживал, каких бы политических взглядов не придерживался, злорадствовать по поводу бегства миллионов мирных жителей Украины подальше от линии фронта и бомбежек, может только моральный урод

Вряд ли бегство от бомбежек женщин и детей подорвало военно-экономический потенциал Украины.
Вы опять занимаетесь подлогом, кто злорадствуете-то ?И Вы умалчиваете важный факт, что страной, куда бегут больше всего беженцев с Украины это Россия

Сколько можно терпеть этого неурода? Не осталось, наверное , никого, кроме Ларисы224488, кого бы не попытался унизить этот пользователь. Правила форума предполагают дружелюбное общение и запрещают троллинг. Здесь по-разному бывает, но не до такой же степени.

(srg2003 @ 11-10-2022 - 00:43)
Страной, куда бегут больше всего беженцев с Украины это Россия.
srg2003, Вы юридически безграмотны, поскольку не знаете, кто такой беженец в международном праве. Вы, как бабушка на скамеечке, считаете беженцем любого человека, который «убежал»

Так и быть, просвещу Вас. Термин «беженец» содержится в Конвенции о статусе беженцев 1951 года и в Уставе UNHCR. Простыми словами (сложные Вы не поймете) беженец это человек, который в силу преследований находится вне своей страны и не может пользоваться ее защитой.

С 04 октября 2022 жители ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей, уехавшие в Россию, беженцами быть не могут, поскольку находятся в своей стране

Если по-Вашему, по-неграмотному, называть беженцами всех, кто «убежал» (юридически это беженцы и внутренние переселенцы), то таких людей на Украине по состоянию на май 2022 года было 12,8 миллиона. Вот что говорится на сайте ООН: С 24 февраля в Украине, по оценкам, почти 12,8 миллиона человек стали беженцами, но большинство из них не покинули страну. По последним оценкам, 7,7 миллиона человек стали внутренними переселенцами. «Этим людям пришлось оставить свои дома и все имущество в отчаянной попытке спастись от смерти и разрушений.» Сайт ООН.

Не думаю, что у Вас хватит наглости продолжить врать, что в Россию "бежит больше всего беженцев".

По последним данным на сайте UNHCR (Агенства ООН по делам беженцев) число беженцев с Украины более 7.2 миллиона человек, а число внутренне перемещенных более 6.9 миллионов сайт UNHCR

srg2003, если Вы намерены и дальше врать, что большая часть этих людей находится в России, то Вы больны.

(Лефорт @ 11-10-2022 - 01:33)
По последним данным на сайте UNHCR (Агенства ООН по делам беженцев) число беженцев с Украины более 7.2 миллиона человек, а число внутренне перемещенных более 6.9 миллионов сайт UNHCR

srg2003, если Вы намерены и дальше врать, что большая часть этих людей находится в России, то Вы больны.
В европейские страны побежало больше, чем в Россию.
Просто если брать статистику в отдельности по каждой принимающей стране, то создаётся впечатление, что в Россию побежало якобы "большинство". На самом деле большинство людей спасается в западной Украине или в Евросоюзе.

(Sister of Night @ 11-10-2022 - 08:48)
Если брать статистику в отдельности по каждой принимающей стране, то создаётся впечатление, что в Россию побежало якобы "большинство". На самом деле большинство людей спасается в западной Украине или в Евросоюзе.
Вранье мелких пропагандистов, вроде serg2003, не только в этом. Они не знают юридического термина "беженец". К тому же, с целью доказать, что "в Россию убежало больше", в беженцы они записывают всех, кто в разное время переехал с Украины в Россию, а теперь и тех, кто стал гражданми РФ.

(Лефорт @ 11-10-2022 - 11:16)
Вранье мелких пропагандистов, вроде serg2003, не только в этом. Они не знают юридического термина "беженец". К тому же, с целью доказать, что "в Россию убежало больше", в беженцы они записывают всех, кто в разное время переехал с Украины в Россию, а теперь и тех, кто стал гражданми РФ.
Зато российские либерасты хорошо знают значения термина "беженец".