Полная версия Вход Регистрация
JFK2006
QUOTE (Lad2028 @ 14.05.2007 - время: 23:12)
Вой коненчно в стране поднимется, но мне нравится подход Белоруси к решению этой проблемы. Точно не знаю было ли это именно так, но вроде там было заявлено на всех уровнях что есть 48 часов на то что бы покинуть пределы страны. А дальше проблема отпала сама собой, рынок труда не рухнул, стройки и рынки не опустели, улицы чистые и без "бедных таджиков". И как то дико было ходить и видеть только славянские лица...

Недаром тов. Лукашенко восторгается методами гос.управления партайгеноссе Шикльгрубера...

В России ситуация несколько иная - тут половина россиян имеют неславянские лица.
Рынок труда несколько иной, особенно в крупных городах, "там, где идёт строительство или подвешен груз..."
Поверьте, жить без иностранцев лучше не станет.
Жить станет лучше и веселее, когда правительство повернётся лицом к народу, когда соц.обеспечениенормальное будет, медицина, пенсии. А всё это от иностранцев не зависит...
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 14.05.2007 - время: 23:29)

Поверьте, жить без иностранцев лучше не станет.

Криминала станет меньше это точно, а это уже не так мало...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 15.05.2007 - время: 01:30)
Криминала станет меньше это точно, а это уже не так мало...

На 0,5 % станет меньше. И от этого легче не станет.
Следует отметить, что часть преступлений иностранцы совершают в отношении своих соплеменников (бытовые - на почве совместного проживания, имущественные - на почве совместного мелкого бизнеса).
Если же взять, к примеру, грузинских квартирных воров и барсеточников - их место тут же займут русские бригады.
С другой стороны - преступления, которые совершаются против иностранцев. Если их не станет, эти преступления будут совершаться против россиян. Это - факт.
Легче Вам от этого не станет.
Бумбустик
QUOTE (JFK2006 @ 15.05.2007 - время: 19:14)
С другой стороны - преступления, которые совершаются против иностранцев. Если их не станет, эти преступления будут совершаться против россиян. Это - факт.
Легче Вам от этого не станет.

Для НЕПОНИМАЮЩИХ - всё познаётся в сравнении.

Выходит - СРАВНЕНИЕ - неизбежно...

Чтож...от Судьбы не убежишь...

За одного битого - двух небитых дают.
JFK2006
QUOTE (Бумбустик @ 15.05.2007 - время: 22:25)
Выходит - СРАВНЕНИЕ - неизбежно...

Да, нет. Пока что мечты об исчезновении с Земли Русской всех иностранцев - неосуществимы...
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 15.05.2007 - время: 19:14)

На 0,5 % станет меньше. И от этого легче не станет.
Следует отметить, что часть преступлений иностранцы совершают в отношении своих соплеменников (бытовые - на почве совместного проживания, имущественные - на почве совместного мелкого бизнеса).
Если же взять, к примеру, грузинских квартирных воров и барсеточников - их место тут же займут русские бригады.
С другой стороны - преступления, которые совершаются против иностранцев. Если их не станет, эти преступления будут совершаться против россиян. Это - факт.
Легче Вам от этого не станет.

Я не знаю как в Питере, но в Москве иностранцы совершают до 60% тяжких и особо тяжких преступлений, сейчас на эту тему не говорят, но год назад милицейские начальники Москвы называли такую цифру.
В Скандинавии 98% всех тяжких преступлений совершают выходцы из южных стран...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 15.05.2007 - время: 23:28)
год назад милицейские начальники Москвы называли такую цифру.

Дайте ссылку. Подозвеваю, что цифра очень неверная.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 15.05.2007 - время: 23:05)

Да, нет. Пока что мечты об исчезновении с Земли Русской всех иностранцев - неосуществимы...

А зачем всех? Только тех которые не ассемелируются.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 15.05.2007 - время: 23:38)

Дайте ссылку. Подозвеваю, что цифра очень неверная.

Я это по Московскому каналу несколько раз слышал или вернее видел, ссылку как то затруднительно...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 15.05.2007 - время: 23:48)
Я это по Московскому каналу несколько раз слышал или вернее видел, ссылку как то затруднительно...

Тогда - не пойдёт.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 15.05.2007 - время: 23:52)

Тогда - не пойдёт.

Для меня как для жителя Москвы- пойдет, я это каждый день сам наблюдаю...
JFK2006
QUOTE (sorques @ 15.05.2007 - время: 23:59)
Для меня как для жителя Москвы- пойдет, я это каждый день сам наблюдаю...

Что Вы наблюдаете? 60 % тяжких преступлений, совершаемых иностранцами?
JFK2006
Сайт МВД РФ

"Как показывает анализ оперативной обстановки за 2000 - 2005 годы существуют определенные негативные тенденции в динамике преступности, связанной с иностранными гражданами.
За данный период количество криминальных проявлений с участием иностранцев возросло на 46% (до 51,2 тыс.), в отношении них на 84% (до 13,3 тыс.). Свыше 90% преступлений, по которым установлены лица, их совершившие, приходится на граждан СНГ и государств Балтии.
За первое полугодие органами внутренних дел зарегистрировано 36 200 преступлений, связанных с иностранными гражданами, из них совершенных иностранцами почти 29 тысяч. Раскрыто за 6 месяцев т.г. - 28 955 преступлений с участием иностранных граждан, из них 90 процентов - совершенные гражданами государств - участников СНГ или в отношении них. К наиболее распространенным преступлениям, совершенными иностранцами или в отношении них, можно отнести: кражи (почти треть всех преступлений), грабежи, мошенничества, разбойные нападения.
Почти половина всех преступлений в отношении иностранцев совершена в столичном регионе, более четверти - в индустриально - развитых центрах (Красноярском крае, Свердловской, Нижегородской, Самарской областях), пятая часть - в приграничных (г. Санкт-Петербург и Ленинградская область, Приморском и Хабаровском крае, Калининградской и Ростовской областях)."

Сейчас я постараюсь найти данные об общем количестве регистрируемых преступлений в России. Если ничего не путаю - более миллиона в год.
JFK2006
Вот: ссылка навскидку.

"1. В январе – феврале 2005 г. зарегистрировано 471,7 тыс. преступлений, что на 6,7% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Рост регистрируемых преступлений отмечен в 70 субъектах Российской Федерации, снижение – в 19 субъектах."

Обратите внимание за 2 месяца одного года - 471000 преступлений. А иностранцы за 5 (пять) лет совершили 51200 преступлений, т.е. в среднем 1760 преступлений за два месяца .

А теперь посчитайте сами, сколько это процентов от числа зарегистрированных преступлений за 2 месяца?

З.Ы. Если у меня всё в порядке с арифметикой, то это будет 0,37 %. Вот сколько преступлений совершается иностранцами по официальной статистике МВД РФ. Видите, я ошибся, полагая, что иностранцы совершают 0,5 % преступлений...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-05-2007 - 00:26
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 00:06)

Что Вы наблюдаете? 60 % тяжких преступлений, совершаемых иностранцами?

Возможно и больше, я не считал. Знаю точно без ссылок, что в странах где есть большое количество иммигрантов, преступность в основном состоит из них. Я на днях из Хорватии приехал, в Дубровнике имигрантов нет вообще, преступность нулевая, ночью можно ходить где угодно, машины можно не закрывать...В соседней Италии или во Франции арабы вам так погулять не дадут...
JFK2006
Это всё - пустые слова. Вы посмотрите на официальные цифры.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 00:27)
Это всё - пустые слова. Вы посмотрите на официальные цифры.

Где? на какие цифры? И что значит пустые слова? blink.gif
JFK2006
На те цифры, которые приводит на своём официальном сайте Министерство внутренних дел Российской Федерации, которые я привёл Вам двумя постами выше (со ссылками), которые Вы не хотите замечать, поскольку они вкорне опровергают Ваши слова.

Пустые слова - это слова, которые ничем не подтверждаются. Вдвойне пустые слова - которые опровергаются официальной статистикой МВД РФ.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 00:49)
На те цифры, которые приводит на своём официальном сайте Министерство внутренних дел Российской Федерации, которые я привёл Вам двумя постами выше (со ссылками), которые Вы не хотите замечать, поскольку они вкорне опровергают Ваши слова.

Пустые слова - это слова, которые ничем не подтверждаются. Вдвойне пустые слова - которые опровергаются официальной статистикой МВД РФ.

МВД РФ сейчас взяло на вооружение политкоректность...года два назад цифры были совсем другие.
JFK2006
QUOTE (sorques @ 16.05.2007 - время: 01:21)
МВД РФ сейчас взяло на вооружение политкоректность...года два назад цифры были совсем другие.

0098.gif
Продались за пучок кинзы!

З.Ы. Какая, к чёрту, политкоректность в российском МВД?!

З.З.Ы. Засилье иностранной преступности - МИФ! И создаётся этот миф не без участия работников МВД.
Не могу исключить, что Вы и на самом деле слышали по ТВ из уст московских милиценачальников страшные цифры иностранной преступности. Эти цифры - ложь.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-05-2007 - 01:31
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 01:28)

Продались за пучок кинзы!


Насчет кинзы не уловил...А что если в Москве два миллиона иностранцев, которым любыми путями нужно прокормить себя и семьи, то они не могут пойти на преступления, тем более с таким менталететом? Их толпы безработных, голодных и злых...Многие приезжают сюда только за этим, некоторые вынуждены, так как не нашли работы. Во всех странах иммигранты, это потенциальный криминал.
mjo
QUOTE (sorques @ 16.05.2007 - время: 01:41)
Во всех странах иммигранты, это потенциальный криминал.

Да весь народ - это потенциальный криминал. Особенно в России.
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 00:49)
На те цифры, которые приводит на своём официальном сайте Министерство внутренних дел Российской Федерации, которые я привёл Вам двумя постами выше (со ссылками), которые Вы не хотите замечать, поскольку они вкорне опровергают Ваши слова.

Пустые слова - это слова, которые ничем не подтверждаются. Вдвойне пустые слова - которые опровергаются официальной статистикой МВД РФ.

Простите JFK2006, но эти цифры никоим образом не могут опровергать слова sorques. Вы JFK2006, пытаетесь, ещё раз простите, скрестить бульдога с майонезом, при этом замалчивая некоторые цифры. Во первых вы вывели среднее число преступлений СОВЕРШЁННЫХ иностранцами за пять лет грубо разделив количество на время и получили 1760. Это бессмыслица. Количество прибывающих в страну иностранце идёт по нарастающей и если взять вашу цифру, то получается, что в начале в Россию приезжали в основном преступники, а сейчас почти сплошь законопослушные. Во вторых вы не заметили (может быть не намеренно), что в первой вашей ссылке дано количество преступлений совершённых иностранцами за полгода – 29000. Во второй ссылке дано количество преступлений совершённых иностранцами за два месяца 7800.
Далее вы взяв количество зарегистрированных 471,7 тыс. преступлений составили пропорцию с ВАМИ полученной цифрой 1760 и получили замечательный процент – 0,37. Но зарегистрированные преступления, это ещё ДАЛЕКО не преступления о которых можно сказать, что их совершил человек с/без гражданство/ом РФ. Скажем в квартире Х, обнаружен труп с признаками насильственной смерти и прокуратурой возбуждено уголовное дело – это зарегистрированное преступление. Совершил его гражданин РФ или иностранец можно будет сказать ТОЛЬКО после того, как это преступление раскроют и СУД огласит приговор. Так гласит закон. Т.е 7800 преступлений совершённых иностранцами за два месяца, это то, что уже прошло через СУД, поскольку имеется ПРЕСТУПНИК, а 471,7 это всего лишь цифра ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ преступлений и без определения ПРЕСТУПНИКА.
Для того, что бы более или менее точно определить размеры ИНОСТРАННОЙ преступности надо брать не цифры ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ преступлений и сравнивать их преступлениями прошедшими через СУД, а цифры ОСУЖДЕННЫХ за преступления, желательно по с расстановкой по тяжести оных – это раз, и два цифры ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в совершении преступлений не доведённых до СУДА – это два. Но если информацию по осужденным ещё можно получить ЗАВКОННЫМ путём, то инфа по ПОДОЗРЕВАЕМЫМ в теории законным путём получена быть НЕ может.
Кроме того, даже получив цифры осужденных и подозреваемых мы не получим цифры тенденции. Их надо будет приложить к цифрам количества НАСЕЛЕНИЯ потенциально способных совершить преступление. Т.е взять общее число ГРАЖДАН РФ от 12(приблизительно) лет и вычислить процент совершённых ИМИ преступлений и число НОСТРАНЦЕВ и процент совершённых ИМИ преступлений. Только тогда будет хоть немного понятна ТЕНДЕНЦИЯ преобладания преступности.
JFK2006, аккуратней надо с цифрами статистики, а то получится, что к нам сплошь святые едут.

Это сообщение отредактировал ufl - 16-05-2007 - 08:59
Бумбустик
QUOTE (JFK2006 @ 15.05.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Бумбустик @ 15.05.2007 - время: 22:25)
Выходит - СРАВНЕНИЕ - неизбежно...

Да, нет. Пока что мечты об исчезновении с Земли Русской всех иностранцев - неосуществимы...

Я имею в виду вред обществу, наносимый националистическим угаром.
JFK2006
QUOTE (ufl @ 16.05.2007 - время: 08:25)
Вы JFK2006, пытаетесь, ещё раз простите, скрестить бульдога с майонезом, при этом замалчивая некоторые цифры.

Верно, ошибочка вышла. За 2000-2005 год - порядка 50000 преступлений совершено иностранцами. Но и эта цифра не даст 60 %, о которых говорит sorques.
Будет не 0,37 %, а 0,72 % в итоге.
Есть ещё цифра - 7600 в месяц. На фоне 200 с лишком тыс. общего количества. И всё равно 60 % нет.
Пусть будет 1,5 %. Так пойдёт?

QUOTE
Но зарегистрированные преступления, это ещё ДАЛЕКО не преступления о которых можно сказать, что их совершил человек с/без гражданство/ом РФ. Скажем в квартире Х, обнаружен труп с признаками насильственной смерти и прокуратурой возбуждено уголовное дело – это зарегистрированное преступление. Совершил его гражданин РФ или иностранец можно будет сказать ТОЛЬКО после того, как это преступление раскроют и СУД огласит приговор. Так гласит закон. Т.е 7800 преступлений совершённых иностранцами за два месяца, это то, что уже прошло через СУД, поскольку имеется ПРЕСТУПНИК, а 471,7 это всего лишь цифра ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ преступлений и без определения ПРЕСТУПНИКА.
Я отталкиваюсь от того, что есть. От официальных цифр.
По нераскрытым преступлениям, согласен, возможен процент "иностранных" преступлений. Думаю, он пропорционален проценту раскрытых "иностранных" преступлений. Однако, Вы тоже собираетесь гадать на кофейной гуще, поскольку, как Вы верно заметили: "Совершил его гражданин РФ или иностранец можно будет сказать ТОЛЬКО после того, как это преступление раскроют и СУД огласит приговор". А до того момента у нас действует презумпция невиновности. Согласитесь, утверждать, что все эти нераскрытые преступления совершают иностранцы - ещё большая ошибка (хотя некоторые именно так и пытаются представить положение дел, озвучивая цифру в 60 %). Никаких основания утверждать, что среди нераскрытых престплений подавляющую часть совершили иностранцы - нет.

Нет, "святые" к нам сплошь не едут, безусловно. Думаю, Вы согласитесь однако, что в данном вопросе нужна, в первую очередь, ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Для этого я цифры и приводил.
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 11:25)

Верно, ошибочка вышла. За 2000-2005 год - порядка 50000 преступлений совершено иностранцами. Но и эта цифра не даст 60 %, о которых говорит sorques.

Я назвал процент, по тяжким и особо тяжким преступлениям, по городу Москва. Из 100 правонарушений подобных преступлений не более 3-5 ти и вот половину из них, как раз и совершают иностранцы.
Lad2028
Просто повеселило... biggrin.gif

На форуме строго запрещено выставлять фото в полном формате

Это сообщение отредактировал Vit - 16-05-2007 - 18:51
JFK2006
QUOTE (sorques @ 16.05.2007 - время: 13:39)
Я назвал процент, по тяжким и особо тяжким преступлениям, по городу Москва. Из 100 правонарушений подобных преступлений не более 3-5 ти и вот половину из них, как раз и совершают иностранцы.

Не надо цифры называть. Дайте ссылку, где Вы эти цифры отыскали.
Мы пошли по второму кругу?
Sorques
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2007 - время: 20:17)
QUOTE (sorques @ 16.05.2007 - время: 13:39)
Я назвал процент, по тяжким и особо тяжким преступлениям, по городу Москва. Из 100 правонарушений подобных преступлений не более 3-5 ти и вот половину из них, как раз и совершают иностранцы.

Не надо цифры называть. Дайте ссылку, где Вы эти цифры отыскали.
Мы пошли по второму кругу?

Архив канала ТВ Центр, передача годичной давности, События - время московское. Выступление начальника некого департамента московской милиции... wink.gif
qwerty1936
Кстати о детях иных наций:
Недавно по НТВ показывали Фрвнцузский фильм о том, как готовятся оранжевые революции.
А сегодня наткнулся на интересную статейку http://www.specnaz.ru/article/?884
Очень даже жизнеспособный вариант развития событий на ближайшие пару лет, учитывая грядущие выборы...
Бумбустик
http://www.specnaz.ru/article/?884 - Наглядный пример зомбирования, суггестивных технологий.
Бумбустик
Вот - дельная статья, рекомендую.

http://razgovor.org/Economy/sudba/article125/
chips
QUOTE (Бумбустик @ 25.05.2007 - время: 15:33)
Вот - дельная статья, рекомендую.

http://razgovor.org/Economy/sudba/article125/
JFK2006
chips, наверное Вы не в той теме ссылку разместили.
После такого: "Зовут «нашего» «ученого» — Вишневский Анатолий Григорьевич («в девичестве» — Рабинович, сейчас он носит фамилию своей бывшей жены. Вообще, граждане, которые меняют свою фамилию, у нормальных людей вызывают всегда какую-то настороженность. С чего бы это вдруг менять фамилию, что-то хочется скрыть? Комплексует? Но тогда насколько вообще можно доверять такому человеку, тем более в государственных делах?)", становится сразу всё ясно - статья дельная и чрезвычайно объективная.
chips
QUOTE (JFK2006 @ 25.05.2007 - время: 16:35)
chips, наверное Вы не в той теме ссылку разместили.
После такого: "Зовут «нашего» «ученого» — Вишневский Анатолий Григорьевич («в девичестве» — Рабинович, сейчас он носит фамилию своей бывшей жены. Вообще, граждане, которые меняют свою фамилию, у нормальных людей вызывают всегда какую-то настороженность. С чего бы это вдруг менять фамилию, что-то хочется скрыть? Комплексует? Но тогда насколько вообще можно доверять такому человеку, тем более в государственных делах?)", становится сразу всё ясно - статья дельная и чрезвычайно объективная.

Это ответ Бумбустику



Рекомендуем почитать также топики:

Africa

Органы правопорядка не нравятся русским

Врёт ли правительство народу?

Взрыв автобуса в Волгограде

Национальная ассамблея