QUOTE (принц амбера @ 17.11.2009 - время: 06:48) |
Сложно назвать прихожанином мальчонку семи лет отроду которого бабушка тайком от родителей водила в церковь.Если считать то время когда я верил то 4 года.С 7 до 11 лет.Теперь насчет высасывания денег.Когда мать с отцом развелись то мы получили 2 двухкомнатные квартиры.Тут же отец предложил сьехаться с бабушкой.Она жила в коммуналке тогда.Получили трехкомнатную.Отец пенсионер был.Инвалид 2й группы.Потом 1й группы.Пенсия 80 рублей.70 у бабушки.Несмотря на то что денег очень мало бабушка каждый месяц отстегивала церкви по 50 рублей.(Это я наблюдал собственными глазами.Разговоры отца насчет нищенского существования не помогали.Приходилось отцу халтурить.Потому и выжили мы.А не сдохли с голода).Поэтому я не пошел в 9й класс а после в химический институт как хотел.Пришлось идти в ПТУ. Примеры разжигания национальной и религиозной вражды.Вам достаточно пробежаться даже здесь по форуму что бы увидеть как православные относятся к другим религиям и народам.Я мог бы привести цитаты святых где они напрямую называют евреев врагами и призывают к их истреблению.(Если желаете то я вам даже ссылочку дам на православно-нацисткий форум)
Примеры сектанской деятельности в школах у вас имеются?И что по вашему является сектанством? |
Быть может, в случае с Вашей бабушкой имела место т.н. "ревность не по разуму", она, видимо думала, что так угождает Богу, урезая скудное содержание своих домочадцев. Человеку свойственно ошибаться. Мне тоже кажется, что она могла бы жертвовать и меньшую сумму, предварительно поговорив со всей семьей. Но при всем при том она эту сумму давала все же добровольно, и я не поверю, что священники могли подтолкнуть её к этому, особенно зная состояние дел в Вашей семье. То есть инициатива исходила от неё. В Новом Завете, есть даже слова о том что, кто не заботится о домашних своих поступает мягко говоря очень не хорошо. Цитировать их не буду, т.к. звучат они очень жестко и я не уверен, что они точно подходят сюда и я не дерзаю судить Вашу бабушку, в общем один Бог ведает, кто прав кто не прав в этой ситуации. Я понимаю Вашу боль и обиду, но можно ли из этого опыта сделать вывод, что цель церкви в том и состоит - как бы побольше высосать денег? И у меня, и у монархиста, и у многих кого я знаю лично или виртуально никто никогда не требовал денег, даже за требы, не то, что за пожертвования.
Относительно розни и вражды - бегать по форуму не буду, но я понимаю, о чём Вы говорите, сам видел тысячу раз. С одной стороны, форумы и есть те места, куда стекаются люди, чтобы чесать языками, часто их захлестывает, но даже они - эти виртуальные "борцы за правду" часто оказываются достаточно милыми людьми в реальности. И потом, страсти кипят в каждом из нас и мы, ставшие православными совсем не давно, открывая его для себя после пустыни безверия часто лишь думаем, что мы православные, не познав на самом деле, что значит быть таковым. Это долгий, трудный процесс...
Насчет цитат святых отцов о том, что евреи враги - нечто похожее может быть. В принципе, все национальные "страсти" ими как правило и оканчиваются. Под евреями полагаю, там понимаются не евреи как таковые, но конкретно иудеи (ведь и апостолы были евреи и Сам Госпдь по человеческому естеству вышел из этого народа) - последователи иудаизма - учения, которое не только отвергло Господа Нашего Иисуса Христа, но и считает Его богохульником и лжецом, распяло Его (точнее распяли люди, но иудаизм дает этому обоснование, считая это заслуженной казнью для богохульника), а также последователи коего устраивали казни первых христиан, побивали их камнями, подстрекали римские власти на истребление христиан, хотя часто при этом и сами попадали под "раздачу". То есть предметом негодования Святых Отцов был иудаизм. Но я что-то не припомню, чтобы они призывали к истреблению своих противников. Как известно первые христиане сами были гонимы отовсюду, никогда не пытаясь защищаться мечом (кстати подвиг мученичества за веру в 20 столетии повторила РПЦ, явившая миру тысячи и тысячи святых). Возможно, говоря об "истреблении" речь идет о т.н. "ереси жидовствующих", распространившейся по Руси в 15-16 веке. Да, на определенном этапе борьбы с этой страшной ересью, уводящей с пути спасения православных людей (надо все-таки понимать, что для православных "цена вопроса" была жизнь в истине, жизнь с Богом, вечная участь своих соотечественников и братьев про вере, что впрочем прекрасно понимали и еретики, распространяя свои лжеучения, т.е. в сознании и тех и других жизнь земная не была наивысшей ценностью) после прибегания к более мягким формам наказания еретики были приговорены (светской властью, хотя и при согласии церкви) к казни, дабы остановить пагубную для православных братьев ересь. Главным борцом с этой ересью был преподобный Иосиф Волоцкий - он и призывал к борьбе с Е.Ж. даже ценой казни.
А говоря по сути, призывов к разжиганию национальной или даже религиозной розни Вы не найдете в православии. В Российской Империи прекрасно уживались и христиане, и мусульмане и буддисты, и атеисты. Кстати, назовите хоть одну исламскую страну, в которой бы христиане себя чувствовали спокойно и свободно (конечно в 20 веке, с его гегемонией Запада, Вы быть может и укажите на какое-нибудь счастливое исключение, а в тех же 19,18, и т.д. веках)?
Под сектантством я имел ввиду, прежде всего валеологию, проникшую в школу в 90-х, включенную в образовательные программы, в которой замешана и агни-йога, и рериховцы (явные оккультисты) и прочее.
Про водку - слышал что монахи. То ли католические, то ли наши. Монахи вообще много чего придумали. Так и в чем проблема? Мирные ученые атомщики вроде Резерфорда делали потрясающие открытия в физике, но бомбу-то сбросили "демократические" США.
Знаете, Принц, я вижу, что Вас не столько церковь раздражает, сколько тот её образ, который сложился под влиянием где личных драматических переживаний, где еще советского отношения к церкви, где враждебных настроений к церкви со стороны либеральных СМИ и духа времени. Не сочтите за умничание с моей стороны, но я так думаю, хотя и допускаю, возможность ошибки. Мне было бы горько ошибиться. Мне кажется, что Вы когда-то обожглись на молоке и дуете на воду. Я даже где-то рад, что все Ваши негодования я никах не могу связать с церковью, я просто не вижу ничего такого чего Вы ей приписываете, и поверьте я не обезумивший фанатик и не блаженный мечтатель. Хотел бы, чтобы мы с Вами продолжали дискуссию в этой теме. Прошу прощения за длинные сообщения, никак не научусь кратко выражать свои мысли, все меня тянет охватить необъятное, вот и растекаюсь мыслью по древу.