(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08) И что это за официальные источники такие?) Умничка..так его..долой толерастию и коммунистический интернационал
Юлий, ты знаешь мой стиль общения, если я серьезно общаюсь, я просто фразы не считаю за аргументы, только факты...
iich
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:13) Я тебе предложил единственный вменяемый вариант, это программа, в которой должен быть расизм или шовинизм, а так же статистику на правонарушения на расовой почве членами этой партии, в которой кстати и негры есть.. А чьи то слова, журналистов или политологов, в таких разговорах никак..
Вот я и говорю. что ЛИЧНО перевёл часть программы и разместил её в Вики, после чего и выкинул слово "ультра". Ежели мне не верите, ссылки на программу там есть - никому не возбраняется перепроверить.
Юлий Северенко
[QUOTE=iich , 06.05.2016 - время: 01:12]Вики так Вики:
"Эта статья — о националистической партии Франции. О националистической партии Великобритании см. Британский национальный фронт; об аналогичной партии Бельгии см. Национальный фронт (Бельгия); о других организациях см. Национальный фронт."
И зачем же брать ДОредакционный вариант? В нынешнем, утверждённом советом редакторов, «Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — считающаяся ультраправой [6][7][8] националистическая политическая партия во Франции. ультраправых считается российской УЛЬТРАправой партией, это ничего? [/QUOTE] Замечательно. Если НЕПРАВА была старая редакция, где гарантия что новая ПРАВА? И потом, где официальное подтверждение? [QUOTE]Идеология: французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм[/QUOTE] Что из этого - УЛЬТРА?[/QUOTE] Хотя бы вот отсюда: считающаяся ультраправой
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 06-05-2016 - 01:21
Sorques
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:15) А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых? Подожди..тебе наша беседа ничего не напоминает или вернее никого, в этом топике? Ты обозвал партию ультрас, я у тебя спросил откуда инфа, а ты мне википедию и слова какого то чувака..тебе нужно аргументированно подтвердить свои слова, а не мне опровергать каких то чуваков из википедии.. Я у тебя всего лишь спросил какие для этого определения есть факты, но пока кроме википедии ничего не увидел..
Мне за тебя программу Национального фронта найти? Только там нет ничего крамольного (я ее уже выкладывал), так же и нет массовых преступлений на почве расизма..Герт Вилдерс, более либерален, но у него крамолы в адрес иммигрантов и то больше..
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-05-2016 - 01:24
Юлий Северенко
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:16) (NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08) И что это за официальные источники такие?)Умничка..так его..долой толерастию и коммунистический интернационал
Юлий, ты знаешь мой стиль общения, если я серьезно общаюсь, я просто фразы не считаю за аргументы, только факты... А что именно считать за ФАКТЫ? Вики мы с негодованием отметаем, журналисты - это все их домыслы. Что же тогда - личный комментарий на СН от Ле Пен? Особенно меня "убедил" комментарий от iich, о: считается ультраправой Типа - немножко беременная. Немного ультраправые.
Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ?
Sorques
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:27) А что именно считать за ФАКТЫ?
Я перечислил несколько раз. Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ? Я не понял о чем ты..
iich
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:20) Если НЕПРАВА была старая редакция, где гарантия что новая ПРАВА? Именно потому, что старая была голословной, а новая опирается на реальную программу и лозунги партии. Хотя бы вот отсюда: считающаяся ультраправой Ну, да кем-то по привычке она "считается". Как "считается", что русские - самые пьющие и по улицам у нас медведи бродят))). Как для кого-то Ленин "считается" вождём мирового пролетариата, а Америка, как "считается", открыта Колумбом. Гораздо дольше вычёркивать это "знание" из памяти, чем заменять новой истиной.
Юлий Северенко
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:24) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:15) А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых?Подожди..тебе наша беседа ничего не напоминает или вернее никого, в этом топике? Ты обозвал партию ультрас, я у тебя спросил откуда инфа, а ты мне википедию и слова какого то чувака..тебе нужно аргументированно подтвердить свои слова, а не мне опровергать каких то чуваков из википедии.. Я у тебя всего лишь спросил какие для этого определения есть факты, но пока кроме википедии ничего не увидел..
Мне за тебя программу Национального фронта найти? Только там нет ничего крамольного (я ее уже выкладывал), так же и нет массовых преступлений на почве расизма..Герт Вилдерс, более либерален, но у него крамолы в адрес иммигрантов и то больше.. Так. Давай все же определимся. Ну ты же не Неминушка...)) Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав?
Sorques
Юлий, вот тебе их предвыборная программа..найди там чего то ультрас..
скрытый текст
«В истоках переживаемых нашей страной бед находится иммиграционная политика, которую проводил все правительства Франции в последние 30 лет, и которую не переставал все эти годы критиковать «Национальный Фронт», – говорится в преамбуле раздела под названием «Иммиграция».
Долго считавшийся «табу», вопрос притока мигрантов в страну в наше время стал центральным для политических и экономических наблюдателей.
Эта политика привела к серьезным последствиям, которые можно суммировать в нескольких цифрах:
- 6 миллионов: таково число новых жителей Франции, обосновавшихся в стране за последние 20 лет ( а не два миллиона, о которых еще недавно говорило ЦСУ).
400-500 тысяч: таково официальное число новых иммигрантов, проникающих на территорию Франции, 300 тысяч из которых делают это законно.
-40 миллионов – столько иммигрантов живет сейчас в Европе (по данным Европарламента)
60 млрд. евро – это сумма, которая уходит из годового бюджета на иммиграцию (по отчету за 2005 год)
700 млн. Евро – в такую сумму обходится медицинское обслуживание нелегалов больничным кассам
5% – столько иностранцев въезжает во Францию по рабочему контракту, а остальные 95% въезжают без него
50% людей, получающих Гарантированный прожиточный минимум RMI (в 2009 году пара с одним ребенком получала 818 евро) – иностранцы
Иммиграция носит сегодня планетарный характер. Иммигранты во Франции это люди, для которых связь с этой страной зачастую ограничивается материальными преимуществами, которые она им предоставляет. Эту иммиграцию поддерживают руководители больших предприятий – она позволяет им снижать зарплату трудящихся, и политический класс, который находит в иммигрантах легко обрабатываемую массу избирателей. Сегодня Франция влезает в долги, чтобы содержать у себя «всю нищету мира» – в результате мы имеем постоянный дефицит в сфере социального обеспечения и 2 тысячи миллиардов внутреннего долга.
«Национальный Фронт» предлагает следующие меры:
1. Уменьшить ожидания
-Оказывать социальную помощь и выдавать пособия на семью только гражданам Франции. Реформировать законодательство таким образом, чтобы преимущественным критерием для выдачи социального пособия стало гражданство. Налог, взимаемый с иностранцев больничной кассой и социальным страхованием, должен быть повышен.
-Прожиточный минимум RMI и государственная медицинская помощь АМЕ будут отменены для иностранцев.
Эта мера, по мнению НФ, сбережет для бюджета Франции 18.5 млрд. евро.
2. Усилить контроль границ
-Вернуть Франции границы, выйдя из Шенгенского пространства и отменив договоры, которые передают Евросоюзу компетенции в области иммиграции, права беженства и визового режима.
-Ввести меры по выдворению за национальные границы и ужесточить закон о нелегальном нахождении в стране иностранцев
3. Задействовать политику возвращения
-Отменить закон о воссоединении семей, который с 1974 года превратил рабочую иммиграцию в гуманитарную
-Сократить продолжительность вида на жительство с 10 до 3 лет, включая тех, кто в настоящее время уже находится во Франции
-Проводить политику выдворения из страны преступников-рецидивистов иностранцев
4. Политика сотрудничества
-Сочетать возвращение иностранцев на родину с помощью их странам, пропорционально уровню их сотрудничества в этой области
-Регулярно проводить евро-африканские конференции для выработки мер, призванных удержать дома их население, которое привлекает европейское богатство
5. Политика ассимиляции
-Борьба с сегментацией общества на национальные и религиозные общины, утверждение светского начала.
-Принцип позитивной дискриминации (предпочтение иностранцев) должен быть отменен.
Пожалуй, самым важным элементом программы «Национального Фронта» является его откровенно антиевропейская позиция.
В преамбуле программы по вопросу Европы Евросоюз назван «гидрой со щупальцами, которые проникают повсюду, и при содействии европейских государств прибирают себе их компетенции практически во всех областях жизни, в политике, экономике, социальной и культурной жизни».
«Национальный Фронт» предлагает:
-Четко заявить, что Франция не будет принимать участия в общеевропейском конституционном процессе
-Призвать европейских партнеров кардинально пересмотреть договоры в направлении «Европы суверенных государств, которые готовы сотрудничать в вопросах, по которым сходятся их интересы». В случае отказа, Франция проведет референдум по вопросу: «Должна ли Франция вернуть независимость по отношению к Брюсселю Европы?»
-Отказаться от идеи европейского гражданства как инструмента интеграции, подменяющего национальное гражданство
-Вернуть контроль над национальными границами и отменить Шенгенские соглашения, а также все статьи договоров, передающие Евросоюзу полномочия государств в области иммиграции, предоставления статуса беженца, визового режима, условий въезда и нахождения на национальной территории
-Прекратить сотрудничество французской полиции в Europol, этом эмбрионе наднациональной континентальной полиции
-То же самое с Eurojust, наднациональной юридической системой, при которой европейский прокурор может арестовать, преследовать или выдать любого европейца, не считаясь с судебными органами отдельных стран
-Ограничить фискальную власть Еврокомиссии по НДС
iich
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:27) Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ? Ой. Антироссийские СМИ постоянно изучают риторику НФ для подачи новостей, что ли?
Юлий Северенко
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:32) Юлий, вот тебе их предвыборная программа..найди там чего то ультрас..
скрытый текст
«В истоках переживаемых нашей страной бед находится иммиграционная политика, которую проводил все правительства Франции в последние 30 лет, и которую не переставал все эти годы критиковать «Национальный Фронт», – говорится в преамбуле раздела под названием «Иммиграция».
Долго считавшийся «табу», вопрос притока мигрантов в страну в наше время стал центральным для политических и экономических наблюдателей.
Эта политика привела к серьезным последствиям, которые можно суммировать в нескольких цифрах:
- 6 миллионов: таково число новых жителей Франции, обосновавшихся в стране за последние 20 лет ( а не два миллиона, о которых еще недавно говорило ЦСУ).
400-500 тысяч: таково официальное число новых иммигрантов, проникающих на территорию Франции, 300 тысяч из которых делают это законно.
-40 миллионов – столько иммигрантов живет сейчас в Европе (по данным Европарламента)
60 млрд. евро – это сумма, которая уходит из годового бюджета на иммиграцию (по отчету за 2005 год)
700 млн. Евро – в такую сумму обходится медицинское обслуживание нелегалов больничным кассам
5% – столько иностранцев въезжает во Францию по рабочему контракту, а остальные 95% въезжают без него
50% людей, получающих Гарантированный прожиточный минимум RMI (в 2009 году пара с одним ребенком получала 818 евро) – иностранцы
Иммиграция носит сегодня планетарный характер. Иммигранты во Франции это люди, для которых связь с этой страной зачастую ограничивается материальными преимуществами, которые она им предоставляет. Эту иммиграцию поддерживают руководители больших предприятий – она позволяет им снижать зарплату трудящихся, и политический класс, который находит в иммигрантах легко обрабатываемую массу избирателей. Сегодня Франция влезает в долги, чтобы содержать у себя «всю нищету мира» – в результате мы имеем постоянный дефицит в сфере социального обеспечения и 2 тысячи миллиардов внутреннего долга.
«Национальный Фронт» предлагает следующие меры:
1. Уменьшить ожидания
-Оказывать социальную помощь и выдавать пособия на семью только гражданам Франции. Реформировать законодательство таким образом, чтобы преимущественным критерием для выдачи социального пособия стало гражданство. Налог, взимаемый с иностранцев больничной кассой и социальным страхованием, должен быть повышен.
-Прожиточный минимум RMI и государственная медицинская помощь АМЕ будут отменены для иностранцев.
Эта мера, по мнению НФ, сбережет для бюджета Франции 18.5 млрд. евро.
2. Усилить контроль границ
-Вернуть Франции границы, выйдя из Шенгенского пространства и отменив договоры, которые передают Евросоюзу компетенции в области иммиграции, права беженства и визового режима.
-Ввести меры по выдворению за национальные границы и ужесточить закон о нелегальном нахождении в стране иностранцев
3. Задействовать политику возвращения
-Отменить закон о воссоединении семей, который с 1974 года превратил рабочую иммиграцию в гуманитарную
-Сократить продолжительность вида на жительство с 10 до 3 лет, включая тех, кто в настоящее время уже находится во Франции
-Проводить политику выдворения из страны преступников-рецидивистов иностранцев
4. Политика сотрудничества
-Сочетать возвращение иностранцев на родину с помощью их странам, пропорционально уровню их сотрудничества в этой области
-Регулярно проводить евро-африканские конференции для выработки мер, призванных удержать дома их население, которое привлекает европейское богатство
5. Политика ассимиляции
-Борьба с сегментацией общества на национальные и религиозные общины, утверждение светского начала.
-Принцип позитивной дискриминации (предпочтение иностранцев) должен быть отменен.
Пожалуй, самым важным элементом программы «Национального Фронта» является его откровенно антиевропейская позиция.
В преамбуле программы по вопросу Европы Евросоюз назван «гидрой со щупальцами, которые проникают повсюду, и при содействии европейских государств прибирают себе их компетенции практически во всех областях жизни, в политике, экономике, социальной и культурной жизни».
«Национальный Фронт» предлагает:
-Четко заявить, что Франция не будет принимать участия в общеевропейском конституционном процессе
-Призвать европейских партнеров кардинально пересмотреть договоры в направлении «Европы суверенных государств, которые готовы сотрудничать в вопросах, по которым сходятся их интересы». В случае отказа, Франция проведет референдум по вопросу: «Должна ли Франция вернуть независимость по отношению к Брюсселю Европы?»
-Отказаться от идеи европейского гражданства как инструмента интеграции, подменяющего национальное гражданство
-Вернуть контроль над национальными границами и отменить Шенгенские соглашения, а также все статьи договоров, передающие Евросоюзу полномочия государств в области иммиграции, предоставления статуса беженца, визового режима, условий въезда и нахождения на национальной территории
-Прекратить сотрудничество французской полиции в Europol, этом эмбрионе наднациональной континентальной полиции
-То же самое с Eurojust, наднациональной юридической системой, при которой европейский прокурор может арестовать, преследовать или выдать любого европейца, не считаясь с судебными органами отдельных стран
-Ограничить фискальную власть Еврокомиссии по НДС
Ты не ответил. Так. Давай все же определимся. Ну ты же не Неминушка...)) Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав?
Sorques
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:32) Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. А Первый национальный банк США First Bank of the United States, это тогда вообще оплот фОшизма, ибо название со словом национальный? Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав? В том, что обозвал НФ ультрас, без фактов..но нарвался, на лютых антитолерастов Нимину и меня..
Юлий Северенко
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:37) В том, что обозвал НФ ультрас, без фактов..но нарвался, на лютых антитолерастов Нимину и меня.. Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые))
Sorques
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:32) Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав? Что они ультрас..написал бы просто националисты, я бы и не заметил, даже с учетом того, что этому слову некоторые придают негативный окрас..
Еще я прицепился потому, что ты предложил считать позорным факт того, у этой партии и некоторых российских политиков хорошие отношения..а так же то, что НФ с симпатией относится к России..
Sorques
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38) Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) Почему УЛЬТРАправые, а не просто правые?
iich
Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. Во-первых. Ультрас и радикалы - это совершенно разные вещи, Юлий? Во-вторых, ультра (и радикалы) подразумевают некие ультра-действия или хотя бы призывы к радикальным поступкам. Где это у НФ? В-третьих, название правящей партии у людоеда Бокассы было "Движение за социальную эволюцию", а демократ и реформатор Дубчек в Чехословакии также возглавлял Национальный Фронт - это я к тому, что название само за себя не говорит. В-четвёртых, справедливости ради не говорилось, что "национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма", а что он СОСТАВЛЯЕТ неотъемлемую часть фашизма. Т.е. НФ как бы с чётким уклоном в фашизм.
NEMINE
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:37) В том, что обозвал НФ ультрас, без фактов..но нарвался, на лютых антитолерастов Нимину и меня.. Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) ДОКАЖИ!!!
Ещё одну реплику себе позволю. Ну, с русским вариантом Вики я разберусь, обещаю. Но давайте глянем в английскую, немецкую, французскую, испанскую Вики. Там "почему-то" нет ни слова о радикализме и "ультра" (все ссылки относятся примерно к началу века). НФ называют "правой", "праволиберальной", "правоконсервативной" и даже "социально-консервативной". Это заговор?
Это сообщение отредактировал iich - 06-05-2016 - 01:54
King Candy
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:42) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38) Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые))Почему УЛЬТРАправые, а не просто правые? Ультрас - это вообще футбольные болельщики
ХулигАнИ
Юлий Северенко
(iich @ 06.05.2016 - время: 01:43) Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма.Во-первых. Ультрас и радикалы - это совершенно разные вещи, Юлий? Во-вторых, ультра (и радикалы) подразумевают некие ультра-действия или хотя бы призывы к радикальным поступкам. Где это у НФ? В-третьих, название правящей партии у людоеда Бокассы было "Движение за социальную эволюцию", а демократ и реформатор Дубчек в Чехословакии также возглавлял Национальный Фронт - это я к тому, что название само за себя не говорит. В-четвёртых, справедливости ради не говорилось, что "национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма", а что он СОСТАВЛЯЕТ неотъемлемую часть фашизма. Т.е. НФ как бы с чётким уклоном в фашизм. Я не понимаю, о чем мы спорим. Где я называл НФ радикальной партией? Спор пошел отсюда: тут Где я утверждал что они радикалы? Где я утверждал что они занимаются какими то рассовыми акциями? Я говорил, говорю и буду говорить что Национальный Фронт - националистическая ультраправая (ультрас) партия
(iich @ 06.05.2016 - время: 01:52) Ещё одну реплику себе позволю. Ну, с русским вариантом Вики я разберусь, обещаю. Но давайте глянем в английскую, немецкую, французскую, испанскую Вики. Там "почему-то" нет ни слова о радикализме и "ультра" (все ссылки относятся примерно к началу века). НФ называют "правой", "праволиберальной", "правоконсервативной" и даже "социально-консервативной". Это заговор? Где я говорил о РАДИКАЛИЗМЕ?
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:18) Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка.. Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой.
Ramse$
(NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"? То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист.
Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ.
Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую.
Юлий Северенко
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:24) Ну и о чём это фото свидетелствует?) Это смотря, о чем ты спрашиваешь. О чем ты со мной споришь? Почитай ветку чуть выше
Юлий Северенко
(Ramses IV @ 06.05.2016 - время: 02:29) (NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"?То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист.
Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ.
Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую. Почитай выше - я давал пояснения со ссылками - что такое национализм.
NEMINE
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:25) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:18) Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка..Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой. Никто на тебя и не накидывался) Без разницы кто и как к кому-то или чему-то относится. Нужно просто доказать. А доказывается высказывание не ссылками на Википедию или учебники политологии, не Сми и тэ дэ, а только цитаты из первоисточников. А первоисточники в данном случае -это Программа партии и то, что говорит её лидер.
Юлий Северенко
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:33) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:25) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:18) Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка..Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой.Никто на тебя и не накидывался) Без разницы кто и как к кому-то или чему-то относится. Нужно просто доказать. А доказывается высказывание не ссылками на Википедию или учебники политологии, не Сми и тэ дэ, а только цитаты из первоисточников. А первоисточники в данном случае -это Программа партии и то, что говорит её лидер. Приведи мне пожалуйста цитаты из первоисточников, желательно и с видео, где М.ЛеПен заявляет, что ее партия НЕ УЛЬТРАПРАВАЯ. Заранее спасибо, по фр. я понимаю Потому что ЧТО я должен тебе доказать, я не понимаю
defloratsia
(dogfred @ 05.05.2016 - время: 20:11) Меня не интересует его личная жизнь, свадьбы-разводы, замужество его дочерей..Для меня имеет значение действия ВВП как президента, официального лица. И только. ну вас они не интересуют, а меня интересуют... почему бы и нет? почему я не имею права знать о личной жизни президента своей страны, об его детях, внуках и тд? почему только в России это строго конфиденциальная, засекреченная информация? что скрывать от своего народа? я не прошу фотоотчета в неглиже, но банально рассказать о своей семье, дочерях и внуках - что в этом зазорного? в чем гостайна? почему Песков на вопросы про Екатерину Тихонову отвечает, что не знает, кто это?
вас это не задевает, а меня очень даже, ибо я не вижу ни одной причины главе государства прятать своих детей...
и если я захочу это обсудить, то по каким причинам мне нельзя это сделать?
Юлий Северенко
(Ramses IV @ 06.05.2016 - время: 02:29) (NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"?То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист.
Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ.
Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую. Вот так бывает, когда с ходу врываешься в разговор, и не разобравшись в чем дело - но видя мой националпредательский ник начинаешь меня колошматить... А все началось очень просто - с того, что я высказал мнение, что РФ было бы нежелательно "дружить" с ультраправой националистической партией Народный Фронт, М.ЛеПен. Нежелательно, учитывая роль СССР в ВОВ, учитывая что Россия вообще то МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Мне можно к ним испытывать... симпатию. Я же нацпредатель, и вообще - мутный человек