Полная версия Вход Регистрация
КНЯЖНА
Два противоположных мира Запад и Восток... Свои нравы, культура ...
Весь мир говорит о традициях Востока, об особенностях брачно-семейных отношений, кто-то осуждает, кто-то поддерживает, а кому-то и вовсе безразлично...
Восток издавна славился своими сладостями и пряностями, рецептами приготовления мясных блюд.
Современные дизайнеры, используют персидские ковры и множество подушек для оформления комнат отдыха...
Но, главное... это кальян, величайшее изобретение Востока!
Каково Ваше отношение к этому дивному миру и его культуре?

ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ...

Это сообщение отредактировал панда - 05-01-2015 - 19:11
"Милая моя."
Очень трудно сравнивать Восток и Запад. У каждого свои преимущества и недостатки.
Восток люблю, за яркость, красочность, даже некую пестроту. Как я люблю "шататься" по восточным базарам rolleyes.gif Ароматы специй, гомон торгующих, разнообразие красок и оттенков - неповторимо smile.gif Запад более строг и параллелен, более напыщен и цивилизован. Восток - душевнее.
Матом в харю
Всегда сравнивал........ Восток и Запад с цифрами............. Восток - это тройка, восьмёрка............. а Запад - только четвёрка........ и всё на Западе такое... эээ......... квадратное.............
ascon
Когда первый раз попал в Среднюю Азию, меня больше всего раздражало отсутствие кваса и хороших прохладительных напитков, а так же неумение сдавать сдачу, когда потребовал, продавец захватил горсть монет и швырнул мне их, мол, на, подавись. Жара, а они чай пьют... А рынок искал долго, не понимали меня, что это такое, пока не произнёс слово "базар"
Прошло много лет и я считаю Узбекистан своей второй родиной. На Востоке не принято воровать, люди очень приветливые, отказаться выпить чаю и поесть можно только в доме врага, детей очень любят, любой отец с гордостью пройдётся по улице, окружённый разновозрастными детьми.
Уважение к старости извращённое, сам видел, как в автобусе женщина с грудным ребёнком на руках вскочила и уступила место старику и он сел!
Никогда не бросают своих жён и детей.
Разговор с таксистом: Мы, узбеки, теперь умные стали, много детей не заводим, ну там 5-6...
А свадьбы!
Ну, меня понесло в воспоминания. Короче, Восток - другая цивилизация.

КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 20.12.2004 - время: 00:43)
Никогда не бросают своих жён и детей.
Разговор с таксистом: Мы, узбеки, теперь умные стали, много детей не заводим, ну там 5-6...
А свадьбы!

На счет, жен и детей - это верно! При этом, даже если муж и имеет любовницу, семью никогда не бросит.
И свадьбы, действительно, шикарные! Они это мотивируют фразой:"раз и на всю жизнь".
ascon
Подумал, подумал и понял - душевный и бедный Восток ближе моему сердцу и уму, чем рациональный, заорганизованный и богатый Запад...


КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 20.12.2004 - время: 01:10)
Подумал, подумал и понял - душевный и бедный Восток ближе моему сердцу и уму, чем рациональный, заорганизованный и богатый Запад...

Правда только в том, что работать лучше на Западе, а духовно отдыхать и просвещатся на Востоке... Хотя все это довольно пространственно...
dokhtor
Восток манит своей экзотикой, таинственностью, загадочностью и конечно двойственностью как "раxат-лукум с ядом", я согласен с КНЯЖНОЙ что духовное просвещении и глубокое самопознание происходит именно на востоке, а уважение, традиции и обычаи, которые передаются из поколения в поколение достойны поклонения.
ascon
Отрешимся от воспоминаний и будем искать отрицательные черты Востока: на Востоке очень сильны традиции и очень бескомпромиссная и агрессивная религия (Ислам), женщина угнетена физически и духовно...
Волчица мать
Восток это начало всего, здесь зарождалось очень многое, ошибка востока состоит в том, что он не идет дальше, но а вообще спасибо востоку за много славных вещей!!!
КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 22.12.2004 - время: 00:35)
Отрешимся от воспоминаний и будем искать отрицательные черты Востока: на Востоке очень сильны традиции и очень бескомпромиссная и агрессивная религия (Ислам), женщина угнетена физически и духовно...

Ну... женщины изначально готовы к этому, это своего рода закладывается воспитанием!
Хотя, справедливости ради, следует сказать, что в мусульманских странах роль женщины разная!
А вот мужчинам, тоже не всегда "хорошо", в некоторых старанах, свою невесту они видят впервые лишь на свадьбе, доверившись выбору своей матери!
ascon
QUOTE (КНЯЖНА @ 25.12.2004 - время: 21:46)
А вот мужчинам, тоже не всегда "хорошо", в некоторых старанах, свою невесту они видят впервые лишь на свадьбе, доверившись выбору своей матери!

Это ещё не так страшно. А вот если денег на калым нет...
Традиции хороши, когда их можно соблюдать или не соблюдать, по выбору. На Востоке человек находится прямо таки в плену традиций, что сдерживает общественное развитие, но сохраняет прочную семью.


КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 26.12.2004 - время: 03:16)

Традиции хороши, когда их можно соблюдать или не соблюдать, по выбору. На Востоке человек находится прямо таки в плену традиций, что сдерживает общественное развитие, но сохраняет прочную семью.

А более и не нужно... Религия, в частности Коран, вот залог прочности традиций...
Unicorn
Восток... о нём можно говорить часами! С некоторых пор я без ума от Востока. Привлекает не внешнее - пёстрое, яркое, загадочное, дикое, чужое и потому интересное. Привлекает иная сторона - мудрость, глубина, не свойственная Западу. Для меня Восток - это прежде всего Индия, источник духовных знаний, родина многочисленных учителей. Именно индуизм впервые утвердил возможность свободного выбора духовного пути - об этом ещё в Бхагавад-гите Кришна говорит Арджуне. Именно в Индии появилась йога; практичный Запад взял в оборот лишь её прагматичную сторону, физическое совершенствование - а между тем слово "йога" означает "союз", союз человеческого с Божественным. Направленность религий на Востоке и на Западе различна. В европейском христианстве главный вопрос - "кому поклоняться?"; ответ на этот вопрос однозначен и непререкаем. В индуизме и буддизме краеугольный камень - это ответ на вопрос "кто я?", и этот ответ должен найти сам человек, готовых рецептов нет. Указан лишь путь - точнее, пути: можно выбрать обряды и ритуалы, а можно - самосовершенствование, самоотречение, служение Высшей силе. Будда предложил срединный путь - но и в буддизме вопрос "кто я?" центральный, постигаемый только через медитативную практику. Нам есть чему поучиться у Востока - мы слишком быстро бежим, гонясь за чем угодно, только не за смыслом нашего существования; думаю, наш осмысленный союз с Востоком ещё впереди, всё за это говорит.
Да всё вышесказанное прекрасно, но как то в черезчур светлых тонах...

ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ - это верно, точно также, как и то, что по большому счёту "женщина востока" - это бесправное существо, святая обязанность которого рожать и кормить детей, а также ублажать мужа, который бог и господин.

Примеров дискриминации по половому признаку на "Востоке", так много ..... однако дальше пусть выскажется кто нибудь другой ....
КНЯЖНА
QUOTE (stuff2004 @ 03.01.2005 - время: 13:52)
"женщина востока" - это бесправное существо, святая обязанность которого рожать и кормить детей, а также ублажать мужа, который бог и господин.

Это для нас эти женщины безправны, для них они велики, велики как матери их детей, как женщины желанные в постели...
А может в этом и есть особенная красота Востока... Искусство любви...искусство соития...
Мы можем лишь созерцать со стороны...
KTO_YMEP
Восток ... экзотика. Запад ... квадратные формы. Лубочное, картонное восприятие какое-то. Везде живут люди и везде они стремятся примерно к одному и тому же. К счастью, к любви, к продолжению жизни.
И Запад духовный и Восток меркантильный. А повышенная деторождаемость от недостатка образования идёт (тов. Горький подметил ещё в 1930-х). Восток вообще он крайне разный. Тайвань - Восток? А Сингапур, Гон-Конг? О какой особой духовности Востока идёт речь? Чем эта духовность помогла и кому? В России например тоже повышенная духовность наблюдалась (19век), а закончилось революцией и кровавой Гражданской войной. Нынешний Мусульманский Восток которым вы тут так восхищяетесь по доверенности живёт и духовности в нем не много.
КНЯЖНА
QUOTE (KTO_YMEP @ 03.01.2005 - время: 23:22)
Восток ... экзотика. Запад ... квадратные формы. Лубочное, картонное восприятие какое-то. Везде живут люди и везде они стремятся примерно к одному и тому же. К счастью, к любви, к продолжению жизни.
И Запад духовный и Восток меркантильный. А повышенная деторождаемость от недостатка образования идёт (тов. Горький подметил ещё в 1930-х). Восток вообще он крайне разный. Тайвань - Восток? А Сингапур, Гон-Конг? О какой особой духовности Востока идёт речь? Чем эта духовность помогла и кому? В России например тоже повышенная духовность наблюдалась (19век), а закончилось революцией и кровавой Гражданской войной. Нынешний Мусульманский Восток которым вы тут так восхищяетесь по доверенности живёт и духовности в нем не много.

А это уже своего рода скпетицизм...
Духовность - это высшее благо, смысл жизни человека, его внутреннего Я. Не привести ей к войне, не привести к миру, она дает лишь умиротворение для тебя самого...
KTO_YMEP
Княжна,
так ведь, наоборот. Оптимизм в каждой моей строчке и уравнивание в правах:)
QUOTE (КНЯЖНА @ 04.01.2005 - время: 00:19)
Духовность - это высшее благо, смысл жизни человека, его внутреннего Я. Не привести ей к войне, не привести к миру, она дает лишь умиротворение для тебя самого...

Я может духовность не так понимаю, но будь сегодня Толстой и имей он доступ к современным каналам информации, завтра
мы-б нашли его повесившимся. Сугубо моё имхо. Нам сегодняшний цинизм помогает выжить. Стоп, чтой-то я в негатив пошёл,
пора спать, приятных праздников, Княжна.
ankhen
Восток красив тогда, когда ты не являешься его гражданином. Полюбовался красотами и свалил к себе на более раскрепощенную родину. . .

ИМХО
КНЯЖНА
QUOTE (KTO_YMEP @ 04.01.2005 - время: 03:01)
Нам сегодняшний цинизм помогает выжить.

Возможно Вы и правы, и я уважаю Вашу точку зрения. В конце концов зачем искать идеалы, когда есть ТЫ и МИР, в котором ТЫ живешь и существуешь...
КНЯЖНА
QUOTE (ankhen @ 04.01.2005 - время: 03:46)
Восток красив тогда, когда ты не являешься его гражданином. Полюбовался красотами и свалил к себе на более раскрепощенную родину. . .

И все по принципу: "хорошо там, где нас нет"... rolleyes.gif
ascon
QUOTE (ankhen @ 04.01.2005 - время: 03:46)
Восток красив тогда, когда ты не являешься его гражданином. Полюбовался красотами и свалил к себе на более раскрепощенную родину. . .
ИМХО

Всё зависти от рамок и стен, окружающих нас. Что толку от свободы слова, если ты говоришь, а Тебя всё равно не слышат. Что толку от свободы передвижения, если на это нет средств... и так далее.
Мне, пожившему на Востоке, нравится отношение к детям, которого у нас нет! Отношение к женщине, которая не бывает брошенной, даже если покинута мужем. Отношение к старикам.
Как бы мы не кичились своей свободой и не осуждали восточные деспотические режимы, поучиться есть чему. Тем более, мы всё-таки мост между Востоком и Западом (не наоборот)
КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 04.01.2005 - время: 22:40)
QUOTE (ankhen @ 04.01.2005 - время: 03:46)
Восток красив тогда, когда ты не являешься его гражданином. Полюбовался красотами и свалил к себе на более раскрепощенную родину. . .
ИМХО

Всё зависти от рамок и стен, окружающих нас. Что толку от свободы слова, если ты говоришь, а Тебя всё равно не слышат. Что толку от свободы передвижения, если на это нет средств... и так далее.
Мне, пожившему на Востоке, нравится отношение к детям, которого у нас нет! Отношение к женщине, которая не бывает брошенной, даже если покинута мужем. Отношение к старикам.
Как бы мы не кичились своей свободой и не осуждали восточные деспотические режимы, поучиться есть чему. Тем более, мы всё-таки мост между Востоком и Западом (не наоборот)

Отношение к детям, женщинам и пожилым людям - все это традиции...
Может, ankhen под словами "раскрепащенная родина" имел в виду " свободна от традиций"... angel_hypocrite.gif
КНЯЖНА
QUOTE (Unicorn @ 03.01.2005 - время: 11:54)
Для меня Восток - это прежде всего Индия, источник духовных знаний, родина многочисленных учителей. Именно в Индии появилась йога; практичный Запад взял в оборот лишь её прагматичную сторону, физическое совершенствование - а между тем слово "йога" означает "союз", союз человеческого с Божественным.

В сутрах Патанджали есть два определений йоги. "Йога есть сосредоточение" (самадхи) и "йога есть прекращение деятельности сознания".
Также существует определенная система последовательно очищения и просветления, таким образом происходит освобождение от сансары.
Причем, в основе лежит не только физическое совершенствование, но и созерцание, как основа всего.
Вряд ли Запад освоил бы это, слишком много времени нужно на медитацию и контроль...
Soviet
Восток- это хорошо, самое интересное, что у него духовных ценностей поболя, чем у Запада. Мне вот например восточные единоборства нравятся- в них одной философии больше, чем у древнего Рима и Греции... wink.gif
Тамарис
Восток - запад...
Запад - Восток... и вместе им не сойтись никогда...
ascon
QUOTE (Тамарис @ 07.01.2005 - время: 00:50)
Восток - запад...
Запад - Восток... и вместе им не сойтись никогда...

Если только в битве... (мрачновато конечно)

КНЯЖНА
Ребята, мы не будем говорить о "схождении" Запада и Востока.
Поговорим о восточной культуре и ее традициях... angel_hypocrite.gif
Anais Nin
Я схожу с ума по Японии. Учу японский язык. Обожаю японскую литературу и кино. Особенно мне нравится, как они относятся к смерти. И, конечно, я знаю практически rolleyes.gif наизусть "Хакагурэ".
Unicorn
QUOTE (КНЯЖНА @ 06.01.2005 - время: 02:25)
Вряд ли Запад освоил бы это, слишком много времени нужно на медитацию и контроль...

Тем не менее, в последние два-три десятилетия интерес к духовным видам йоги (таким как бхакти-йога, раджа-йога и другие) растёт на Западе.

А насчёт времени... стОит только попробовать, и всё постепенно получится. Не так уж много для этого времени надо. Нужно только спокойствие ума в любых ситуациях. И даже живя в нашем суетном мире, это спокойствие можно обрести. А скорее всего - и нужно.
QUOTE (Unicorn @ 25.01.2005 - время: 18:38)
А насчёт времени... стОит только попробовать, и всё постепенно получится. Не так уж много для этого времени надо. Нужно только спокойствие ума в любых ситуациях. И даже живя в нашем суетном мире, это спокойствие можно обрести. А скорее всего - и нужно.

....Твои бы слова да Богу, Аллаху, Будде..... в уши. Однако сколько тысячелетий этого, почему-то не происходит. Как было деление Восток-Запад, так оно и остается. На Востоке пытаются "освоить" христианство, на Западе " применить" йогу, а действенного сближения не наблюдается много-много столетий. Может и не надо ( даже пытаться) соединить то , что изначально соединится не может . Пусть останется Восток(сам по себе), Запад(сам по себе).... будем только на экскурсии друг к другу ездить.
КНЯЖНА
QUOTE (Unicorn @ 25.01.2005 - время: 18:38)
QUOTE (КНЯЖНА @ 06.01.2005 - время: 02:25)
Вряд ли Запад освоил бы это, слишком много времени нужно на медитацию и контроль...

Тем не менее, в последние два-три десятилетия интерес к духовным видам йоги (таким как бхакти-йога, раджа-йога и другие) растёт на Западе.
А насчёт времени... стОит только попробовать, и всё постепенно получится. Не так уж много для этого времени надо. Нужно только спокойствие ума в любых ситуациях. И даже живя в нашем суетном мире, это спокойствие можно обрести. А скорее всего - и нужно.

Спокойствие и Запад...вряд ли совместимы...
Самосовершенстование через аскетизм, отрешение от мирского, уход в себя... на Западе это практически невозможно...может все дело в ментальности...
КНЯЖНА
QUOTE (ХАУСТ @ 28.01.2005 - время: 12:58)
Может и не надо ( даже пытаться) соединить то , что изначально соединится не может . Пусть останется Восток(сам по себе), Запад(сам по себе).... будем только на экскурсии друг к другу ездить.

Что и требовалось доказать... А как же взаимообмен между культурами? hug.gif
Unicorn
QUOTE (ХАУСТ @ 28.01.2005 - время: 15:58)
Как было деление Восток-Запад, так оно и остается. На Востоке пытаются "освоить" христианство, на Западе " применить" йогу, а действенного сближения не наблюдается много-много столетий. Может и не надо ( даже пытаться) соединить то , что изначально соединится не может . Пусть останется Восток(сам по себе), Запад(сам по себе)....

"Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись..." (Р. Киплинг). Но на самом деле есть свидетельства того, что эти две системы сближаются, причём сближение происходит очень медленно, и началось оно не так давно - не более полутора сотен лет назад. Мне кажется, истинное положение дел находится ни на той, ни на другой стороне в полной мере. Именно в синтезе, во вбирании в себя лучших сторон Запада и Востока заключается правильный путь. Запад активен, а Восток глубок: и то, и другое может гармонично сочетаться. Надо только искать точки соприкосновения, и они обязательно найдутся.

Кстати, христианство ведь тоже изначально с Востока пришло! Только с Ближнего :)

QUOTE
Самосовершенстование через аскетизм, отрешение от мирского, уход в себя... на Западе это практически невозможно...может все дело в ментальности...


В менитальность упирается многое. Но так ли нужен аскетизм в настоящее время?

Глубокая по содержанию притча, упоминавшаяся многими духовными учителями в Индии. Мальчик запускает воздушного змея. Он может при этом разговаривать с другими детьми, совершать иные действия - но его внимание сосредоточено на змее, он следит за тем, чтобы его змей не упал, не зацепился за дерево. Подобно этому мальчику, совершенномудрый держит внимание на своём Духе, что бы он ни делал и чем бы он ни занимался. Находясь во внешней суете, можно оставаться внутренне спокойным и сосредоточенным на своей истинной природе.



Рекомендуем почитать также топики:

Великий пост

К чему призывает Библия?

Убили священника

Рай заполнен атеистами

Тёмные силы нас злобно гнетут