я вот думаю, что всё смогу простить ,но не забуду! пы.эс. мне пока не изменяли, или я об этом не знаю
SeekYou
QUOTE (instant @ 11.05.2006 - время: 14:05)
А что касается прощения.... жизнь намного сложнее, чем любит - не любит, простить-не простить. кроме того, жаль себя изводить обидами. махну рукой, но буду помнить. И в некоторых случаях делать поправки к слову "должна".
Вот слово ДОЛЖЕН в отношениях наверное самое непонятное. Если Она Должна Его любить, то наверняка Он Должен быть Ей верен.
Если верно, то вообщем мир прост. А мы слишком усердно делаем его сложнее.
Смелый тип
встречаюсь я немало, пережил со своей девушкой тоже много чего интересного, один раз было так что мою девушку уволили с работы , в то время был на учебе и она пошла в гости к своему одногрупнику(она заочница), в резутате я ее вечером нашел в баре где она мило держалась за ручки и целовались оба в губки, парень со стула слетел, девушка за ним следом( просто не удержался, хотя понимаю что бить етих милых созданий нельзя)я свою девушку поднял, на руках вынес, отнес к такси, отправил домой, при етом отдал ей ее подарок(цепочку на шею). через недельки 2-3 она таки ко мне венулась, просила слезно извинения, со временем я не выдерзали простил))) зато теперь у нас с ней просто идилия)))
instant
QUOTE (SeekYou @ 12.05.2006 - время: 00:20)
QUOTE (instant @ 11.05.2006 - время: 14:05)
А что касается прощения.... жизнь намного сложнее, чем любит - не любит, простить-не простить. кроме того, жаль себя изводить обидами. махну рукой, но буду помнить. И в некоторых случаях делать поправки к слову "должна".
Вот слово ДОЛЖЕН в отношениях наверное самое непонятное. Если Она Должна Его любить, то наверняка Он Должен быть Ей верен.
Если верно, то вообщем мир прост. А мы слишком усердно делаем его сложнее.
))) да нет. разве можно к чувствам применить слово "должен". каждый из нас воспринимает мир и окружающих не как должен, как может)) "должен" здесь - в контексте взаимных обязательств, кои предполагаются при заключении брака)) или Вы, как и автор "философских сказок", считаете, что даже в семье "никто никому ничего не должен"? ) Честно: в кругу знакомых столько копий было сломано при обсуждении сей темы, что даже грустно... наверное это то, что называется - риторический вопрос. ответа не требует, поскольку каждый дает свой и считает его верным.
А что касается оборота "если - то"... кто-то здесь уже писал: Вы же не любите в обмен на что-то. Вы любите просто так, а иногда и вопреки)) И ждать в ответ каких-то преференций... неправильно :) так что... мир не прост, совсем не прост:)
Это сообщение отредактировал instant - 12-05-2006 - 11:09
Рыжая Мышь
QUOTE (instant @ 12.05.2006 - время: 11:00)
"должен" здесь - в контексте взаимных обязательств, кои предполагаются при заключении брака)) или Вы, как и автор "философских сказок", считаете, что даже в семье "никто никому ничего не должен"? ) Честно: в кругу знакомых столько копий было сломано при обсуждении сей темы, что даже грустно...
Просто слово "должен" у мужчин часто вызывает нервный тик
Muraki
QUOTE
Просто слово "должен" у мужчин часто вызывает нервный тик
Не всегда и не у всех. У меня вот к примеру - нет. К слову "должен" отношусь с должным уважением)))) Может по этому и живу, хуже чем мог бы )))))
Свой вариант
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 11:13)
QUOTE (instant @ 12.05.2006 - время: 11:00)
"должен" здесь - в контексте взаимных обязательств, кои предполагаются при заключении брака)) или Вы, как и автор "философских сказок", считаете, что даже в семье "никто никому ничего не должен"? ) Честно: в кругу знакомых столько копий было сломано при обсуждении сей темы, что даже грустно...
Просто слово "должен" у мужчин часто вызывает нервный тик
Слово "должен" не вызывает у женщин нервного тика, только потому, что у них эту реакцию вызывает слово "должна"
Рыжая Мышь
QUOTE (Muraki @ 12.05.2006 - время: 11:17)
QUOTE
Просто слово "должен" у мужчин часто вызывает нервный тик
Не всегда и не у всех. У меня вот к примеру - нет. К слову "должен" отношусь с должным уважением)))) Может по этому и живу, хуже чем мог бы )))))
Замени слово "должен" на слово "выбираю", все остальное оставь так же, получишь наш вариант. Так что дело только в лексике, а не в сути... Но... есть один нюансик: слова-то разные все-таки. А "язык дом нашего бытия". Как говорим, так и живем
Рыжая Мышь
QUOTE (VASKA @ 12.05.2006 - время: 11:27)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 11:13)
QUOTE (instant @ 12.05.2006 - время: 11:00)
"должен" здесь - в контексте взаимных обязательств, кои предполагаются при заключении брака)) или Вы, как и автор "философских сказок", считаете, что даже в семье "никто никому ничего не должен"? ) Честно: в кругу знакомых столько копий было сломано при обсуждении сей темы, что даже грустно...
Просто слово "должен" у мужчин часто вызывает нервный тик
Слово "должен" не вызывает у женщин нервного тика, только потому, что у них эту реакцию вызывает слово "должна"
Ты прав!
instant
а что касается взаимозависимости между возрастом и уровнем толерантности (см. тему топика).... последняя напрямую зависит от уровня образования (чем выше - тем терпимее), от возраста (чем старше... поскольку - жизненный опыт), от уровня воспитанности и немножко - от личностынх характеристик. ктстати говоря, имею ввиду толерантность вообще. потому что если человек в принципе терпим и лоялен к иному, отличному от него, он будет толерантен во всех сферах. И в межнациональном общении, и в политической дискуссии, и в семейных отношениях. ИМХО.
-Z-
QUOTE (instant @ 11.05.2006 - время: 14:05)
наблюдаю некоторых здесь и в реале.
надеюсь, я отсутствую в этом списке.
-Z-
QUOTE (instant @ 12.05.2006 - время: 11:43)
а что касается взаимозависимости между возрастом и уровнем толерантности (см. тему топика).... последняя напрямую зависит от уровня образования (чем выше - тем терпимее), от возраста (чем старше... поскольку - жизненный опыт), от уровня воспитанности и немножко - от личностынх характеристик. ктстати говоря, имею ввиду толерантность вообще. потому что если человек в принципе терпим и лоялен к иному, отличному от него, он будет толерантен во всех сферах. И в межнациональном общении, и в политической дискуссии, и в семейных отношениях. ИМХО.
ну вот, допустим, я лоялен и в межнациональном общении, и в политической дискуссии, и в семейных отношениях. не испытываю никаких враждебных эмоций ни к афро, ни к евро , ни к коммунистам, ни к демократам, ни к мусульманам, ни к католикам, и даже изменщицу готов понять НО! буду против брака моей дочери с эфиопом, не возьму на работу члена компартии, и жить в одном браке с женщиной, которая не прочь сходит налево, тоже не согласен я терпим - пока не задеваются мои личные интересы.
Рыжая Мышь
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:01)
ну вот, допустим, я лоялен и в межнациональном общении, и в политической дискуссии, и в семейных отношениях. не испытываю никаких враждебных эмоций ни к афро, ни к евро , ни к коммунистам, ни к демократам, ни к мусульманам, ни к католикам, и даже изменщицу готов понять НО! буду против брака моей дочери с эфиопом, не возьму на работу члена компартии, и жить в одном браке с женщиной, которая не прочь сходит налево, тоже не согласен я терпим - пока не задеваются мои личные интересы.
Это просто двойный стандарты Бывает...
-Z-
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:10)
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:01)
ну вот, допустим, я лоялен и в межнациональном общении, и в политической дискуссии, и в семейных отношениях. не испытываю никаких враждебных эмоций ни к афро, ни к евро , ни к коммунистам, ни к демократам, ни к мусульманам, ни к католикам, и даже изменщицу готов понять НО! буду против брака моей дочери с эфиопом, не возьму на работу члена компартии, и жить в одном браке с женщиной, которая не прочь сходит налево, тоже не согласен я терпим - пока не задеваются мои личные интересы.
Это просто двойный стандарты Бывает...
а в чем здесь двойные стандарты? если я терпим, это не означает "с радостью готов принять".
Рыжая Мышь
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:15)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:10)
Это просто двойный стандарты Бывает...
а в чем здесь двойные стандарты? если я терпим, это не означает "с радостью готов принять".
А я не про эмоции (радость)... Я про сам факт: принять - не принять. А эмоции - вторичны...
-Z-
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:29)
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:15)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:10)
Это просто двойный стандарты Бывает...
а в чем здесь двойные стандарты? если я терпим, это не означает "с радостью готов принять".
А я не про эмоции (радость)... Я про сам факт: принять - не принять. А эмоции - вторичны...
значит, я не толерантен? в качестве соседа готов принять кого угодно, а в качестве члена семьи - увольте!
instant
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:01)
ну вот, допустим, я лоялен и в межнациональном общении, и в политической дискуссии, и в семейных отношениях. не испытываю никаких враждебных эмоций ни к афро, ни к евро , ни к коммунистам, ни к демократам, ни к мусульманам, ни к католикам, и даже изменщицу готов понять НО! буду против брака моей дочери с эфиопом, не возьму на работу члена компартии, и жить в одном браке с женщиной, которая не прочь сходит налево, тоже не согласен я терпим - пока не задеваются мои личные интересы.
Не вижу здесь противоречия. Здесь уместна формула: осуждать других не буду, но себе не позволю. Ды, Вы не пойдете в метро с битой бить человека неславянской внешности и не будете ругать евреев, и, если Вы хороший руководитель, возьмете на работу коммуниста, если он высокопрофессиональнй специалист. И даже, узнав об измене жены, не станете заниматься рукоприкладством. Диагноз: Вы толерантны :) Вопрос то в топике был: сможете ли Вы простить измену (и продолжать жить дальше, не ставя перед собой цель отомстить - это уже мое дополнение, потому что это, может быть, один из признаков толерантности). Никто не говорит, что признаком Вашей толерантности является открытый брак. Признак толерантности - терпимое (без насилия и агрессии) отношние к поступкам и мнению других. а про дочь... здесь как раз и сказываются Ваши характериситки как человека :) со свойственными любом человеку частным мнением, стереотипами, убеждениями. ничего плохого в этом не вижу.ИМХО.
SeekYou
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:37)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:29)
QUOTE (-Z- @ 12.05.2006 - время: 12:15)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:10)
Это просто двойный стандарты Бывает...
а в чем здесь двойные стандарты? если я терпим, это не означает "с радостью готов принять".
А я не про эмоции (радость)... Я про сам факт: принять - не принять. А эмоции - вторичны...
значит, я не толерантен? в качестве соседа готов принять кого угодно, а в качестве члена семьи - увольте!
Ну ты батенька загнул. Большенство мужчин нетерпимы к мужской однополой любви, но ведь редко кто шарахается от рукопожатия. Хотя тоже интимный контакт знаете ли Толерантность она всегда имеет некую зональность. И она тем слабее, чем ближе к нам. Ясен пень, что и скинам достаточно пофиг до негров в Африке, а вот в Москве...
SeekYou
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:29)
А я не про эмоции (радость)... Я про сам факт: принять - не принять. А эмоции - вторичны...
Вот это самый сложный вопрос. Первично... вторично...
Рыжая Мышь
QUOTE (SeekYou @ 12.05.2006 - время: 13:13)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 12.05.2006 - время: 12:29)
А я не про эмоции (радость)... Я про сам факт: принять - не принять. А эмоции - вторичны...
Вот это самый сложный вопрос. Первично... вторично...
Вадь! Мы этот интереснейший вопрос приоритета между эмоциями и волей тут обуждать бум? Типа, не договоримся, так хоть согреемся? Классно, к конечно когда эмоции меня имеют, но в большинстве случаев, я все-таки сама их иметь предпочитаю... Хоть и не всегда получается...
*НаиВНаЯ*
Я девушка, состаящая в ДО, 23 - 27 лет, измену смогу простить!
Moth
Да, проголосовала за вариант "старше 33, смогу"
SantaKlaus
Ага, меняются. "...И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..."
SeekYou
QUOTE (SantaKlaus @ 14.05.2006 - время: 03:18)
Ага, меняются. "...И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..."
Это естественно, что меняются. Всегда в молодости хочется все до основания, а потом... Потом понимаешь всю хрупкость того что имеешь. И чем дальше, тем тоньше стены которые держат пол и потолок. Сломать всегда легко. А строить....
SeekYou
Интересно 57 человек это предел посещаемости данного форума или у остальных как у Мураки собственный вариант?
VIRTushka
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 00:40)
Интересно 57 человек это предел посещаемости данного форума или у остальных как у Мураки собственный вариант?
Проще надо быть, SeekYou, еще проще. Вот я как-то открыла на мужском форуме опрос "В трусах или без вы спите", и всего два варианта ответов "да" и "нет". Так там больше двухсот человек проголосовали и тема до сих пор живет. А у тебя, понимаешь, толера-а-а-антность, тонкая граница (ЭА)
SeekYou
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 00:46)
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 00:40)
Интересно 57 человек это предел посещаемости данного форума или у остальных как у Мураки собственный вариант?
Проще надо быть, SeekYou, еще проще. Вот я как-то открыла на мужском форуме опрос "В трусах или без вы спите", и всего два варианта ответов "да" и "нет". Так там больше двухсот человек проголосовали и тема до сих пор живет. А у тебя, понимаешь, толера-а-а-антность, тонкая граница (ЭА)
А мы простых путей не ищем
Да и не интересуют меня мужчины ни в трусах, ни без оных
VIRTushka
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 01:19)
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 00:46)
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 00:40)
Интересно 57 человек это предел посещаемости данного форума или у остальных как у Мураки собственный вариант?
Проще надо быть, SeekYou, еще проще. Вот я как-то открыла на мужском форуме опрос "В трусах или без вы спите", и всего два варианта ответов "да" и "нет". Так там больше двухсот человек проголосовали и тема до сих пор живет. А у тебя, понимаешь, толера-а-а-антность, тонкая граница (ЭА)
А мы простых путей не ищем
Да и не интересуют меня мужчины ни в трусах, ни без оных
Мда, у них были разные вкусы: ей нравились мужчины, ему - женщины. То ж был пример, сложный ты наш
SeekYou
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 01:35)
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 01:19)
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 00:46)
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 00:40)
Интересно 57 человек это предел посещаемости данного форума или у остальных как у Мураки собственный вариант?
Проще надо быть, SeekYou, еще проще. Вот я как-то открыла на мужском форуме опрос "В трусах или без вы спите", и всего два варианта ответов "да" и "нет". Так там больше двухсот человек проголосовали и тема до сих пор живет. А у тебя, понимаешь, толера-а-а-антность, тонкая граница (ЭА)
А мы простых путей не ищем
Да и не интересуют меня мужчины ни в трусах, ни без оных
Мда, у них были разные вкусы: ей нравились мужчины, ему - женщины. То ж был пример, сложный ты наш
Тоды можно еще проще. На форуме лесбиянок сделать опрос - Вы предпочетаете женщин?
И вариант ответа оставить одни - Да!
Хотя... Для Мураки придется добавить - Свой вариант!
VIRTushka
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 01:41)
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 01:35)
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 01:19)
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 00:46)
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 00:40)
Интересно 57 человек это предел посещаемости данного форума или у остальных как у Мураки собственный вариант?
Проще надо быть, SeekYou, еще проще. Вот я как-то открыла на мужском форуме опрос "В трусах или без вы спите", и всего два варианта ответов "да" и "нет". Так там больше двухсот человек проголосовали и тема до сих пор живет. А у тебя, понимаешь, толера-а-а-антность, тонкая граница (ЭА)
А мы простых путей не ищем
Да и не интересуют меня мужчины ни в трусах, ни без оных
Мда, у них были разные вкусы: ей нравились мужчины, ему - женщины. То ж был пример, сложный ты наш
Тоды можно еще проще. На форуме лесбиянок сделать опрос - Вы предпочетаете женщин?
И вариант ответа оставить одни - Да!
Хотя... Для Мураки придется добавить - Свой вариант!
А с какой стати Мураки станет голосовать в опросе для лесбиянок???
metros
ot 35-ti
SeekYou
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 01:44)
А с какой стати Мураки станет голосовать в опросе для лесбиянок???
Спроси об этом Мураки. Ок?
SeekYou
QUOTE (metros @ 18.05.2006 - время: 01:57)
ot 35-ti
Ответа не понял. Там сверху проголосовать можно.
VIRTushka
QUOTE (SeekYou @ 18.05.2006 - время: 02:06)
QUOTE (VIRTushka @ 18.05.2006 - время: 01:44)
А с какой стати Мураки станет голосовать в опросе для лесбиянок???
Спроси об этом Мураки. Ок?
Неа, не ОК Это была твоя идея с опросом для лесбиянок и вариантом ответа в нем для Мураки, ты и спрашивай В моем опросе про трусы он проголосовал...
SeekYou
Очень прошу Гильдию Верных высказатся или хотя бы проголосовать. Понимаю, что их задачи направлены на сохранения верности путем активного влияния на массы неверного и сомневающегося населения, а не на дурацкие опросы. Тем не менее думаю, что в данном случае речь идет не о провокации измен, а о выборе человека между спасением любви и разрывом взаимоотношений. Возможно это поможет кому то спасти семью.