Возвращение блудной дочери.

Хочется - не хочется, а придётся Украине идти на поклон к России. И теперь уж, придётся соглашаться со всем, что предложат... Вот, и скажите: нафига нужно было выпендриваться?!

Ну, я и начну...

Эмир Кустурица: В “русском мире” свободу понимают гораздо глубже, чем в Европе



Эмир Кустурица пообщался с украинскими журналистами и рассказал, что он думает о нынешнем состоянии отношений Украины с Россией.

Так, на вопрос о том, что же выбрать Украине – ТС или ЕС, он ответил однозначно. “Считаю, что это надуманный выбор. Вы говорите по-русски. Вы – часть русской культуры. Большинство жителей вашей страны – православные. В каком-то смысле Россия ведет свою родословную из Киева. И сейчас вы решаете вопрос: идти вам в Европу или нет? В “Войне и мире” один герой спрашивает, когда же наконец придет Наполеон и сделает русских европейцами? Этого никогда не случится. Вы уже в Европе”, – заявил он.
Украина демократическая ровно настолько, насколько это возможно. Но через 10 лет вы будете более демократическими, если Украина останется с Россией, чем если вы примете навязанную демократию из Европы”, – уверен режиссёр.

тут

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 14:48)
Эмир Кустурица: В “русском мире” свободу понимают гораздо глубже, чем в Европе
Капец гениальный чувак.
Особенно вот это пассаж понравился:
Но через 10 лет вы будете более демократическими, если Украина останется с Россией, чем если вы примете навязанную демократию из Европы”, – уверен режиссёр.
Навязанная демократия и демократия в России - это маразм, дебилизм или белка?

А вы что и вправду поверили в наши желания идти в Европу? Это был хитропопый план такой. Остаётся гадать узнаем ли мы всю правду об уступках Путина. Но будьте уверены Янукович выторговал все что надо, не удивлюсь если в России появится крупная компания по добыче газа с украинцами учередителями

(ҐенҐа @ 22.11.2013 - время: 15:03)
А вы что и вправду поверили в наши желания идти в Европу?
Нет..
Мы вправду поверили в изначальное желание Европы - вас там не видеть..)

(Semchik @ 22.11.2013 - время: 14:51)
Навязанная демократия и демократия в России - это маразм, дебилизм или белка?
Думаю, что демократия должна развиваться постепенно и сама (если уж она вообще кому-то нужна!), а не превноситься извне на неподготовленную почву, и, уж, в любом случае, не такая, какой её видят в т.н. Европе.

Кустурица понимает, что происходит

Зачем ему вмешиваться в то что он не понимает?

Этой игре еще не конец, вы можете делать только выводы и предположения.

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 14:34)
Хочется - не хочется, а придётся Украине идти на поклон к России. И теперь уж, придётся соглашаться со всем, что предложат... Вот, и скажите: нафига нужно было выпендриваться?!
А что, необходимо куда-то идти в прыймы? Украине условие поставили - или ЕС или ТС? Я не в курсе просто, что нужно срочно выбор делать здесь и сейчас. А если ничего не выбрать - что будет?

(Khomjack @ 22.11.2013 - время: 16:45)
А что, необходимо куда-то идти в прыймы? Украине условие поставили - или ЕС или ТС? Я не в курсе просто, что нужно срочно выбор делать здесь и сейчас. А если ничего не выбрать - что будет?
А что за спешка была с подписанием ассоциации? В лучших традициях СССР : "... успеть к такой-то годовщине...!"

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 15:15)
в любом случае, не такая, какой её видят в т.н. Европе.
1) чем тебе Европа не угодила?
2) почему она т.н.?
3) Демократия в Европе чем хуже, чем в Украине или России?

Если для того, чтоб считаться "демократом", мне необходимо радоваться гей-парадам и рассказывать своим детям, что "папа+папа= нормальная европейская семья, то я, лучше, останусь диким, не толерантным варваром...

(Semchik @ 22.11.2013 - время: 17:20)
3) Демократия в Европе чем хуже, чем в Украине или России?
Вас бы сразу заставили любить и уважать гомосексуалистов ! Отсюда и делайте выводы, кто там больше всех рвался в ЕС ?

(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 17:38)
Вас бы сразу заставили любить и уважать гомосексуалистов ! Отсюда и делайте выводы, кто там больше всех рвался в ЕС ?
Ты, нормальный, или
Гомики тут причем?

Европа, по твоему, сборище гомиков?

(Semchik @ 22.11.2013 - время: 18:42)
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 17:38)
Вас бы сразу заставили любить и уважать гомосексуалистов ! Отсюда и делайте выводы, кто там больше всех рвался в ЕС ? Ты, нормальный, или
Гомики тут причем?

Европа, по твоему, сборище гомиков?
Судя по тому, что в их постах присутствует некая гомосексуальная зацикленность, то они либо скрытые гомосексуалисты, либо, действительно, уверены, что Европа - сборище голубых...

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 14:48)
Эмир Кустурица: В “русском мире” свободу понимают гораздо глубже, чем в Европе
Есть в этом что-то важное! Так и есть. Как только этой глубине понимания вырваться на бескрайние российские просторы!!! Вещь в самом деле, прочувствованная несколько иначе и глубже чем в Европе. Но где-то внутри, в личных переживаниях.

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 17:36)
Если для того, чтоб считаться "демократом", мне необходимо радоваться гей-парадам и рассказывать своим детям, что "папа+папа= нормальная европейская семья, то я, лучше, останусь диким, не толерантным варваром... Коля, будь умным.
А в якутске геев нет? Я там был, видел...........

Это сообщение отредактировал Semchik - 22-11-2013 - 19:10

Я тоже думаю, что наши политики нам всего не договаривают! И не договорят!
Кто мы для них?
Кстати! Вот и дождались отопительного сезона! А с ним и большую кучу новостей!
Можно и позлорадствовать, но... Чего-то неохота... Грустно только за образ мыслей некоторых украинских форумчан...

(билдер @ 22.11.2013 - время: 18:56)
Я тоже думаю, что наши политики нам всего не договаривают! И не договорят!
Кто мы для них?
Это как раз суть европейской свободы. Когда все понимают, что политики всего не договаривают. И фиг с ними с этими политиками. Устроена вроде собственная моя жизнь по европейским меркам без всякой шняги со вступлением куда бы то ни было!! А чего то не хватает!!! Пустота... Неживая, неестественная.....................................

(ҐенҐа @ 22.11.2013 - время: 15:03)
А вы что и вправду поверили в наши желания идти в Европу? Это был хитропопый план такой. Остаётся гадать узнаем ли мы всю правду об уступках Путина. Но будьте уверены Янукович выторговал все что надо, не удивлюсь если в России появится крупная компания по добыче газа с украинцами учередителями Это же так скучно неинтересно. Даже не прагматично с точки зрения целей. Если в этом план был... Только убогости миропонимания разработавших его посочувствовать остается................

Это сообщение отредактировал kimomsk - 22-11-2013 - 19:25

Вы, конечно, приколисты.
насчет евросвободы.
Там свобода иная. Страшно кто там правит бал... И тому нам туда вступать не надо. Ибо, если вступим, Украину заполонит всякая нечисть.
Нам этого не надо!!!!


А вот если мы в ТС вступим....

Ого, что будет.
Вся М+М, Ж+Ж пропадет.

БЛ, тобто проститутки вообще канут в лету.

А заживем, как в Сарапуле (я там был, так что не отрицать). С деревянными тротуарами и мостовыми, с зеленой водой из крана.

ЗАТО будет российская демократия. Для дорогих россиян.

Это сообщение отредактировал Semchik - 22-11-2013 - 21:03

Дело не в приколах. И не в "агитации за советскую власть". А в порыве за понимание свободы, безудержном порыве, который европейцам неведом..... Вне юридических терминов "права человека"..............

(Semchik @ 22.11.2013 - время: 18:55)
А в якутске геев нет? Я там был, видел...........
Есть, конечно... Куда ж без них. Но там никто не заставляет относиться к ним с уважением и создавать им режим наибольшего благоприятствования. И уж, конечно, никто там не проводит гей-парадов!

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 19:43)
(Semchik @ 22.11.2013 - время: 18:55)
А в якутске геев нет? Я там был, видел........... Есть, конечно... Куда ж без них. Но там никто не заставляет относиться к ним с уважением и создавать им режим наибольшего благоприятствования. И уж, конечно, никто там не проводит гей-парадов!
Думаешь, если бы наш конгениальный президент не сделал бы свой реверанс, подставив этого очкарика неграмотного, нас бы заставили проводить гомопарады? Или гомики сразу вылезли бы?

Господа, давайте не будем в этой теме снова обсуждать плюсы и минусы ТС и ЕС - это тема совсем другого топика. Обсуждаем только вопрос - стоит ли России простить Украине ее попытку уйти в другой лагерь? Иначе темы будут объединены, увы, не в пользу автора этой темы.

(kimomsk @ 22.11.2013 - время: 18:53)
(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 14:48)
Эмир Кустурица: В “русском мире” свободу понимают гораздо глубже, чем в Европе Есть в этом что-то важное! Так и есть.
Это потому, что в "русском мире" свободы не существует.

(Cityman @ 22.11.2013 - время: 20:32)
Господа, давайте не будем в этой теме снова обсуждать плюсы и минусы ТС и ЕС - это тема совсем другого топика. Обсуждаем только вопрос - стоит ли России простить Украине ее попытку уйти в другой лагерь? Иначе темы будут объединены, увы, не в пользу автора этой темы.
Если к обозначенной Теме вернуться. А какое, собстственно у нас есть право осуждать или прощать Украину. И лагерь. какой он другой? И в общем, это не попытка бегства от России была со стороны Украины, где в особо тяжелых случаях полагается пуля при попытке к бегству. Есть ли вообще смысл наворачивать в этом деле больше, чем оно в самом деле того стоит. И почему Украина должна просить прощение?????? За что????????????????????????????

(Cityman @ 22.11.2013 - время: 20:32)
стоит ли России простить Украине ее попытку уйти в другой лагерь?
ЁПРСТ........
России простить Украине..... Не много ли на себя берет соседняя страна?

Нас простить......

Прощайте вон Чечню, а мы без вас обойдемся.

(kimomsk @ 22.11.2013 - время: 20:45)
А какое, собстственно у нас есть право осуждать или прощать Украину.
Вот тот пост синеньким - обычное проявление имперского мышления, которое распространено среди россиян.

(Semchik @ 22.11.2013 - время: 20:47)
(Cityman @ 22.11.2013 - время: 20:32)
стоит ли России простить Украине ее попытку уйти в другой лагерь? ЁПРСТ........
России простить Украине..... Не много ли на себя берет соседняя страна?

Нас простить......

Прощайте вон Чечню, а мы без вас обойдемся.
Возможно я не так понял автора темы, но это ж его слова:

"Хочется - не хочется, а придётся Украине идти на поклон к России. И теперь уж, придётся соглашаться со всем, что предложат... Вот, и скажите: нафига нужно было выпендриваться?!" (nicola11)

Пускай тогда он объяснит, что он подразумевал в стартовом посте.

В принципе, правильно поняли. Сама по себе, идея поиметь с двух сторон выгоду, заслуживает похвалы (чувствуется школа Кучмы). Однако ж, необходимо было трезво оценивать свои силы. Либо, уж идти напролом. А так...получился громкий (соглашусь - очень громкий!) пук в воду. За который Украина уже начала расплачиваться. С Европой, вроде, определились... С неё ни выгоды, ни убыли. Только "европейские ценности" в сухом остатке. Теперь нужно задабривать северного соседа, чтоб вернуться (хотя бы) к доконфликтному статус-кво. Вопрос - как!?

(kimomsk @ 22.11.2013 - время: 20:45)
(Cityman @ 22.11.2013 - время: 20:32)
Господа, давайте не будем в этой теме снова обсуждать плюсы и минусы ТС и ЕС - это тема совсем другого топика. Обсуждаем только вопрос - стоит ли России простить Украине ее попытку уйти в другой лагерь? Иначе темы будут объединены, увы, не в пользу автора этой темы. Если к обозначенной Теме вернуться. А какое, собстственно у нас есть право осуждать или прощать Украину. И лагерь. какой он другой? И в общем, это не попытка бегства от России была со стороны Украины, где в особо тяжелых случаях полагается пуля при попытке к бегству. Есть ли вообще смысл наворачивать в этом деле больше, чем оно в самом деле того стоит. И почему Украина должна просить прощение?????? За что????????????????????????????
Разве непонятно???????
Родину-мать любить надо. Первопрестольную. Россию-матушку.

(Semchik @ 22.11.2013 - время: 21:03)
(kimomsk @ 22.11.2013 - время: 20:45)
(Cityman @ 22.11.2013 - время: 20:32)
Господа, давайте не будем в этой теме снова обсуждать плюсы и минусы ТС и ЕС - это тема совсем другого топика. Обсуждаем только вопрос - стоит ли России простить Украине ее попытку уйти в другой лагерь? Иначе темы будут объединены, увы, не в пользу автора этой темы. Если к обозначенной Теме вернуться. А какое, собстственно у нас есть право осуждать или прощать Украину. И лагерь. какой он другой? И в общем, это не попытка бегства от России была со стороны Украины, где в особо тяжелых случаях полагается пуля при попытке к бегству. Есть ли вообще смысл наворачивать в этом деле больше, чем оно в самом деле того стоит. И почему Украина должна просить прощение?????? За что???????????????????????????? Разве непонятно???????
Родину-мать любить надо. Первопрестольную. Россию-матушку.
Семчик, не юродствуй. Никто вас, украинцев, не собирается заставлять любить Россию, а вот принимать решение сообразно своему геополитическому положению, да еще учитывать экономическую и политическую выгоду надо было. Но если голова только для ношения шапки, то и придется теперь как-то прибиваться к ТС или оставаться у "разбитого корыта". В одиночку Украине не сдюжить, это как пить дать, а вот что теперь может Россия затребовать за вступление в ТС - это вопрос. Так стоила ли овчинка выделки, господа?

Так весь вопрос уперся в Тимошенко? это мы из за нее перестали асосоциироваться в Европу? Ненавижу Тимошекно, все мои планы поломала.

Что касается России, то зачем нам ее уговаривать чтоб нас приняли?, надо понимать что это мы подались на ее уговоры, и повернулись опой к Европе

(nicola11 @ 22.11.2013 - время: 21:02)
Теперь нужно задабривать северного соседа...
Теперь сосед должен всячески задабривать и прогибаться в реверансах.