(King Candy @ 18-10-2018 - 22:09) Симпатии этих пролетариев не распространяется на дворян и на царских генералов
А вот за оклеветанных большевиков, за Йосифа Виссарионыча тельники да, рвут на причинном месте себе О мифе 26 бакинских коммисаров кратко здесь... Доклад специальной комиссии ВЦИК РСФСР под руководством В. А. Чайкина, быстро засекретили, сейчас он есть в архиве.. Но возмущений широких масс трудящихся нет.
Gustav72
(muse 55 @ 18-10-2018 - 20:27) [QUOTE=Misha56 , 18-10-2018 - 19:11.[QUOTE]Как плавучие батареии. Или были какие то морские сражения?[/QUOTE] А флот обязан участвовать в сражениях ? Разные задачи должен выполнять флот... Ну вы знаете в чём-то Misha56 прав . Наши флота и правда стояли на приколе . Почему? Точно сказать не могу . Может топлива не хватало или жалко потерять было уже не важно . А использование линейных кораблей в качестве плавучих батарей показало к чему это приводит . Немцы прислали на этот участок фронта аса Ганс-Ульрих Руделя и за два раза он вывел из строя линкор Марат. А по теме . Если фильм выйдет в прокат обязательно пойду . Я не Боярский . Не видя картины обсирать . Это сродни исламским товарищам громившим кинотеатры из-за фильма "Невинность мусульман" в которых даже проката не было . Мула ведь сказал . И то что когда большая часть блокадников умирали от голода были такие что жировали и наживались на горе , факт . Проскакивали статьи по моему в Комсомолке даже при коммунистах. Одна женщина присылала письмо с описанием своей свадьбы , на которой выяснилось многое о родне жениха нажившихся в то страшное время .
Alex-Feuer
Нет, были всякие флотские операции.
Одной из самых проблематичных операций стали набеговые операции лидеров эсминцев на Черном море на Румынию в самом начале войны и набеговая операция лидера эсминцев "Харьков", эсминцев "Способный" и "Беспощадный" 06.10.1943 г.
Alex-Feuer
(King Candy @ 18-10-2018 - 22:09) Симпатии этих пролетариев не распространяется на дворян и на царских генералов
А вот за оклеветанных большевиков, за Йосифа Виссарионыча тельники да, рвут на причинном месте себе Отчего же?
Напротив, к генералам Брусилову, Верховскому, Свечину, Слащеву и многим другим очень даже неплохо относятся, особенно знающие суть вопроса
Marinw
(Alex-Feuer @ 17-10-2018 - 12:52) Босс партии "Единая Россия" А. Турчак при поддержке ряда функционеров и обслуживающего персонала требует категорически запретить выпуск в прокат черной кинокомедии "Праздник" с описанием эпизода из жизни советской партноменклатуры в блокадном Ленинграде зимой 1941 - 42 гг.
Примерно по такой же схеме пытались не так давно предотвратить просмотр интересующейся историей и киноискусством публики западной черной фарсовой кинокомедии "Смерть Сталина"
Все никак не угомонятся сотрудники Министерства Правды Врать не похвально. Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма
Alex-Feuer
(Marinw @ 23-10-2018 - 15:32) (Alex-Feuer @ 17-10-2018 - 12:52) Босс партии "Единая Россия" А. Турчак при поддержке ряда функционеров и обслуживающего персонала требует категорически запретить выпуск в прокат черной кинокомедии "Праздник" с описанием эпизода из жизни советской партноменклатуры в блокадном Ленинграде зимой 1941 - 42 гг.
Примерно по такой же схеме пытались не так давно предотвратить просмотр интересующейся историей и киноискусством публики западной черной фарсовой кинокомедии "Смерть Сталина"
Все никак не угомонятся сотрудники Министерства ПравдыВрать не похвально. Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма Нет, скорее ученики А. Адамовича, Г. Габриловича, М. Дудина, Н. Никулина, Д. Гранина и многих других настоящих очевидцев и истинных летописцев блокады
У уважаемого писателя-публициста А. Солженицына своего блокадного опыта не было
darsie
тема жутко болезненная... очень удачно выждали 75 лет после Блокады,пока не ушли ВСЕ возможные очевидцы-как это было-и теперь начали ломать копья и перья... еще давно-давно в книге-мемуаре :Воспоминания и Размышления - Великого полководца в главе о обороне Ленинграда писатели ГлавПура не постеснялись описать,ЧТО возили самолетами в те страшные дни 41 когда водой уже было невозможно,а по льду еще нельзя было доставлять продовольствие в осажденный город... в карточках ленинградцев ТАКИЕ продукты никогда не фигурировали... Немного в сторону от темы-у Великого Маршала с городом Ленина вообще какие то неувязки,не будем о 41 годе,но почему то забыт 43,прорыв вдоль Ладоги-операция Искра,за которую героический полководец и получил вторую звезду Героя и наконец то маршальскую звезду... да-доводилось читать ,что инженер строивший нефте-перегонный комплекс со стороны Ленинграда (кстати,про упрек флоту о бездействии-именно водолазная служба Балтфлота под руководством единственной во Флоте дамы-морского полковника(было такое официальное звание у моряков)проложила по дну Ладоги бензинопровод,всю осаду качавший горючее в город),прибыв на доклад в Смольный,наблюдал на рабочем столе Жданова огромную хрустальную вазу со свеже-выпечеными пирожными...что врач прописал тому же Жданову играть в теннис для борьбы с ожирением,и горком комсомола выделил ему в партнеры своего работника, девушку-бывшую до работы в комсомоле спортсменкой,что кстати спасло от голодной смерти ее и ее семью-она получала доп-паек,что бы были силы скакать в короткой юбчонке с ракеткой в руке перед хозяином города...что ленинградская прокуратура оперативно расследовала дело о вредительстве и загнала под расстрел бригаду поваров из Смольного,подавшую руководству на завтрак остывшие булочки...и прочая и прочая... но СЕЙЧАС совсем нет никого,кто мог бы лично от себя под камеру все это подтвердить или опровергнуть.. все вышеописанное можно обьявить и СВЯТОЙ ПРАВДОЙ и ГНУСНОЙ КЛЕВЕТОЙ... за трагедией Ленинграда скрыта и трагедия уцелевшего населения Сталинграда,который после битвы Власть фактически бросила на несколько лет на произвол судьбы(есть рвушие душу истории как выжившие под бомбами и пулями дети-сироты ходили топиться в Волге,что бы не умирать от голода),и недавно озвученная(от новорожденных до 10 лет) детская смертность во время войны,сопоставимая с боевыми потерями Красной Армии(6 с лишним миллионов детей против 8 миллионов красноармейцев)и прочая и прочая.. В общем правду мы все равно не узнаем... и,кстати,о флоте,не проводившем в город караваны... вообще то-проводил...в летнее время через озеро это осуществляла Ладожская флотилия,подчиненная Балтфлоту,которой командовал то ли морской подводник то ли катерник-торпедист... а поход за хлебушком через три окияна во Владивосток-ну это вы уже совсем...да в датских проливах немец-барин бы всю балтийскую плавающую посуду из противотанковых пушек безвозмездно утопил бы..
Marinw
(darsie @ 23-10-2018 - 17:34) за трагедией Ленинграда скрыта и трагедия уцелевшего населения Сталинграда,который после битвы Власть фактически бросила на несколько лет на произвол судьбы(есть рвушие душу истории как выжившие под бомбами и пулями дети-сироты ходили топиться в Волге,что бы не умирать от голода),и недавно озвученная(от новорожденных до 10 лет) детская смертность во время войны,сопоставимая с боевыми потерями Красной Армии(6 с лишним миллионов детей против 8 миллионов красноармейцев)и прочая и прочая.. В общем правду мы все равно не узнаем... А что все остальные населенные пункты в СССР сразу после войны жили лучше?
Alex-Feuer
(Marinw @ 23-10-2018 - 18:26) (darsie @ 23-10-2018 - 17:34) за трагедией Ленинграда скрыта и трагедия уцелевшего населения Сталинграда,который после битвы Власть фактически бросила на несколько лет на произвол судьбы(есть рвушие душу истории как выжившие под бомбами и пулями дети-сироты ходили топиться в Волге,что бы не умирать от голода),и недавно озвученная(от новорожденных до 10 лет) детская смертность во время войны,сопоставимая с боевыми потерями Красной Армии(6 с лишним миллионов детей против 8 миллионов красноармейцев)и прочая и прочая.. В общем правду мы все равно не узнаем...А что все остальные населенные пункты в СССР сразу после войны жили лучше? Нет, везде было очень и очень плохо
darsie
сразу после войны(точнее в 1946) был страшный голод ВЕЗДЕ... в моих родословных линиях потеряли двух малолетних детишек...депрессия была такая,что о них много позднее да и сейчас вспоминают с таким равнодушием,как будто пару стоптанных башмаков утратили.. кстати голод привел к небывалому разгулу преступности и к поразившей все общество бессмысленной жестокости-за новый ватник или пару крепких башмаков человека могли удавить не только в лагерях но и на свободе,буквально среди белого дня на улице,а молодежь развлекалась меловыми крестиками на лавках вокзалов-того кто сел на помеченное место проигравшийся в карты на интерес должен был заколоть финкой или заточкой,резали и героев войны,возвращавшихся домой,и беременных женщин,и возвращавшихся из эвакуации матерей с кучей детишек на руках,и самих детишек... у нас в городе банда даже не подростков а вообще детишек 12-13 лет заманивала на чердак и душила мальчишек-первоклассников,снимая с трупов ВСЕ,а потом мамки убийц отстирывали обгаженные(извините за подробности) кальсоны и штанишки погибших и продавали их на рынке...
Sorques
(Marinw @ 23-10-2018 - 15:32) Врать не похвально. Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма Тогда уж советских кинематографистов, которые все что было до 1917 мазали в черный цвет..
Marinw
(Sorques @ 23-10-2018 - 19:33) (Marinw @ 23-10-2018 - 15:32) Врать не похвально. Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильмаТогда уж советских кинематографистов, которые все что было до 1917 мазали в черный цвет.. Александр Невский был до 1917 года.
Sorques
(Marinw @ 23-10-2018 - 19:37) Александр Невский был до 1917 года. Еще Петр Первый..Они в те годы как первые секретари обкома.. Как подавалась Екатерина Великая, Александр Первый, НиколаИ?
Marinw
(Sorques @ 23-10-2018 - 19:44) (Marinw @ 23-10-2018 - 19:37) Александр Невский был до 1917 года.Еще Петр Первый..Они в те годы как первые секретари обкома.. Как подавалась Екатерина Великая, Александр Первый, НиколаИ? Ч Николаем 1 согласна, что палку перегибали. А Николай 2-ой даже современниками за настоящего царя не считался.
Alex-Feuer
(Sorques @ 23-10-2018 - 19:33) (Marinw @ 23-10-2018 - 15:32) Врать не похвально. Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильмаТогда уж советских кинематографистов, которые все что было до 1917 мазали в черный цвет.. Да отчего же?
Еще в довоенное советское время начали превозносить до небес Александра Невского, Димитрия Донского, К. Минина и Пожарского ("Жизнь за царя"), Петра Первого, Ивана IV Ужасного, полководцев А. Суворова, М. Кутузова, Багратиона, Д. Давыдова, флотоводцев Ушакова, Нахимова, Корнилова, Истомина и ряда других, хотя и крайне избирательно
Sorques
(Alex-Feuer @ 23-10-2018 - 20:35) Да отчего же?
Еще в довоенное советское время начали превозносить до небес Александра Невского, Димитрия Донского, К. Минина и Пожарского ("Жизнь за царя"), Петра Первого, Ивана IV Ужасного, полководцев А. Суворова, М. Кутузова, Багратиона, Д. Давыдова, флотоводцев Ушакова, Нахимова, Корнилова, Истомина и ряда других, хотя и крайне избирательно Ушакова забыли... Вот именно, что десяток имен..причем затачивали их образ под нужные ракурс.. Первый памятник который снесли большевики, был генералу Скобелеву, герою русско-турецкой войны..на этом месте сейчас стоит памятник Юрию Долгорукому.. Вспомните образ монархов в советских фильмах "Ушаков" "Нахимов" Кутузов" Суворов"..глуповатые, самодовольные самодуры..
Еще в довоенное советское время начали превозносить до небес Александра Невского, Димитрия Донского, К. Минина и Пожарского ("Жизнь за царя"), Петра Первого, Ивана IV Ужасного, полководцев А. Суворова, М. Кутузова, Багратиона, Д. Давыдова, флотоводцев Ушакова, Нахимова, Корнилова, Истомина и ряда других, хотя и крайне избирательноУшакова забыли... Вот именно, что десяток имен..причем затачивали их образ под нужные ракурс.. Первый памятник который снесли большевики, был генералу Скобелеву, герою русско-турецкой войны..на этом месте сейчас стоит памятник Юрию Долгорукому.. Вспомните образ монархов в советских фильмах "Ушаков" "Нахимов" Кутузов" Суворов"..глуповатые, самодовольные самодуры.. Нет, не забыл Ушакова
Sorques
(Marinw @ 23-10-2018 - 20:17) Ч Николаем 1 согласна, что палку перегибали. А Николай 2-ой даже современниками за настоящего царя не считался. А с Александром Первым, который привел русские войска в Париж и что особо не афишировалось, по непонятным причинам или Александром Вторым, который был реформатором и убит террористами?.Причем именами террористов улицы называли, забавный подход к истории и морали..а тут ужас! Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался? Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно?
King Candy
(Sorques @ 23-10-2018 - 22:09) (Marinw @ 23-10-2018 - 20:17) Ч Николаем 1 согласна, что палку перегибали. А Николай 2-ой даже современниками за настоящего царя не считался. А с Александром Первым, который привел русские войска в Париж и что особо не афишировалось, по непонятным причинам или Александром Вторым, который был реформатором и убит террористами?.Причем именами террористов улицы называли, забавный подход к истории и морали..а тут ужас! Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался?
Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно? Не, благородные люди вполне могли и жить жизнью простого народа...
Тот же Суворов - спал вместе со своими солдатами под одной шинелькой, ел простую пищу, ноги в кровь стирал, лазя через горы...
Но он БЛАГОРОДНЫЙ человек был - граф, широких взглядов, воспитанный умными людьми
Слово "ЧЕСТЬ", "ОТВАГА", "РОДИНА" было для них не пустым звуком
Некорректно сравнивать ЛЮДЕЙ "с большой буквы" с большевистской сранью подзаборной, уголовниками и террористами - эти люмпены ни в чем себе не отказывали, как дорвались до кормушки...
Это сообщение отредактировал King Candy - 23-10-2018 - 21:18
Антироссийский клон-28
(King Candy @ 23-10-2018 - 21:14) Не, благородные люди вполне могли и жить жизнью простого народа...
Тот же Суворов - спал вместе со своими солдатами под одной шинелькой, ел простую пищу, ноги в кровь стирал, лазя через горы...
Но он БЛАГОРОДНЫЙ человек был - граф, широких взглядов, воспитанный умными людьми
Слово "ЧЕСТЬ", "ОТВАГА", "РОДИНА" было для них не пустым звуком
Некорректно сравнивать ЛЮДЕЙ "с большой буквы" с большевистской сранью подзаборной, уголовниками и террористами - эти люмпены ни в чем себе не отказывали, как дорвались до кормушки... Суворов в смерть загонял солдат на маршах.
King Candy
(Misha56 @ 23-10-2018 - 22:49) Суворов в смерть загонял солдат на маршах. Солдат вроде берег
Не из тех ухарей, у которых "спасайте танки - солдат бабы еще нарожают !"
Voltaire
Если составить рейтинг врунов на тему советской истории на форуме, кто бы занял первое место?
Cityman
(Misha56 @ 23-10-2018 - 22:49) (King Candy @ 23-10-2018 - 21:14) Не, благородные люди вполне могли и жить жизнью простого народа...
Тот же Суворов - спал вместе со своими солдатами под одной шинелькой, ел простую пищу, ноги в кровь стирал, лазя через горы...
Но он БЛАГОРОДНЫЙ человек был - граф, широких взглядов, воспитанный умными людьми
Слово "ЧЕСТЬ", "ОТВАГА", "РОДИНА" было для них не пустым звуком
Некорректно сравнивать ЛЮДЕЙ "с большой буквы" с большевистской сранью подзаборной, уголовниками и террористами - эти люмпены ни в чем себе не отказывали, как дорвались до кормушки...Суворов в смерть загонял солдат на маршах. ложь, веремеевский миф про 40 человек из 200 давно развенчан
Sorques
(Voltaire @ 23-10-2018 - 21:59) Если составить рейтинг врунов на тему советской истории на форуме, кто бы занял первое место? Какой нибудь коммунист наверное..
Cityman
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:21) (Voltaire @ 23-10-2018 - 21:59) Если составить рейтинг врунов на тему советской истории на форуме, кто бы занял первое место? Какой нибудь коммунист наверное.. самый главный фантазер - Суворов-Резун
Alex-Feuer
Фантазеров советских времен хватало выше крыши и без В. Суворова-Резуна
Sorques
(Cityman @ 23-10-2018 - 22:49) самый главный фантазер - Суворов-Резун Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды.. Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах? Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий..Не более его взгляд на события..Не понимаю ажиотажа..
Alex-Feuer
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:05) Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий. Какие, например?
Sorques
(Alex-Feuer @ 23-10-2018 - 23:38) (Sorques @ 23-10-2018 - 23:05) Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий.Какие, например? На Истории, есть целый топик на эту тему..
Marinw
(Sorques @ 23-10-2018 - 21:09) Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался? Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно? Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас. Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят. Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал. Как везде двойная моаль
Marinw
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:05) Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах? Точно также как байки про Сталина, Берию
Sorques
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:01) Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас. Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят. Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал. Как везде двойная моаль Вы правда не понимаете разницы и почему говорят о коммунистах? Как раз с честностью сейчас все впорядке..вы где то читали-слышали, что широким массам вещают о том, что олигархи-топ-чиновники голодают, бедствуют и прочие? Нет. У них с бытом все нормально, они и не стесняются об этом говорить...а вот в СССР из номенклатуры делали каких то героических мучеников, которые последний кусок сахара в детский дом просят отдать, хотя сами голодают и мерзнут..но когда развенчивают эти мифы, то часть граждан как то болезненно реагирует.. Включите логику, зачем голодать узкой группе элиты, если этого никто и не узнает? Кроме того..а как в голодном состоянии и без привычного образа жизни управлять страной, городом, армией? Все эти жертвы, эффекты для патриотических фильмов, но глупость по сути..
Говорят о советском лицемерии..
Sorques
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:04) Точно также как байки про Сталина, Берию Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия.. Правда страшнее или циничнее .
Cityman
(Sorques @ 24-10-2018 - 00:05) (Cityman @ 23-10-2018 - 22:49) самый главный фантазер - Суворов-РезунЭто его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды.. Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды
King Candy
(Cityman @ 24-10-2018 - 04:32) (Sorques @ 24-10-2018 - 00:05) (Cityman @ 23-10-2018 - 22:49) самый главный фантазер - Суворов-РезунЭто его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды Не он бы писал об СССР - кто-то другой бы писал, может еще бОльшее вранье
Вы вот не понимаете одного - ЭТО БИЗНЕС
Если в обществе есть запрос на информацию, при СССР бывшей "совершенно секретно", да и сейчас под семью замками - то эта информация (правда или домыслы) - очень хорошо продается
И тут "кто первый встал - того и тапки"...
Не запретите писать на эти темы - вот я о чем... Единственное, что может выбить почву из под ног таких Резунов - это раскрытие архивов КГБ, ГРУ и т.п.
Тогда они станут просто не нужны - информация станет общедоступной, и бизнес "писателей" прогорит