Всем ли подавать милостыню?

просящему у тебя дай (Мф. 5,42)

но подавая милостыню мы потакаем бездельникам и попрошайкам... как бы говоря: не работай, милый... я буду работать за тебя...

я очень редко подаю...
практически никогда...
слишком активным попрошайкам я отвечаю: иди работать, нам как раз нужен курьер (только один ответил: хорошо, куда приходить?... кстати, так и не пришел)

я вот думаю мое нежелание подавать - это гордыня, жадность, или обостренное чувство справедливости...


вот хотела бы узнать у умных людей...
как\когда\кому подавать?


что делать, други?

Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 10-05-2010 - 13:43

Хм. А может это не гордыня или еще что-нибудь "страшное", а просто понимание того, что попрошайничество это некая форма бизнеса в нашей стране?

Когда ты сидишь дома, приходит нищий, продающий рай, и говорит: «Дай хлеба — и получи рай. Не имеешь хлеба — дай грош, дай чашу холодной воды. Дай, что хочешь, что имеешь, все принимаю. Только купи рай!»

Свт. Иоанн Златоуст

«Всякому просящему у тебя давай. Блажен дающий по заповеди, ибо он неповинен! Горе тому, кто берет! Ибо если берет, имея в том нужду, то он неповинен, а не имеющий нужды даст отчет, зачем и на что взял» (Дидахе. 1)

а это как понимать тогда?

пусть даже я отдал деньги в дурные руки и облагодетельствованный мною человек дурно употребит мою милостыню. Например, напьется и пойдет «для добавки» грабить ларек. Но это его грех, а не мой. Если же я ему не дам денег, он может именно поэтому пойти на грабеж. В таком случае моя неотзывчивость может стать побудительной причиной к преступлению. И тогда это уже мой грех...

вот еще... умная мысль (не моя) по теме

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-02-2008 - 14:14

Разделить.

Первой частью руководствоваться, когда подаешь.

А второй, когда просишь.

Отвечу как и в другой теме, хочешь так подавай, а не хочешь - не подавай. и не парься на эту тему.

...в нашем лексиконе, ну очень много, смыслов и оттенков для слова "давать"... так что, девушки, имейте в виду эту цитату, "Учение двенадцати апостолов" как никак...

Если я, в темном переулке, "беру" телефон у прохожего, по Ооочень большой нужде (трубы горят... ломает, млин...), значитца я невиновен?

З.Ы. Вы забыли привести полную цитату...
Если кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую, и будешь совершен. Если кто отнимет у тебя верхнюю одежду, отдай ему и нижнюю. Если кто возьмет у тебя что-либо твое, не требуй назад, ибо ты не можешь. Всякому просящему у тебя давай и не требуй назад, ибо Отец хочет, чтобы всем было раздаваемо от даров каждого. Блажен дающий по заповеди, ибо он неповинен. Горе тому, кто берет ! Ибо если он берет, имея в том нужду, то он неповинен; а неимеющий нужды даст отчет, зачем и на что он взял и, подвергшись заключению, будет спрошен о том, что он сделал и не выйдет оттуда до тех пор, пока не заплатит последнего кодранта. Впрочем об этом сказано еще так: пусть запотеет милостыня твоя в руках твоих, прежде чем ты узнаешь, кому даешь.

Ни когда не подаю если передомной стоит пропитая морда......
Как говорится : научился пить- научись и деньги на ханку зарабатывать !
Собственно редко подаю, если только в церки на пожертвование.

Если с собой есть деньги и я увидела нуждающегося (не люблю слова…нищий, попрошайка), обязательно дам. И даже не задумаюсь, кому дала.…Не мое это дело…Мое - дать или нет? Я даю, остальное не важно.

Милостыню подаю очень редко.... В основном это бабульки стоящие около церквей... Очень часто приезжаю в курскую область, там есть город - Обоянь - город маленькие, в нем 3 церкви, очень красивые.... люблю в них бывать... Последнее время на выходе все чаще стоят цыгане,им не подаю никогда, потому как знаю как и на что они живут... Далеко не бедный народ, но ленивый...
В Москве... не подаю, потому как не верю я в нужлу этих людей....
А если вижу пожилого человекас протянутой рукой в метро или на улице, то так и хочется спросить, как же так детей воспитали что они вам позволяют тут стоять.... А у тех, у кого на табличках написано "умирает 3-х летняя дочь" так и хочется сказать - а что же ты не с ребенком?, да и какой год она все 3-х летняя....
Про онкологию вообще молчу, потому как недавно столкнулась с подобной болезнью.... никто из нас не стоял с протянутой рукой и не просил на операцию.....

От сумы да тюрьмы не зарекайся!
Чем дольше живу, тем отчетливее понимаю, что грань, отделяющая тебя от бомжа или нищего очень эфемерна.

согласна, падать очень больно, но всегда есть минимум 2 выхода из любой ситуации

Это сообщение отредактировал Neko - 04-04-2008 - 13:18

по зову сердца даю..
иди, вижу стоит... рука так и тянется в кошелек... не знаю почему

а еще, насчет рук.. у нас на одно перекрестке парень стоит.. 23 года, без обеих рук по локти.. Трамваем руки отрезало. Каждый раз подъезжаю, подходит, если трезвый - даю.. Если нет - так и говорю "извини, родной, бросай бухать".. Чаще трезвым видела начала..

Ежли и хотите подавать,то знайте -- это целый кодекс,который не ограничивается одной страничкой.. ищите в инете....

с каких это пор помощь стала кодексом?

я образно выразился.. например нельзя подавать,если просящий ниже уровня земли.. знали об этом??? и что нельзя в четверг (например) подавать.... воть то то же....ссылка на форум удалена модератором
поищите,ежли интересно.. по крайней мере хуже оть этого не будет..)))) удачи!



Это сообщение отредактировал Neko - 06-04-2008 - 01:41

бред.
когда хочу и кому хочу, тому и подаю.
в Библии ничего подобного не написано, а она для меня авторитетнее всех сайтов.

Это сообщение отредактировал Neko - 06-04-2008 - 01:40

я подаю только тем кто мне кажется действительно нуждается в этом.Тем кто возле церкви сидит никогда.Многие просто зарабатывают на этом а потому не следует подавать каждому встречному нищему.

Кстати, если не ошибаюсь то в каких-то церковных изречениях сказано, что нуждающийся человек пойдет к церкви присит милостыню... Поэтому я чаще подаю тем кто просит около церкви/храма

поддерживаю!!

это все правильно.... Только вот выходя из церкви, смотря на этих.... нищих, в общим... Терепеть не могу хитрожопых лжецов и лицемерных наглецов.

В Библии..... лучше бы почитали книги,из коих она составленна.. поверьте,толку было бы наамного больше....

По наблюдениям моей жены, нуждающиеся люди чаще всего ничего ни у кого не просят. Моя жена до замужества подрабатывала в Собесе, много стариков повидала. Так вот, голодая, они считали, что идти просить милостыню просто стыдно.

Это вам решать.

Если вы подаёте, то ради чего?
Dormindo

А может они знали, что не дадут?
Есть старинный обычай. В ночь на Рождество ставить на окно свечу. Он появился в память того, что Марию и Иосифа когда они пришли в Вифлеем не пустили на ночлег и они ночевали в хлеве. С тех пор Христиане ставят в ночь на Рождество свечу на окно в знак того, что в доме ждут и готовы принять. Каждый раз ставя свечу в эту ночь, я задаю себе вопрос – если сейчас позвонят в дверь и на пороге будет стоять семья беженцев с младенцем на руках, то что я сделаю? Приму? Или прогоню? Я не знаю что себе ответить.

Давать или не давать милостыню это вопрос сердца и того, как ты научен поступать в такой ситуации.
И что такое оказать милость?
Если ты скинул мелочь, о которой не мало не жалеешь, а так, чтоб карман не рвать, то на что ты надеялся, что тебе диферамбы в догон петь будут? Скажи спасибо, что костылем не выхватил :-) Еслибы ты положил 2-5 рублей врят ли бы она ругалась.
А во вторых твоя милость должна быть перед Богом во первых, и тогда мнение людей тебя волновать будет в десятую очередь.

То есть если просящий опустился уже ниже плинтуса то ему подавать категорически воспрещается? А как он тогда подняться-то сможет без помощи?

Или я вас не правильно понял и "ниже уровня земли" значит, что человека уже закопали и из земли только одна рука просящая торчит?

Или это все-таки намек на то, что в метро не подавать? Тогда интересно когда писался этот кодекс?

«Будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд… Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам» (Лк. 6: 36, 38)

А я откупаюсь милостыней. Что же делать, если покой можно купить только за деньги? Иначе так и будет топать за тобой по улице и вымогать, а если решишь посидеть на скамейке, то вообще изведет.

"34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."(Матфея 25:34-40)

а также на выходе из церкви...

Никому не надо подавать. Особенно в современной России.

Пару лет назад был такой случай. Еду в метро, между станциями "Арбатская" и "Площадь Революции" в вагон заходит пацан лет 13-14. В какой-то драной куртке, чумазый, ну прям сирота-сиротинушка. И начинает надрывным голосом просить помочь. Сердобольный народ начал давать мелочь и десятки. И тут пацан проходил мимо двух девушек, которые с интересом копались в мобильнике. Попрашайка пнул ногой одну из них и сказал "Слышьте, <самки собаки>, поможите или нет?!". Тут встал какой-то мужик, да как треснул этому недомерку, что сиротинушка пролетел через оставшуюся часть вагона, растеряв в полете половину мелочи.

Или другой случай. Тоже в метро, на Кольцевой линии, встречал в переходах довольно часто женщину с табличкой "Помогите! Умирает трехмесячный сын!". Я тогда работал год курьером и раз в неделю стабильно натыкался на эту "убитую горем мать". За все это время, сын у нее так и остался трехмесячным и умирать, как и рости, отказывался.

Назойливым-ни когда.Смиренно просящим -в меру сил.

"Назойливым-ни когда.Смиренно просящим -в меру сил."
Правильнно мне кажется. Назойливость это вымогательство ст. 163 УК РФ, а если смиренно просит , то нельзя не подать, хотя у меня не получается.

Как обычно вынул из своего кошелька и подал нищему убогому. Я подаю всегда около церкви, вне церкви нет желания нет и самое главное и кому, к примеру когда я вижу человека около церкви появляется желание подать человеку. Когда подходят бичи с ногами и руками и просят дать 2, 5 рублей. Я на это просто игнорирую, на это обращение. Пошел заработал намного лучше чем пить и вести такой образ жизни. Я помню мы с девушкой гуляли и бабка увидела у нас банковские карточки и говорит наглым голосом типо дайте 10 руб., я говорю дам 5 она хоп отказалась, но спустя время говорит давайте, но поезд ушел.

У меня нет постулатов.... Все разговоры про то, что "эти нищие больше нас зарабатывают" - низость. Не нам судить, кто, как и почему стоит с протянутой рукой.
Подаю далеко не всем и не всегда (исключение - возле Храма). Но если я идя мимо, не могу пройти, обязательно дам денежку... Мне не надо объяснять, куда идут эти деньги.. Я знаю только одно, подавая, я спасаю свою душу в первую очередь. Мне будет легче на душе. Нежели я удержусь, и после буду чувствовать себя тяжело...
Это ИХ грех, что они обманывают, наживаясь. Я подаю от всей души... Это главное.