Всеукраинское замирение.

corwinnt Может я мысль свою не достаточно четко изложила. Уважение - это когда преподаватель приходит на лекцию и спрашивает на каком языке излагать предмет, на каком будет удобнее. И на мой взгляд уважением ко мне будет не переход на мой язык общения, а терпение к тому, что мой чистый русский лучше корявого украинского. И с моей стороны уважением будет (как на выборах) не принуждение перейти на русский (хоть они и были на нашей территории), а принятие того, что им удобнее общаться по-украински.
Не в том проблема, что: "не понимаете - Ваши половые трудности", а в том что думать и озвучивать свои мысли на разных языках не так уж и комфортно.

Хорошо господин генерал
Я буду добрым и помирю всех украинцев.
Я не шучу


Сашь , который Корвинт, а доказывать стоило?
Щас это требует доказательств?

я думаю что если один спрашывает на ук а второй отвечает на руском , то ничего страшного в этом нету, и наоборот. Если друг друга понимают то хоть на жестах, о каком хамстве можно говорить? НО!! Вот у меня есть знакомая. всю школу розговораивала на украинском. а теперь она при в стрече со мной ни одного слова не скажет на украинском. Немного неприятно, если честно.

Stop to write abstruse phrases. Be expressed more precisely and in Russian.

Перевод

А что кто-то демонстративно не учит????Вообще?Конечно, если грузчик или строитель, то ему вообще образование в принципе не понадобилось-с алгорифмами, строением атома и инфузорией-туфелькой.

Польза?
блин..в тысячный раз по кругу, уже подташнивает от этого..больше не буду писать в темах про язык
Все, что связано с гос.службой и использованием государтсвенного языка.Хочешь соответствовать выдвигаемым требованиям-учи язык...Не хочешь-не учи..но не требуй того, что на сейчас с ним связано..Есть образование государственное, финансируемое из гос.бюджета..И пока язык один, образование на государственном..Есть родители, которые вообще не считают необходимым детей в школу водить...У них соответствующее будущее..Каждому свое...А знания, как известно, за плечами не носить...

I not the mister, and furthermore not the general. If you please, to be expressed more clearly.
Ты меня понял.....надеюсь

А с какой стати мне кто-то требования выдвигает?
У половины русский родной язык. Почему кто-то требует половину страны
выучить чужой им язык? Ау? Никто берега не путает?
Если тебя завтра заставят учить латынь как юриста будешь с радостью?

Всё страньше и страньше. Обратных примеров пару привести могу, но такого не встречал. Запад есть запад, восток есть восток, больше ничего в голову не приходит.

Не требовало б, не было б этой темы Тем более, что в параллельных темах вроде Фи и Мышкодавка подтверждали, что есть у нас в стране места, где не все говорят по-русски, да и понимают не очень свободно. Ну не очевиден для меня лично ответ "всё равно на русском", если ответ на языке собеседника принят нормой элементарного приличия в случае двух собеседников.

Скорее я не докрутил. Решения в духе лекции на языке, понятном аудитории и ответа на том языке, на котором проще, они хороши для сиюминутных решений или в стране, где намного более двух субъектов федерации. Согласись, что в любом случае это решения-полумеры. Компромиссы. Если уж мы (в большинстве пока) против воссоединения с Россией и против раскола на две страны (что для Юго-востока есть те же ноги, только в профиль), если пишем в теме про замирение, то... не нам, так внукам нашим (дети не успеют уже) искать общий язык. Да, нам с тобой проще говорить по-русски. По-украински я могу, но это потребует чуть больших усилий. Но может быть эти усилия всё-таки нужно делать?

Ответ прост: никак не достичь на Украине в ее нынешних границах ни мира, ни согласия.
А почему? Да потому, что, с учетом ментального разнообразия различных регионов Украины, для согласия необходимо понимание и уважение позиций различных сторон. А этого то как раз невозможно достичь, поскольку в основе идей украинского национализма лежит русофобия. Соответственно, для украинского националиста компромисс со всем, в основе чего лежит русскость, невозможен. Но ведь громадные части Украины никогда ранее не были украинскими, поскольку были всегда частью России. Соответственно, для жителей этих регионов, да и не только для них, отрицание русскости - это потеря национальной идентичности. Так что на это они никогда не пойдут. Получается противоречие: для националистов все, что связано с русскостью - это как красная тряпка для быка. Ну а русские от своей идентичности не откажутся никогда. Так что пружина, как говорится, сжимается. И рано или поздно она распрямится. Вот тогда Украину разорвет по частям. Временные сроки этого процесса большого значения не имеют. Важен результат, а он однозначен.

Это сообщение отредактировал zhekich - 28-04-2009 - 16:13

А для меня важен не только результат но и срок.
Я хочу скорее. Чем быстрее выдавишь гной
тем быстрее заживёт нарыв

Коротко и ясно. Присоединяюсь.

А кому будет хорошо? России и Польше?

А кому щас?

Весь секретариат Президента, кабмин и Раду поимённо перечислить?

Развалить - это IMHO не выход. Только выход-то где?.. Вечный наш вопрос-утверждение "Не знаю як - знаю, що не так"...

Мне все равно, у нас будут свои игрушки, у них свои.

Ну почему же?
Удаляют же больную почку ради того чтобы жить далее?

Да нет, тут масштабы не те. Я б даже АРК с почкой не сравнил по масштабам. Это скорее разделение сиамских близнецов. Причём с риском летального исхода для обоих, потому как кровеносная система, да и пищеварительный тракт у них общие.

но поражён мозг. Потому риск оправдан

Развивая медицинскую аналогию, замечу, что мозга тоже два. И поражены оба. Причём разные полушария.

То есть варианта два:
- разделить и пересадить жизнеспособные донорские органы России и ЕС.
- попытаться пересадить здоровые полушария в одну черепную коробку.

Если провести социальную аналогию, то обычно женятся очень даже разные ... причем один из вообще мужчина - другой женщина. И ничего, тандем обычно жизнеспособный.

Вся жизнь сиюминутный компромисс. Нельзя говорить обо всем не касаясь частностей - история тоже пишется фактами, моментами, частностями.
Мы в большей части согласны жить в одной стране, согласны иметь что-то общее, но сохранить что-то личное. Если этим личным будет язык - ничего плохого в этом нет

Браво! Добавить нечего. Только сказать, что "милые бранятся - только тешатся" задолго до нас сказано. И то, что основная причина ссор в семье не внутренняя. Тёща, свекровь, соседи... На карте адреса тёщи и прочих показывать не буду

Вот мы вроде и на одном языке говорим, а друг-друга никак не поймём... А где-то одобрял искоренение русского? Призывал клеймить калёным железом и выставлять на площадях в цепях с табличками "Я не знаю української" на груди? Вроде ж нет... Но я против ещё одного "более равного" языка. Достаточно создать прецедент и следом татары, поляки, евреи, цыгане, этнические немцы (которых тоже хватает), русины... кого забыл?.. начнут требовать того же. Ничего, кроме бардака в законодательстве и образовании это не принесёт. Уже сейчас дочка меня не понимает, когда я помогаю ей с математикой. При том, что худо-бедно знаю терминологию, но нет-нет, да и вверну "производная" или "многочлен" вместо украинских аналогов...

Не знаю, лично мне никто не мешает за день не произнести вслух ни одного украинского слова и не испытать при этом никаких притеснений и неудобств. Никто нам (да, нам, я тоже из той песочницы, которая думает по-русски) не мешает хранить, развивать и обогащать родной нам язык. Если за столько лет максимальным влиянием украинского стало внедрение в наш русский "шо?", то и дальше мы, если захотим, будем говорить на этом языке намного чище вологодцев и поморов. И для этого не нужен статус второго государственного. Нужно, чтоб Конституция исполнялась так, как она написана, а не так, как выгодно тем, кто в данный момент у власти. А в ней права всех языков, используемых на территории Украины оговорены очень чётко. А с "перегибами на местах" и "головокружением от успехов" нам не привыкать бороться.

Я знаю, что ты из "нашей песочницы", просто как раз из песочницы и надо вырасти.

А вот это самый интересный вопрос. У нас конституция написана для кого угодно, но только не для тех, кто у власти.

И что тогда даст запись в неё слов про второй государственный язык, кроме новой игрушки в нашу песочницу? Не кровати переставлять надо...

Ну, Зекич старый украинофоб, известный на сайте. У него в основе лежит оголтелая украинофобия, железная, убийственная. Зекич никогда не вивидел в глаза украинского националиста, но боится м ненавидит его, как щур змею. он всегда путает русских с россискими.

В общем, вы поняли. Пардон за

А расскажи отличие

Во первых русских с россиянами

А отличие вот в чем:русский -национальность а россиянин-это гражданин России независимо от национальности.Российский -прилагательное обозначающее принадлежность,например российский автомобиль,российские дороги и тд

О! Ответ вместо меня.
Я имел ввиду, что Русь и Россиия не одно и то же.
Лады пошёл я бая, а то замахался нонча.

Почему же?Россия -приемница Руси.

Ага. И Византии. И Золотой Орды заодно. Чего только шовинисты российские не понаписывают.

Ей богу,ну это уже цирк!!!Это ж с каких это пор Новгород был столицей.Новгород стал столицей новгородского княжества уже в период распада Руси.Причём Руси а не Киевской Руси.Такого названия как Киевская Русь никогда не существовало,а уж Московской Руси и в помине не было.Вся московитская государственность начинается со времён основания Москвы времён Юрия Долгорукого.Тысячалетняя история Московии -это чистейшая ложь.Название Россия появилось в эпоху Петра 1 и дано оно было ,чтобы хоть как-то присосаться к истории Руси.Название Русь происодит от рек Рось ,Росава,Росяниця,которые протекают на территории Украины,которая и есть самая настоящая Русь.Даже Пётр 1,насмотря на то,что был изрядной сволочью и вором не посмел назвать свой "народ" русичами,потому что вся Европа знала и знает.что именно украинци и есть настоящие русичи.Правда называли немного в своей интерпретации(Русини-по-польски,рутены -по-французки).Богдан Хмельницкий носил титул не только Гетмана,но и Великого Князя Руського.Все договора Ивана Выговського с Польшей были подписаны от имени Великого Княжества руського.Московские правители и не пытались себя называть Великими Князьями,потому что никто это не признал бы.поэтому и придумали себе название Царь(от Цезарь,Цысарь).Шапка Мономаха к киевскому князю Мономаху имеет такое же отношение как морские свинки к морю .Спор о русском языке не имеет смысла,потому что украинский язык -это и есть потомок русского языка.Именно он и имеет право называться русским языком.Тот же язык,на котором все здесь пишут-это московский язык,который сформировался как язык лишь к началу 17 века и произошёл он не от русского языка,а от диалектов украинского языка.Люди проживающие в Московии имеют право называться московитами,как это и было до Петра.Сам этот народ произошёл от двух этносов.Псковско-Новгородского и Смоленско-Московского.В процессе смешивания этого населения и принятия многих черт азиатского менталитета под влиянием татар и сформировался этот народ.Миф о том.что этот язык похож на болгарский.который больше всех похож на древнеславянский-это чистейшее враньё.В свободном общении болгарин московита никогда не поймёт.Грамматики этих языков практически не совпадают.Миф о том,что украинский язык-это смесь московитского и польского тоже бред.Наоборот.Поляки как и русичи произошли от племён полян.которые проживали в верховье Днепра,поэтому польский язык имеет туже составляющую.что и русский(он же украинский)полянский язык.В процессе формирования эти языки удалились.но для украинца.даже без знания польского есть возможность понять поляка.Московитский же язык напитал много слов и выражений тюрского происхождения.В частности нецензурная брань .Если кто-то кого-то посылает на ... или в .....,вот это и есть одно из достижений московитского языка .Звук Г ,как произносят московиты.перенят у тюрков.Так как говрим Г мы и белорусы говорили русичи.Этот звук ещё скифского происхождения.ТАК ЧТО МОСКОВИТЫ,ПЕРЕСТАНЬТЕ ВОРОВАТЬ У РУСИЧЕЙ(УКРАИНЦЕВ) ИСТОРИЮ.И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ.НАЗЫВАЯ ВАШ ЯЗЫК РУССКИМ.Всё равно ведь для всего мира вы либо кладовая полезных ископаемых.либо захолустье между Европой и Азией.В Европе чужие и в Азии не свои.От вас нужны только природные ресурсы,а сами вы как были потомками беглых смердов и холопов так ими и остаётесь,поэтому и орёте на весь мир про свою русскость,чтобы про вас как про людей не забыли

Ой, есть такое отличное произведение - "Путешествие из Петербурга в Москву" Там всё сказано одним словом - "Воруют" (с)
Единственное в чём немного ошиблись - у языка не скифские корни.

И как вы себе представляете раздел?

Пан Веталь?

Простите, у краины чего?


Это сообщение отредактировал Ufl - 29-04-2009 - 07:52

Толи дело на Украине. Там до сих пор – «Ці руки ніколи не крали» основной принцип.
rattus, есть идеи к национальному примирению?

Это сообщение отредактировал Ufl - 29-04-2009 - 07:52