Вспомним фильмы о войне...

Ничего не могу сказать. Не смотрел. Наверное, там всё-таки искусство другого, высшего порядка.
Спокойно отношусь к Большой прогулке и Мистеру Питкину в тылу врага. Сделано качественно. К тому же им простительно, они не воевали (по нашим масштабам). А вот немцы почему-то таких фильмов не снимают. Им не смешно. Для них война – трагедия.

Личный вопрос, извините. А Вас-то что заставляет заступаться за фигню? Чем она Вас так зацепила? Разве мало действительно хороших фильмов?

Я заступаюсь за свободу художника в выражении своих мыслей. "Цыбуля" меня не впечатлил, "Крепкого орешка" я не смотрел, но я не стану ни защищать, ни поливать эти фильмы грязью. Меня просто покоробила фраза "Такие фильмы нужно запрещать". Мне кажется, зритель сам способен отделить семена от плевел. Главное, дать ему этот выбор. К примеру, я сомневаюсь, что многие помнят того же "Цыбулю", в отличие от "В бой идут одни старики". Зритель сам расставил точки над i, без всяких запретов. А если запрещать... Кто гарантирует отсутствие спекуляций?

Это сообщение отредактировал KOJLbT - 21-12-2008 - 01:09

Почти соглашусь. Тем более, что и вкусы практически совпадают. Но смущает один момент. Вот вышел на экраны фильм "Гитлер капут". И ничего, зритель его благополучно схавал. Афиши вон какие висели по всей Москве. Хотя по логике, от него все должны были шарахнуться как от вонючего бомжа, и в первую очередь прокатчики. Но этого не произошло. Так, отдельные нестройные голоса... Получается, что нам преподносят под видом творческого самовыражения, то мы и воспринимаем как норму. Нам формируют вкус. Не понимаю и таких создателей. Если уж хочется снять кинокомедию, то почему бы не выбрать более нейтральную, менее болезненную тему? А если волнует военная тема, так отнесись к ней соответствующим образом. Зачем смешивать несмешиваемое?
А злоупотреблений и перегибов не боюсь потому что хорошие фильмы всё равно пробиваются и находят зрителя. Проверку на дорогах гнобили, Женю, Женечку и Катюшу гнобили, а вон они, в первых строчках.

Я фильм "Гитлер капут" не смотрел, но судя по отзывам, положительным и отрицательным, этот фильм является пародией (не знаю, насколько удачной) на другие фильмы о войне, на те же "17 мгновений весны". То есть это не пародия на войну, а пародия на фильмы о войне. Как можно серьезно воспринимать подобные фильмы? К примеру, никто ведь не станет серьезно воспринимать балабановские "Жмурки"? И никто не станет серьезно воспринимать анекдоты о Штирлице. Да и в "17 мгновений весны" разве нельзя симпатизировать обаятельным Мюллеру и Шелленбергу, хотя они были палачами в реальности? Я просто разделяю фильм и реальность.

Следовало бы ещё разделить творчество и хулиганство…

Лично меня от таких фильмов пучит. Свою точку зрения я уже изложил и как смог, обосновал. На то и форум.

Хау, я всё сказал.

Хм... Давайте представим, что господа, снимавшие "Гитлер капут", сняли, к примеру, пародию на "Список Шиндлера" и прочие фильмы про холокост. Как Вы считаете, будут ли в этом случае разделять "фильм и реальность"? Нет, не будут, просто зароют всю съемочную группу. И, кстати, правильно сделают: глумление надо наказывать вне зависимости от того, под каким соусом это подается.

Прекрасно! Но еще древние говорили, что свобода - это ответственность. Добавлю, что талантливого художника отличает не только понимание ответственности, но и внутреннее самоограничение. Если же "свободный художник" воспринимает свободу как отсутствие ответственности, то предел его способностей - это третьесортные "производстенные драмы" периода социалистического реализма. На большее подобная бездарность не способна.

Кстати, раз уж Вы заступаетесь за "свободу художника в выражении своих мыслей" - сходите на "Гитлер капут". Врагов и ублюдков надо знать в лицо и пофамильно. Когда посмотрите, попробуйте ответить на простые вопросы. Например, можно ли ждать от этих "художников" что-нибудь типа "Андрея Рублева", "В бой идут одни старики", "Два бойца" и так далее, и стоит ли давать этим "художникам" свободу выражения их навозных "мыслей".

ПыСы. Авторов и участников фильма "Гитлер капут" я назвал ублюдками не потому, что мне фильм не понравился. Авторы и участники сего "шедевра" ублюдки потому, что глумятся над тем, что было болью, кровью и гордостью их дедов.

Брутальный подход. А за анекдоты про Штирлица - 3 года с конфискацией, за Чапаева - снег чистить на Колыме, ну а за анекдотного "Вовочку"... подумать страшно.

Ну да, заигрались ребятишки, одолела зависть к "Комеди Клабу" и "Доому2", бабок захотелось. Другое странно - никто не пристыдил их, пальчиком не погрозил, правду-матку не резанул в нужном месте...
На этом месте сентенция вспоминается: "Каждая страна имеет того правителя, которого заслуживает", а в данном случае - киноиндустрию

Очевидно, кто то из кино генералов решил, что и "в куче навоза можно найти бриллиант" :)

ЗЫ
Вы, кстати, где смотрели? Спонсировали пиратство или "аффторов" шедевра?

ЗЫ2
К данному "продукту" отношения не имею,

Zavr, Runca! Да мы разве об этом спорили? Мы о подходе к данной теме в целом. Гитлер капут — это так, один из примеров. О нём тут отдельная тема есть, в "отечественных". Кстати, слышал, что они собираются ещё один снимать — Наполеон капут. О чём это говорит? Осознали свою ошибку и раскаиваются? Ничего подобного! Паршивцы подсчитывают прибыли и радостно потирают лапки в ожидании нового успеха. А вы говорите, само пройдёт...

Это сообщение отредактировал Jemand - 12-05-2009 - 01:04

Читали А. Беляева "Человек нашедший своё лицо"? Почти точь-в-точь мысли Престо в начале книги. Согласен. Мы ещё, воспитаные на Бондарчуке (Не Фёдоре), А. Малюкове и пр. можем ещё смотреть и воспринимать данный кал отстранённо, а вот уже более молодое поколение, кое просто ничего кроме "крутятся жопы" не видело...

Из современных фильмов о войне ушла душа. Не "цепляют". И обыкновенный экшн "Апостол" всерьёз считается фильмом про войну. Ушли люди, которые старались свою боль, пережитую вместе со страной, передать на экране, хоть и чёрно-белом. Теперь умеют делать шикарные и красочные спецэффекты, а вот вторую "Судьбу человека" это поколение уже не снимет.

На "Список Шиндлера" снять пародию затруднительно. В отличие от "17 мгновений весны". Если кто-то снимет удачную пародию на "Список", я сниму перед ним шляпу.

Ну и оставьте бездарность в покое. Она сама себя загонит в могилу. Есть же поговорка: "не тронь г., оно и не завоняет".

Я смотрел много паршивых фильмов. Не думаю, что "Гитлер" их переплюнет. Посмотрел и забыл. Чего и вам желаю.

потому что ушло то поколение артистов и режиссеров, которые сами воевали, или были детьми военного времени..поэтому в их фильмах передается дух того времени...вот помнится рассказывали как снимали "Батальоны просят огня"....режиссер никак не мог отснять момент когда главные герои ползут по траншее а по ним стреляют. Взрывали маленькие заряды..типа очередью обдало..фонтанчики от пуль)))) режиссер - не верю!! вы ведь не боитесь..так себя люди на войне не ведут)))))) взял автомат...те поползли..он стал стрелять поверх их голов по брустверу боевыми патронами)) - а теперь верю!!))

"Они сражались за родину"
Всегда смотрю.

из советских - "на войне как на войне", "а зори здесь тихие",(хотя книга конечно в обоих случаях намного сильнее и лучше), "они сражались за родину", "иди и смотри", "аты-баты шли солдаты".
из новых, снятых уже после развала Союза, приятно порадовал "свои". снято от души и почти без ляпов.хорошая актерская игра.
из ненашенских - "сталинград". сильная вещь.когда первый раз смотрел, лет 10 тому, вскоре после переезда в дойчланд, не думал что дойчи ТАК покажут войну.и старый, еще черно-белый, пятидесятых годов, немецкий фильм "мост" ( die brücke ).
еще финская "талвисота" (зимняя война") порадовала. сам фильм нудноватый и затянутый, но хорошо показана наша бронетехника, в частности от-130, все на ходу, в рабочем состоянии.

Это сообщение отредактировал fkk6 - 28-04-2009 - 18:17

согласен. хотя "Свои" имхо на порядок выше всяких говноштрафбатов, последних бронепоездов и прочего дерьма снятого за последние 15-20 лет типо про войну.
"Свои" тоже цепляет.иначе, чем советские фильмы, но цепляет..

На сьёмках фильма "Иди и смотри" главного героя в некоторых сценах накачивали наркотиками , что бы сыграл правдоподобнее , иначе по-другому никак не возможно было отобразить ужас войны .

Вспомнился фильм Сидни Поллака "Охрана замка" (Castle Keep, "Защита замка", "Оборона замка") 1969 г. В ролях Берт Ланкастер, Питер Фальк (тот самый детектив Коломбо, правда молодой), Патрик О'Нил, Жан-Пьер Омон. Один из немногих понравившихся мне зарубежных фильмов о Второй Мировой.

Любовь земная и судьба, Фронт в тылу врага,Блокада, война на заподном направлении.....

Киноэпопея "Освобождение", Хроники пикурующего бомбардировщика, из современных - Апостол, первый после бога.

"Офицеры" люблю

Добавлю ещё пару фильмов.

Восхождение, Вальс с Баширом (не о второй мировой, но о войне) - это те которых я в теме не увидел, а из отмеченных ранее - "иди и смотри" - это самый сильный, на мой взгляд, фильм об ужасе войны.

+ Иваново детство, чуть не забыл - сцена казни по звукам дорогого стоит.

Как же "апокалипсис сегодня"?

"Они сражались за Родину", "ЛЕтят журавли", "...А зори здесь тихие" просто радать можно над этим фильмом можно".

Не так давно смотрел "Пятая печать" Золтана Фабри. Кто не смотрел - фильм замечательный!

Вспомнил старый фильм Подвиг разведчика.....
Наивный, такой патриотический, но посмотрел в очередной раз...

Вроде бы еще никто не вспомнил отличный фильм Батальоны просят огня...
По-моему он заслуживает быть отмеченным.



Песня из фильма тоже запоминающаяся.

Это сообщение отредактировал TETRJAKOFF - 05-05-2010 - 16:41

QUOTE (TETRJAKOFF @ 30.04.2010 - время: 14:48)

Вроде бы еще никто не вспомнил отличный фильм Батальены просят огня... По-моему он заслуживает быть отмеченным.

Да действительно фильм просто отличный ! ( да таких фильмои больше не будет думаю )

из современных могу отметить "мы из будущего", из советского - "они сражались за Родину"

Еще есть фильм,который мне нравится.Картина по роману Ю.Бондарева,
Горячий снег.Про подвиг наших артилеристов.В главных ролях Н.Еременко-
младший и Б.Токарев.Два выпускника-лейтенанта,их первый бой с немецкими
танками.

Почему никто не вспомнил "Антошу Рыбкина"?

Мне почему то вспомнилось Старое ружье

И почему то никто не вспоминает недавно вышедшую "Брестскую крепость". Пробрало до костей. Настоящее "советское кино" без бреда, так свойственного современному российскому кинематографу. Могут же когда захотят.




Это сообщение отредактировал Serj Metakiller - 17-09-2011 - 22:30

Из тех, что относительно недавно видел: Туман и Дот. Оба фильма очень понравились. Это конечно не нечто эпическое с мощным размахом, но тем не менее что-то есть.

Несколько месяцев назад посмотрел фильм французского режиссёра Жана Древиля "Нормандия-Неман", снятый на Мосфильме по сценарию Константина Симонова. Интересная совместная советско-французская работа. В фильме снимались советские и французские актёры. Мне он напомнил "В бой идут старики". Напомнил самолётами, юмором, хорошей игрой и отсутствием излишнего пафоса, свойственного некоторым советским военным фильмам.

Нормандия-Неман кстати, хороший фильм..
Насчет Брестской крепости - откровенно фильм порадовал..без всяких заламываний рук о бедной судьбе России от кровавого режима Сталина. И съемки приличные..батальные сцены..и кстати за весьма скромные деньги нежели "шедевр" Михалкова.

Это сообщение отредактировал OmarSS - 05-07-2011 - 11:53