Тут уже были? Нет? А ведь обещали. Я то на следующий день там был (см. свойства). Вот и верь вам на слово.
QUOTE
2) Ага брали а потом на них снизошло просветление.
Тогда будем ждать.
QUOTE
Теже русские проститутки? Их конечно не видно из окна туристического автобуса. Но они есть. Так о чем вы?
О них самых. О русских проститутках. JFK2006
QUOTE
Альтернатива отменная. Только, кто это всё сделает? И как?
Царь. Тока Царь.
1) Был, и что? Вчера буквально был. Помоему вы тот спор проспорили. По крайней мере последнее слово было за мной и вы пропали из топика дней на нцать. Так будем спорить на денежку?
2) Так зачем же за проституток голосовать то? Особая форма мазохизма?
JFK2006
QUOTE (ufl @ 09.10.2007 - время: 00:25)
Это плохо. Не для меня, для страны.
Бедная Россия!
Я уже устал разгадывать Ваши ребусы, ufl, возраст, голова, по которой слишком часто били враги... Сжальтесь, поделитесь великодушно своими потаёнными знаниями.
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:24)
1) Красиво получается, соблюдение всеми правил ПДД "невозможно", а так как это обязательное условие всеобщего счастья на земле по вашему, то мы становимся перед неразрешимой проблемой. Поэтому лучше плюнуть на все взять конвертик и айда в выборы играть.
SunLight757, быть честным и соблюдать ПДД – разница.
QUOTE
2) Часто это значит что любой имущий у которого хватает денег на грамотного юриста правит налогооблагаемую базу с нужную сторону. Примеры привести?
То есть не уходит, а сокращает при помощи закона? А если не при помощи, то не уходит. Вернее уходит, но ненадолго. Потом сидит. И долго сидит.
QUOTE
3) До меня к сожалению блокнотик не дошел вот я и в печали.
Ещё дойдёт. Должен дойти. Иначе беда. Край.
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 00:25)
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:16)
Так я и говорю что есть законы, и честность людская тут не причем.
Это не совсем так. Законы в некотором смысле порождаются честностью (моралью) общества. Они определённым образом взаимосвязаны. В теории права, по крайней мере...
Ну не верю я в то что Техасцы более зрелые чем я в плане общественных отношений, не говоря уж про арабские кварталы Франции и Британии.
JFK2006
QUOTE (ufl @ 09.10.2007 - время: 00:23)
Царь. Тока Царь.
Таки я же Вам говорю: проголосуйте за ЕР и будет Вам царь!
SunLight757
QUOTE (ufl @ 09.10.2007 - время: 00:34)
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:24)
1) Красиво получается, соблюдение всеми правил ПДД "невозможно", а так как это обязательное условие всеобщего счастья на земле по вашему, то мы становимся перед неразрешимой проблемой. Поэтому лучше плюнуть на все взять конвертик и айда в выборы играть.
SunLight757, быть честным и соблюдать ПДД – разница.
QUOTE
2) Часто это значит что любой имущий у которого хватает денег на грамотного юриста правит налогооблагаемую базу с нужную сторону. Примеры привести?
То есть не уходит, а сокращает при помощи закона? А если не при помощи, то не уходит. Вернее уходит, но ненадолго. Потом сидит. И долго сидит.
QUOTE
3) До меня к сожалению блокнотик не дошел вот я и в печали.
Ещё дойдёт. Должен дойти. Иначе беда. Край.
1) Согласен. Термин законопослушность более подходит 2) А кто в нашей стране мешает сажать тех кто дает взятки гаишникам? Неужто и в этом взяточники виноваты? 3) Да я вот тоже думаю сколько мне жить осталось. Без блокнотика.
JFK2006
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:34)
Ну не верю я в то что Техасцы более зрелые чем я в плане общественных отношений, не говоря уж про арабские кварталы Франции и Британии.
Ну, арабские кварталы брать, пожалуй, на самом деле не будем. А, вот, что касается остальных, то культура законопослушания у них - другая совершенно. Да, они не сразу такие стали, долго к этому шли. Но приучились... Говорят, и зайца можно научить на барабане играть... Чёрт его знает, но народ там в некотором смысле другой. Опять, взять Британию - вся история - борьба с королём за свои права. Иоанн Безземельный было ввёл налоги непомерные, так бароны взбунтовались, пошли войной на него, разбили на голову, потом заставили подписать Великую Хартию, а затем опять этого Иоанна посадили собой править! А бывало и головы королям рубили... В России обычно бывало наоборот...
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 00:42)
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:34)
Ну не верю я в то что Техасцы более зрелые чем я в плане общественных отношений, не говоря уж про арабские кварталы Франции и Британии.
Ну, арабские кварталы брать, пожалуй, на самом деле не будем. А, вот, что касается остальных, то культура законопослушания у них - другая совершенно. Да, они не сразу такие стали, долго к этому шли. Но приучились... Говорят, и зайца можно научить на барабане играть... Чёрт его знает, но народ там в некотором смысле другой. Опять, взять Британию - вся история - борьба с королём за свои права. Иоанн Безземельный было ввёл налоги непомерные, так бароны взбунтовались, пошли войной на него, разбили на голову, потом заставили подписать Великую Хартию, а затем опять этого Иоанна посадили собой править! А бывало и головы королям рубили... В России обычно бывало наоборот...
Помню мы уже про хартию спорили с smm. У нас тоже были свои своды законов приблизительно той же исторической датировки. И князей у нас выгоняли и головы им рубили. И города свободные были относительно. Как вы верно подметили всбунтовались бароны. И Хартия под них писана. Простой люд как был мусором так и остался. До времен Кромвеля.
jakellf
QUOTE (ufl @ 08.10.2007 - время: 20:58)
QUOTE (jakellf @ 08.10.2007 - время: 20:50)
Их путь мне понятен-к Европе, к цивилизации, короче куда хочет большинство форумчан (судя по моему опросу) и я в том числе.
А у вас авто есть? А использование сплетен похожих на правду, это по европейски?
Авто у меня нет. И что?
Насчет сплетен-тоже не ясно. Какой-то Вы UFL загадочный последнее время. Раньше Ваша аргументация была вполне ясной, сейчас не то. Может растолкуете, что имеете ввиду-возможно я потупел в последнее время?
SunLight757
QUOTE (jakellf @ 09.10.2007 - время: 00:52)
Авто у меня нет. И что?
Насчет сплетен-тоже не ясно. Какой-то Вы UFL загадочный последнее время. Раньше Ваша аргументация была вполне ясной, сейчас не то. Может растолкуете, что имеете ввиду-возможно я потупел в последнее время?
Вам повезло что нет авто, а то бы ufl вас ГИБДД замучал.
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:27)
Так будем спорить на денежку?
Конечно будем. Но поскольку вы Вчера буквально был., а не в июле и при этом Помоему вы тот спор проспорили. Хотя милиционер там стоит, но вы об этом не слова. И уверенны, что проспорить спор можно не по правоте, а по последнему слову. Я не могу поверить вам на слово. Вам придётся взять меня в свидетели, оплатив проезд и проживание. В мои финансовые планы сейчас поездка за рубеж не входит. Когда вылетаем? Мне на работе надо отпросится.
JFK2006
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:49)
Как вы верно подметили всбунтовались бароны. И Хартия под них писана. Простой люд как был мусором так и остался. До времен Кромвеля.
А я и не говорю, что у них всё и сразу возникло. Но возьмите последние сто лет. В Европе с каждым годом всё чётче становилось понимание того, что человек есть наивысшая ценность. Человек и его права. Отсюда и декларации всякие и т.п. Так год за годом они его твердили, да и в некотором смысле в это поверили. Что было у нас? Как в СССР человек был никто, так никем и остаётся... И на Европейский суд по правам человека Россия смотрит с нескрываемым раздражением. И правозащитники у нас - первейшие враги государства.
SunLight757
QUOTE (ufl @ 09.10.2007 - время: 00:55)
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:27)
Так будем спорить на денежку?
Конечно будем. Но поскольку вы Вчера буквально был., а не в июле и при этом Помоему вы тот спор проспорили. Хотя милиционер там стоит, но вы об этом не слова. И уверенны, что проспорить спор можно не по правоте, а по последнему слову. Я не могу поверить вам на слово. Вам придётся взять меня в свидетели, оплатив проезд и проживание. В мои финансовые планы сейчас поездка за рубеж не входит. Когда вылетаем? Мне на работе надо отпросится.
Красиво отмазались. Сдаюсь.
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 00:56)
QUOTE (SunLight757 @ 09.10.2007 - время: 00:49)
Как вы верно подметили всбунтовались бароны. И Хартия под них писана. Простой люд как был мусором так и остался. До времен Кромвеля.
А я и не говорю, что у них всё и сразу возникло. Но возьмите последние сто лет. В Европе с каждым годом всё чётче становилось понимание того, что человек есть наивысшая ценность. Человек и его права. Отсюда и декларации всякие и т.п. Так год за годом они его твердили, да и в некотором смысле в это поверили. Что было у нас? Как в СССР человек был никто, так никем и остаётся... И на Европейский суд по правам человека Россия смотрит с нескрываемым раздражением. И правозащитники у нас - первейшие враги государства.
С чем соглашусь так это с тем что СССР оказало неизгладимое (отрицательное) влияние на наши общественные институты да и на мировозрение в принципе. Да и со свержением царизма слегка запаздали.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 09-10-2007 - 01:03
JFK2006
Не знаю, как на счёт царизма, а вот коммунистическое воспитание в нас ещё прочно сидит...
Семь лет после Ельцина - а как будто во времена съездов КПСС вернулись. С дояркой на сцене...
З.Ы. Этот съезд потом назовут в учебниках "Исторический съезд победителей либерального бардака"!
З.Ы. Но делегатов придётся расстрелять...
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 09-10-2007 - 01:23
SunLight757
Цикличность по нам опять проехалась. Не к добру это.
JFK2006
Так ить - в России живём. Место, видать, заколдованное...
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 09.10.2007 - время: 01:23)
Так ить - в России живём. Место, видать, заколдованное...
А мне все-таки кажется, что у России нет никакого "особого пути" и ни такая уж она заколдованная. Есть конечно своя специфика но она у любого государства есть. История, географическое положение наложило отпечаток конечно но все-таки я думаю болеем мы общими болезнями и способы их лечения тоже схожи.
JFK2006
SunLight757, а Вы - оптимист. Как показывает современный опыт, прогресс общества неразрывно связан с защитой прав человека, демократией и т.д. и т.п. Мы же наоборот - уходим от этого... В экономике - конкуренция залог процветания. У нас наоборот - происходит гипермонополизация... И т.д. и т.п.
У меня есть своя. особая теория на счет "особой исторической миссии России"
У нас тут организована особая "человеческая центрифуга-сепаратор".
Которая отделяет зерна от плевел. Самое разумное - стремится убежать из создаваемых Российской Действительностью чрезмерных перегрузок. И потом, выдержав их и не сломавшись, попавши в куда более благоприятные условия за границей - способно давать социуму очень и очень многое... и в науке, и в культуре, и в бизнесе...примеров масса.
А т.к. Человечеству требуется все более качестенный продукт, соответственно и у нас сила отжима все растет и растет :)
Ну и самое главное подтверждение этой теории - еще ни разу в Истории эммигрант из России не жил за рубежом хуже, чем оставшийся на Родине человек с его интеллектуальными и моральными качествами
SunLight757
QUOTE (JFK2006 @ 10.10.2007 - время: 01:31)
SunLight757, а Вы - оптимист. Как показывает современный опыт, прогресс общества неразрывно связан с защитой прав человека, демократией и т.д. и т.п. Мы же наоборот - уходим от этого... В экономике - конкуренция залог процветания. У нас наоборот - происходит гипермонополизация... И т.д. и т.п.
Мы как птица Феникс, восстаем из пепла. То бишь нас надо сначала в пепел стереть, а потом начнется новое возрождение Общемировые процессы и тенденции рано или поздно сделают свое дело. Даже Северная Корея отказывается от ядерной программы и может быть в ближайшем будущем перейдет с подножного корма к нормальному питанию, чем мы хуже? Тут я кстати соглашусь с Ufl что со временем все будет пучком. Другое дело что для этого все-равно надо что-то делать. Так как от нас зависит докатится до нас цивилизация через 50 лет или через 500.
С Линой не соглашусь отчасти, тут остались еще умные, грамотные, достойные люди, есть еще запас прочности.
QUOTE (SunLight757 @ 10.10.2007 - время: 03:26)
С Линой не соглашусь отчасти, тут остались еще умные, грамотные, достойные люди, есть еще запас прочности.
Потому то Кремлевский Карллик и стремиться повысить степень отжима... как только окончательно гайки прикрутит - посмотрю на вас в очереди около Посольства...
Потому как Достойные люди - будут вряд ли участвовать в факельных шествиях НАШИстов, кричать "Хайль, Вова" и строчить доносы на близких. Искренне на это надеюсь
Madmaks3000
Лина знаю огромное колличество порядочных людей, которые никуда не уедут! А уж кричать Хайль и вовсе никогда не будут Пережили Леню,Юру, Костю, Мишу,Борю! Бог даст переживем и ...........!
А чего они будут делать, когда к ним в дверь постучат "НАШИ" с вопросом - "Почему не на факельном шествии?" в ГУЛАГ пойдут или предпочтут смотаться?
Madmaks3000
Лина стучали и отнюдь не Наши По разному довелось! А вот Нашим, не вопрос есть народное средство, ремень называется-больно, но надо!
Василичь
QUOTE (LinaKreiger @ 10.10.2007 - время: 17:07)
А чего они будут делать, когда к ним в дверь постучат "НАШИ" с вопросом - "Почему не на факельном шествии?" в ГУЛАГ пойдут или предпочтут смотаться?
В леса уйдём,партизанить.
SunLight757
Я в горы, в лесах комары =) В горах наверно тоже зверюги есть но там романтичней, по Чегеваровски.
Это сообщение отредактировал SunLight757 - 10-10-2007 - 21:29
Бесвребро
QUOTE (ufl @ 07.10.2007 - время: 22:01)
QUOTE (JFK2006 @ 07.10.2007 - время: 22:00)
И именно эти люди будут руководить Россией следующие четыре года.
У вас есть альтернатива?
При современном положении вещей альтернатива вырасти и заколоситься не может. Она вытаптывается ещё на стадии прорастания всходов. При молчаливой (а порой и не молчаливой!) поддержке большинства.
Это сообщение отредактировал Бесвребро - 11-10-2007 - 09:40
Бесвребро
QUOTE (LinaKreiger @ 10.10.2007 - время: 11:17)
QUOTE (SunLight757 @ 10.10.2007 - время: 03:26)
С Линой не соглашусь отчасти, тут остались еще умные, грамотные, достойные люди, есть еще запас прочности.
Потому то Кремлевский Карллик и стремиться повысить степень отжима... как только окончательно гайки прикрутит - посмотрю на вас в очереди около Посольства...
Потому как Достойные люди - будут вряд ли участвовать в факельных шествиях НАШИстов, кричать "Хайль, Вова" и строчить доносы на близких. Искренне на это надеюсь
Боюсь, Лина, как говорится, не так уж неправа - умные, грамотные, достойные люди, безусловно, есть и их немало, но кроме ума, грамотности и достоинства у них ещё есть исторический опыт, которого не было у достойных людей лет 80-90 назад. Собственно, судьба того поколение достойных людей и есть источник этого опыта.
Это сообщение отредактировал Бесвребро - 11-10-2007 - 09:47
chips
QUOTE (Бесвребро @ 11.10.2007 - время: 09:46)
QUOTE (LinaKreiger @ 10.10.2007 - время: 11:17)
QUOTE (SunLight757 @ 10.10.2007 - время: 03:26)
С Линой не соглашусь отчасти, тут остались еще умные, грамотные, достойные люди, есть еще запас прочности.
Потому то Кремлевский Карллик и стремиться повысить степень отжима... как только окончательно гайки прикрутит - посмотрю на вас в очереди около Посольства...
Потому как Достойные люди - будут вряд ли участвовать в факельных шествиях НАШИстов, кричать "Хайль, Вова" и строчить доносы на близких. Искренне на это надеюсь
Боюсь, Лина, как говорится, не так уж неправа - умные, грамотные, достойные люди, безусловно, есть и их немало, но кроме ума, грамотности и достоинства у них ещё есть исторический опыт, которого не было у достойных людей лет 80-90 назад. Собственно, судьба того поколение достойных людей и есть источник этого опыта.
Гыыы.. Народилось новое поколение, которое уже не помнит те времена и которое плохо училось в школе. На них вся эта байда и рассчитана.
Бесвребро
QUOTE (chips @ 11.10.2007 - время: 10:20)
QUOTE (Бесвребро @ 11.10.2007 - время: 09:46)
умные, грамотные, достойные люди, безусловно, есть и их немало, но кроме ума, грамотности и достоинства у них ещё есть исторический опыт, которого не было у достойных людей лет 80-90 назад. Собственно, судьба того поколение достойных людей и есть источник этого опыта.
Гыыы.. Народилось новое поколение, которое уже не помнит те времена и которое плохо училось в школе. На них вся эта байда и рассчитана.
Согласен. Но мы-то пытаемся моделировать поведение умных и грамотных, а не тех, кто плохо учился в школе.
Madmaks3000
QUOTE (Бесвребро @ 11.10.2007 - время: 17:50)
Согласен. Но мы-то пытаемся моделировать поведение умных и грамотных, а не тех, кто плохо учился в школе.
Поясните вашу модель поведения!
jakellf
QUOTE (ufl @ 03.10.2007 - время: 16:22)
QUOTE (LinaKreiger @ 03.10.2007 - время: 12:47)
P/S/ и это пишет - самый адекватный из православных-"патриотов"-"путиноидов" на нашем Форуме... просто грустно за общий уровень оппонентов тогда становится.... нету достойных :(
Ну я так понимаю вы как были пустолайкой, так ею и остаётесь. Кроме лживых измышлений и пустых оскорблений от вас ничего не добьёшься. Хотя нет вы ещё людей на быдло и себя делите.
Лина, Ufl -понежнее друг к другу-никто же из вас никого оскорбить не хочет на самом деле? Вы же взрослые, весьма уважаемые и адекватные собеседники! Пожмите друг другу лапки и давайте ближе к теме
QUOTE (ufl @ 03.10.2007 - время: 16:22)
QUOTE (LinaKreiger @ 03.10.2007 - время: 12:47)
P/S/ и это пишет - самый адекватный из православных-"патриотов"-"путиноидов" на нашем Форуме... просто грустно за общий уровень оппонентов тогда становится.... нету достойных :(
Ну я так понимаю вы как были пустолайкой, так ею и остаётесь. Кроме лживых измышлений и пустых оскорблений от вас ничего не добьёшься. Хотя нет вы ещё людей на быдло и себя делите.
Большое спасибо, что обратили внимание на ответ этого "персонажа". (как раз на форуме отсутствовала в то время и сорри, пропустила)
Так что, отвечу прямо тут (халь не на 1й странице -чтоб все видели)
Вы ошиблись... я делю Людей на Достойных и НеДостойных (то самое быдло). Даже противники могут быть Достойными... но вы к сожалению, к таковым не относитесь.
Т.к. вы, неуважаемый ufl так и не смогли там, в дискусии привести ни одного вообще какого либо не то что факта, то термин "пустолайка" куда больше относится к вам.
Засим, далее не считаю нужным с вами дискутировать. Просто неинтересно.
Интересно, предполагается совмещение должностей президента и депутата Госдумы, а затем и премьера? Что мы наблюдаем? Не тот ли случай, когда предстоит одновременное занятие постов рейхсканцлера и рейхспрезидента? Что думаете?
Незабвенный Леонид Ильич тоже в своё время кучу постов занимал... Вообще интересно, как можно возглавлять список партии и не быть её членом? Матвиенко тоже собирается так поступить...