(.Анна. @ 17-06-2019 - 12:10) (de loin @ 17-06-2019 - 11:47) У человека свобода выбора: делать что-либо или не делать. Допустим, съесть лишний кусок, выпить лишний бокал или нет. Применить силу или нет, сказать что-то или нет итд.За некоторые действия может последовать наказание . Поэтому Вы не будете их делать , хотя и могли бы )) А Вы рассмотрите вариант, когда за это наказания не последует.
.Анна.
(de loin @ 17-06-2019 - 12:44) (.Анна. @ 17-06-2019 - 12:10) (de loin @ 17-06-2019 - 11:47) У человека свобода выбора: делать что-либо или не делать. Допустим, съесть лишний кусок, выпить лишний бокал или нет. Применить силу или нет, сказать что-то или нет итд. За некоторые действия может последовать наказание . Поэтому Вы не будете их делать , хотя и могли бы )) А Вы рассмотрите вариант, когда за это наказания не последует. Но шанс его всё же получить присутствует . Даже если он мизерный
Это сообщение отредактировал .Анна. - 17-06-2019 - 12:46
Нкнр
(Still Warm @ 17-06-2019 - 08:47) (Nickand @ 17-06-2019 - 09:42) (de loin @ 17-06-2019 - 01:19) В любой точке нашей планеты – это мы в курсе – такая у них национальная идея. Со смайликом вроде и смешно. А пивка попить с ними не пробовали ? Нет под бейболкой рогов у них . По миру денежки банкиров, не пиндосы с идеей.Вот когда победим Америку, тогда и станем свободными. Мне тоже нравится музыка " Советский марш" )
de loin
(.Анна. @ 17-06-2019 - 12:46) Но шанс его всё же получить присутствует . Даже если он мизерный Нет, берём случай, когда выбор не обусловлен внешними факторами. Например, когда человек в одиночестве решает съесть ему какое-то любимое блюдо или нет при том, что он не голоден. Аналогичные примеры можно привести из других областей помимо кулинарии.
.Анна.
(de loin @ 17-06-2019 - 14:13) (.Анна. @ 17-06-2019 - 12:46) Но шанс его всё же получить присутствует . Даже если он мизерныйНет, берём случай, когда выбор не обусловлен внешними факторами. Например, когда человек в одиночестве решает съесть ему какое-то любимое блюдо или нет при том, что он не голоден. Аналогичные примеры можно привести из других областей помимо кулинарии. Это полная свобода действий
ferrara
(de loin @ 17-06-2019 - 02:34) (.Анна. @ 14-06-2019 - 10:49) Есть свобода внутри личности , свобода от предрассудков и самоограничения . Есть свобода или не свобода извне , диктуемая внешними факторами Самоограничение может быть как раз проявлением свободы. Самоограничение, умеренность, не доведённые до аскетизма. Здесь надо тонко чувствовать грань и смысл.
Это сообщение отредактировал ferrara - 17-06-2019 - 20:52
de loin
(ferrara @ 17-06-2019 - 20:51) (de loin @ 17-06-2019 - 02:34) (.Анна. @ 14-06-2019 - 10:49) Есть свобода внутри личности , свобода от предрассудков и самоограничения . Есть свобода или не свобода извне , диктуемая внешними факторамиСамоограничение может быть как раз проявлением свободы.Самоограничение, умеренность, не доведённые до аскетизма. Здесь надо тонко чувствовать грань и смысл. Аскезис, аскео – в переводе с греческого упражнение, обработка грубого материала, соревнование итд. В сущности если дословно, то аскет – это спортсмен. В балете вроде круче, чем в спорте. Если в межсезонье спортсмены могут немного расслабиться, а потом к соревнованиям снова набрать форму, то балет требует постоянно быть в форме, пока работаешь в балете.
ferrara
(de loin @ 18-06-2019 - 11:20) Аскезис, аскео – в переводе с греческого упражнение, обработка грубого материала, соревнование итд. Может быть, может быть… Но в нашем контексте этот термин понимается, как крайняя степень воздержания. В сущности если дословно, то аскет – это спортсмен. В балете вроде круче, чем в спорте. Если в межсезонье спортсмены могут немного расслабиться, а потом к соревнованиям снова набрать форму, то балет требует постоянно быть в форме, пока работаешь в балете. Нахожу не вполне удачным ваше сравнение. Если умеренность можно сравнить с физкультурой, которая направлена на оздоровление и приносит тихое повседневное удовольствие; то в спорте аскеза необходима исключительно для достижение результата и едва ли благоприятствует общему оздоровлению организма. И только в том случае, если результат будет достигнут, человек получит удовлетворение, выражаемое в первые минуты эйфорией, бурной радостью.
Но здесь мы говорим не о спорте, а о духовном пути. Можно ли считать аскетический образ жизни способом достижения результата - обретения свободы? Я считаю, что все крайности всегда порочны. Во время своего земного служения Христос со своими учениками не очень-то предавался аскезе, а Сиддхартха Будда говорил так: «Если струну не дотянуть, то она не будет играть; а если перетянуть, то струна лопнет», - то есть, к освобождению (свободе) существует очень тонкий серединный путь между двумя крайностями, аскетизмом и гедонизмом – сами крайности ни к чему не приводят.
Впрочем, многие мудрецы и святые вели/ведут аскетический образ жизни, но это не инструмент для достижения какой-либо цели, а скорее следствие их духовного преображения: в духовном смысле им светят уже другие «маяки», не имеющие ничего общего с мирскими благами.
Т-90
(ferrara @ 18-06-2019 - 14:40) Нахожу не вполне удачным ваше сравнение. Если умеренность можно сравнить с физкультурой, которая направлена на оздоровление и приносит тихое повседневное удовольствие; то в спорте аскеза необходима исключительно для достижение результата и едва ли благоприятствует общему оздоровлению организма. И только в том случае, если результат будет достигнут, человек получит удовлетворение, выражаемое в первые минуты эйфорией, бурной радостью.
Чуть не так! Спорт такая штука как наркотик-хочется больше и больше! 100% радости там не получиш! А максиолизм человеческого сознания-хочет быть лутче всех! ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ ПУТЬ!
Люди приходят в зал-и начинают поднимать вес неправильно, но больше чем надо! Это приводит к головным болям(болит реально голова). Но человеку трудно объяснить-что возми меньше вес! Особенно мужику!
А какие скандалы в спорте-ого го!
Т-90
Реальная свобода в голове-и только в ней! Можно на заводе в смену работать ,и при этом чувствовать свободу! Это внутренний настрой человека-запомните это!
Вот мне в детстве снились ужастики постоянно-я боялся спать! Я до думался до того-что себя стал настраивать таким образом-что когда я видел сон-я знал на 100% что это сон, а не реальность! А когда знаеш что это сон-смотриш его так -как будто ты учавствуеш в кино! С первого раза не получится-я Вам говорю! А потом сны как кино идут и все!
Добавлю! Я даже могу настраивать -себе сны! То есть какой я хочу сон такой и будет-и я буду в нем учавствовать!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 18-06-2019 - 15:22
.Анна.
(Т-90 @ 18-06-2019 - 15:16) Реальная свобода в голове-и только в ней! Можно на заводе в смену работать ,и при этом чувствовать свободу! Это внутренний настрой человека-запомните это!
Вот мне в детстве снились ужастики постоянно-я боялся спать! Я до думался до того-что себя стал настраивать таким образом-что когда я видел сон-я знал на 100% что это сон, а не реальность! А когда знаеш что это сон-смотриш его так -как будто ты учавствуеш в кино! С первого раза не получится-я Вам говорю! А потом сны как кино идут и все!
Добавлю! Я даже могу настраивать -себе сны! То есть какой я хочу сон такой и будет-и я буду в нем учавствовать! Есть такой тренинг . Некоторые люди с его помощью могут видеть те сны , которые хотят
ferrara
(.Анна. @ 18-06-2019 - 16:23) (Т-90 @ 18-06-2019 - 15:16) Реальная свобода в голове-и только в ней! Можно на заводе в смену работать ,и при этом чувствовать свободу! Это внутренний настрой человека-запомните это!
Вот мне в детстве снились ужастики постоянно-я боялся спать! Я до думался до того-что себя стал настраивать таким образом-что когда я видел сон-я знал на 100% что это сон, а не реальность! А когда знаеш что это сон-смотриш его так -как будто ты учавствуеш в кино! С первого раза не получится-я Вам говорю! А потом сны как кино идут и все!
Добавлю! Я даже могу настраивать -себе сны! То есть какой я хочу сон такой и будет-и я буду в нем учавствовать!Есть такой тренинг . Некоторые люди с его помощью могут видеть те сны , которые хотят Это небезопасный тренинг, Анна.
Т-90
(.Анна. @ 18-06-2019 - 16:23) Есть такой тренинг . Некоторые люди с его помощью могут видеть те сны , которые хотят Я родился 1980 году-там не было трейкингов! Когда у тебя проблему-надо решать-я сам до всего до пер! Современные люди своей башкой думать не хотят? Какой еще трейкинг? Сам себя перед сном настраивай в своей голове-больше нет не чего! Еще раз пишу! Настраивайте свой мозг! С первого раза врятли получится! ну все реально-на себе испытано!
Мне надо было решить проблему-я решил ее ребенком! Взрослые идут на трейкинги-ну гомодрилы! Ну Вы даете-совсем отупели!
Т-90
(ferrara @ 18-06-2019 - 16:26) Это небезопасный тренинг, Анна. Согласен одни шарлотаны и вруны! Они бабок хотят от Вас! Вообще не ходите на такие тренинги-это дичь! Я же бабок с Вас не беру а могу написать-как и что!
.Анна.
Я тока знаю , что если днём о чём то долго думать , ночью сон может быть именно про это
ferrara
Одним из первых упражнений для начинающих "ловцов сновидений" рекомендуют попытаться увидеть во сне свои руки.
Т-90
(ferrara @ 18-06-2019 - 16:43) Одним из первых упражнений для начинающих "ловцов сновидений" рекомендуют попытаться увидеть во сне свои руки. Я тебе официально заявляю это чуш!
.Анна.
(ferrara @ 18-06-2019 - 16:43) Одним из первых упражнений для начинающих "ловцов сновидений" рекомендуют попытаться увидеть во сне свои руки. Я вижу себя во сне 12 - 14 летней . Почему так ?
Т-90
(.Анна. @ 18-06-2019 - 16:34) Я тока знаю , что если днём о чём то долго думать , ночью сон может быть именно про это Именно так! Но надо знаеш как настраиваться! Рассказываю! Надо одной спать-это раз-ну просто мешают партнеры настрою! Ложишся спать-до этого вообще по боку! Ты же в секунду не заснеш! Вот перед тем делом думай-о золотом пляже о море в голове! Только думай и внушай себе серьездно! Оно тебе преснится! Мож не с первого раза-мозг у всех разный! И внушай себе не просто так! а представляй по максимум себе-во всех красках!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 18-06-2019 - 17:01
.Анна.
(Т-90 @ 18-06-2019 - 16:59) (.Анна. @ 18-06-2019 - 16:34) Я тока знаю , что если днём о чём то долго думать , ночью сон может быть именно про этоИменно так! Но надо знаеш как настраиваться! Рассказываю! Надо одной спать-это раз-ну просто мешают партнеры настрою! Ложишся спать-до этого вообще по боку! Ты же в секунду не заснеш! Вот перед тем делом думай-о золотом пляже о море в голове! Только думай и внушай себе серьездно! Оно тебе преснится! Мож не с первого раза-мозг у всех разный! И внушай себе не просто так! а представляй по максимум себе-во всех красках! Лан - сегодня попробую ))
Sorques
Офигеть! Клуб ловцов снов и главное все это под руководством Феррары..
Я конечно все понимаю, но просьба все же перевести общение, ближе к теме..
de loin
Вот, генерал Карбышев свободный выбор сделал, находясь при этом в несвободе.
ferrara
(Sorques @ 18-06-2019 - 18:47) Офигеть! Клуб ловцов снов и главное все это под руководством Феррары..
Я конечно все понимаю, но просьба все же перевести общение, ближе к теме.. Никаких клубов, Sorques, тем более под моим руководством - у меня есть дела поважнее. Я просто, знаю, что есть такие чудаки, у которых это хобби. Я коротко ответила Танку то, что об этом знаю, на что он заявил, что это полная чушь. А про сны Танк начал.
Т-90
(.Анна. @ 18-06-2019 - 17:20) Лан - сегодня попробую )) У тебя муж пож под боком-он мешает! Либо ты мужу! Я тебе отвечаю-я тебя научу-прям здесь на форуме! Если всякие Влады не полезут-да что ты там делаеш -ды зачем ты здесь вообще!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 19-06-2019 - 00:18
dedO'K
(de loin @ 18-06-2019 - 22:20) Вот, генерал Карбышев свободный выбор сделал, находясь при этом в несвободе. Это у Власова был выбор. А у Карбышева выбора не было, была верность присяге.
.Анна.
(Т-90 @ 19-06-2019 - 00:16) (.Анна. @ 18-06-2019 - 17:20) Лан - сегодня попробую ))У тебя муж пож под боком-он мешает! Либо ты мужу! Я тебе отвечаю-я тебя научу-прям здесь на форуме! Если всякие Влады не полезут-да что ты там делаеш -ды зачем ты здесь вообще! Он тока на выходные приезжает
de loin
(dedO'K @ 19-06-2019 - 07:11) (de loin @ 18-06-2019 - 22:20) Вот, генерал Карбышев свободный выбор сделал, находясь при этом в несвободе.Это у Власова был выбор. А у Карбышева выбора не было, была верность присяге. Немцы его неоднократно пытались завербовать, используя тот факт, что он бывший царский офицер. Иначе расправились бы с ним ещё в 1941 г. Так что он был перед выбором постоянно в течение нескольких лет. Например, один советский полковник ВВС перешёл к немцам и служил в Люфтваффе, воюя против СССР.
Ором
(dedO'K @ 19-06-2019 - 07:11) Это у Власова был выбор. А у Карбышева выбора не было, была верность присяге. Есть такое понятие как честь. Надевая офицерские погоны человек делает выбор поступать по чести. Этот выбор делается задолго до. Кто то делает осознанно и становится при случае Героем, а кто то нет и при случае предает. На войне коридор выбора очень узкий. Либо ты за синих, либо за красных. Ну если конечно вы не из гламурных войск.
dedO'K
(de loin @ 19-06-2019 - 10:25) (dedO'K @ 19-06-2019 - 07:11) (de loin @ 18-06-2019 - 22:20) Вот, генерал Карбышев свободный выбор сделал, находясь при этом в несвободе.Это у Власова был выбор. А у Карбышева выбора не было, была верность присяге.Немцы его неоднократно пытались завербовать, используя тот факт, что он бывший царский офицер. Иначе расправились бы с ним ещё в 1941 г. Так что он был перед выбором постоянно в течение нескольких лет. Например, один советский полковник ВВС перешёл к немцам и служил в Люфтваффе, воюя против СССР. А это у немцев был выбор: мол, грохнуть всегда успеем, куда он денется? Теперь, надеюсь, понятно, почему война закончилась в Берлине, а не в Москве. А у Карбышева не было: он не королевский офицер и не самурай своего сёгуна, а бывший офицер российской императорской армии и армии республики Россия. Такие, как он, нагнули РККА под Советскую власть, создавая Советскую армию.
вафлер как и жена
Человек может быть свободным только во сне или в смерти
.Анна.
(dedO'K @ 19-06-2019 - 11:51) (de loin @ 19-06-2019 - 10:25) (dedO'K @ 19-06-2019 - 07:11) Это у Власова был выбор. А у Карбышева выбора не было, была верность присяге.Немцы его неоднократно пытались завербовать, используя тот факт, что он бывший царский офицер. Иначе расправились бы с ним ещё в 1941 г. Так что он был перед выбором постоянно в течение нескольких лет. Например, один советский полковник ВВС перешёл к немцам и служил в Люфтваффе, воюя против СССР.А это у немцев был выбор: мол, грохнуть всегда успеем, куда он денется? Теперь, надеюсь, понятно, почему война закончилась в Берлине, а не в Москве. А у Карбышева не было: он не королевский офицер и не самурай своего сёгуна, а бывший офицер российской императорской армии и армии республики Россия. Такие, как он, нагнули РККА под Советскую власть, создавая Советскую армию. Тоже достаточно спорное мнение
de loin
(вафлер как и жена @ 20-06-2019 - 02:55) Человек может быть свободным только во сне или в смерти Освобождаясь от одного, попадает в зависимость от другого.
dedO'K
(de loin @ 21-06-2019 - 12:23) (вафлер как и жена @ 20-06-2019 - 02:55) Человек может быть свободным только во сне или в смертиОсвобождаясь от одного, попадает в зависимость от другого. Прикольно, да? Единственный вид свободы: свобода тела от разума и логики.
.Анна.
(dedO'K @ 21-06-2019 - 12:55) (de loin @ 21-06-2019 - 12:23) (вафлер как и жена @ 20-06-2019 - 02:55) Человек может быть свободным только во сне или в смертиОсвобождаясь от одного, попадает в зависимость от другого.Прикольно, да? Единственный вид свободы: свобода тела от разума и логики. В дурках получается самые свободные люди обитают
dedO'K
(.Анна. @ 21-06-2019 - 14:17) (dedO'K @ 21-06-2019 - 12:55) (de loin @ 21-06-2019 - 12:23) Освобождаясь от одного, попадает в зависимость от другого.Прикольно, да? Единственный вид свободы: свобода тела от разума и логики.В дурках получается самые свободные люди обитают Так, они, потому, и в дурках, что слишком свободные: сами себе боги, цари и судьи.