Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Fioletta @ 14.02.2011 - время: 21:15) | ||
Потому что у него позиция, мягко говоря, странная - больше на страусиную похожа ( уж пардон конечно, Игнатий, но именно так это выглядит). |
QUOTE (celene @ 15.02.2011 - время: 16:23) |
Читаю я эту тему и все больше прихожу к выводу, что мужчины в своем массе не склоны прощать измены, в отличии от женщин, мне вот интересно почему, у мужчин более развит инстинкт собственника? То есть, по принципу я трахаю, а ее трахают? |
QUOTE (zhekich @ 17.02.2011 - время: 03:34) | ||||||
Простите, а в чем заключается страусиность позиции Игнатия? Мне просто интересно. В том, для него измена неприемлема? Но ведь у каждого из людей своя система взглядов относительно того, что можно, а что нельзя. Для Игнатия измена неприемлема, когда он о ней узнал - ушел. Никакой страусиности здесь нет, все по честному. Может быть, страусиность его позиции в том, что он не поговорил с женой? Но, если, по Вашему, дело в этом, то Вы забываете об одном моменте. Разговоры в подобном случае имеют смысл только тогда, когда есть желание разрулить ситуацию и продолжать жить вместе. А если совместная жизнь уже невозможна, то в разговорах уже нет никакого смысла. Конечно, можно поговорить с женой по поводу причин произошедшего, чтобы не допустить подобного в будущем в других отношениях, но, как показывает жизнь (и моя в том числе), весь разговор со стороны жены сведется к слезам, давлению на жалость, к выражениям типа "я тебя люблю, а это был только секс", "такого больше не повторится", "прости меня", "не хватало внимания с твоей стороны", "захотелось романтики" и так далее. Вы, женщины, в подобной ситуации очень однообразны и прогнозируемы, уж не сочтите эти слова за попытку Вас обидеть. Это реальность. Так что получается, что разговор мужа, который хочет уйти с изменившей женой, которая хочет сохранить отношения, с точки зрения понимания причин произошедшего - это просто пустая трата времени. Тут уж в выявлении причин полезнее будет анализ жизненной ситуации наедине с самим собой. Так в чем же страусиность позиции Игнатия?
Потому что вы, женщины, в отличие от нас, мужчин, рожаете детей. И если вы, женщины, точно знаете, что это ребенок ваш, поскольку он находится внутри вас, то для мужчины единственный способ быть уверенным, что это его ребенок - это знать, что он у женщины - единственный мужчина. Этот инстинкт собственника - это инстинкт самца, который хочет воспитывать своего ребенка, а не кукушонка. Это природный инстинкт, и это нормально. Если у мужчины этот инстинкт отсутствует, то это уже не мужчина, а черт знает что (любителям sexwife, кстати, стоит серьезно подумать над этим моментом. Хотя они этого не поймут, у них изменения в мозгах уже произошли необратимые). Именно поэтому самое страшное для мужчины - узнать, что он воспитывал не своего ребенка. И вот этого момента женщины не могут, да и не хотят понимать. И если, не дай бог, мужчина узнает, что его жена, к примеру, изменила и забеременела не от него, то вот тут и сталкиваются два инстинкта: инстинкт материнства у женщины, и инстинктивное желание воспитывать своего ребенка у мужчины. Именно поэтому для женщин кажутся кощунственными нормальные, с точки зрения мужчины, требования сделать аборт, если, конечно же, мужчина решил дальше продолжать жить с этой женщиной. Именно поэтому бывает, что мужчина в такой ситуации посылает женщину куда подальше и оставляет ее без средств к существованию. Потому что затронуты его самые глубинные, заложенные природой или Богом инстинкты, против которых разум часто бывает бессилен. Именно поэтому женская измена - гораздо хуже мужской. Так уж мы, люди, созданы. Это надо просто принимать как есть, а не бороться с этим. Все равно не победить. |
QUOTE (lostsoul @ 17.02.2011 - время: 02:04) |
Первый раз разводиться страшно... а потом проще... Узнав об измене, первым делом нужно четко объяснить детям, причину развода, кому они должны отомстить, если им захочется (любовнику или любовнице, или, что эффективнее их детям) и объяснить детям, что вы их будете любить и после развода.... |
QUOTE (Fioletta @ 16.02.2011 - время: 22:54) |
Но вот если человек тебе сразу же при начале отношений говорит :"Если изменишь - жить с тобой не смогу, будь готов(а) к тому, что сразу расстанемся". Это можно считать запретом, как думаете? |
QUOTE (zhekich @ 17.02.2011 - время: 00:34) |
Так в чем же страусиность позиции Игнатия? |
QUOTE (Wiya @ 17.02.2011 - время: 10:06) | ||
это можно назвать своим условием/желанием, как угодно |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 11:55) |
А если сказать :"Изменишь - выкатишься к чертям собачьим без объяснений, и даже слушать и разбираться не стану в твоих причинах" ? |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 11:55) |
А если сказать :"Изменишь - выкатишься к чертям собачьим без объяснений, и даже слушать и разбираться не стану в твоих причинах" ? |
QUOTE (off-ox-eye @ 17.02.2011 - время: 13:07) |
я полагаю, что все предварительные ультиматумы в час Х не будут иметь решающего значения - всё решит то, как вы себя будете вести в данной ситуации |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 00:06) | ||
Мне интересно отличается ли мое восприятие от других людей. Ведь это может касаться моей жизни, так как в разбираемых примерах прослеживаются параллели с моими собственными установками. Лично я такое заявление воспринимаю как запрет и не считаю это приемлемым по отношению к себе. Как этот запрет влияет или наоборот не влияет - не могу сказать, потому что это имело бы место только при условии приемлимости к себе такого запрета. Но навскидку можно предположить, что мужу, поставившему такой запрет, супруга может изменить аккуратно и без подозрений, вот и получится, что и он останется при своем запрете и она при своем...умении найти выход из тупика ( ничего личного, просто пример, пусть никто не примет за издевательство - все только из лучших побуждений ). |
QUOTE (ИЛ68 @ 17.02.2011 - время: 13:51) |
А если отнестись к этим словам не как к запрету. То есть ограничению твоих прав на измену, а как к декларации своих прав бросить изменившую жену. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 15:12) | ||
Ну так права-то на свободу выбора как раз у человека и так всегда есть. Чего ж их еще декларировать-то? |
QUOTE |
Я чего к Игнатию-то "прицепилась" думаете? Вот у вас, как я поняла, не возникла в уме при создании брака мысль поставить верность в ультимативную форму. А у него возникла, как и у меня. Но я поняла, что это ошибочное поведение, а он планирует это повторить во втором браке. |
QUOTE |
Если представить упрощенно-схематически то получается примерно следующее. "Если ты изменишь, я уйду. Ты тоже можешь уходить, если вдруг я изменю (но я-то знаю, что тебе это не грозит)"-это Игнатий. "Если изменишь, сразу получишь сковородкой по голове. Ты тоже можешь дать мне по голове сковородкой, если вдруг я изменю (но я-то знаю, что тебе это не грозит)" - это я (в начале семейной жизни). Ну и третьим примером можно бы было привести слова жены Игнатия, которые мне не известны, но по его собственному признанию они были связаны с гораздо более крутыми мерами, чем его меры. Казалось бы они сошлись во мнениях. Но это было на момент их разговора. А представим теперь, что с подобными людьми сталкиваетесь вы и вам триста лет не сдалось разрешение человека на расправу с ним, которое он вам якобы предоставляет, вы как отреагируете? |
QUOTE (ИЛ68 @ 17.02.2011 - время: 16:11) |
А вообще позиция "я могу от тебя требовать верности, а ты от меня не можешь" на мой взгляд выглядит гораздо хуже позиции "я требую от тебя верности, но и ты можешь требовать её от меня" так что всё познаётся в сравнении. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 16:37) |
Верность она от любви все-таки появляется. Это выходит тогда и любви можно требовать, так что ли? |
QUOTE (VASKA @ 17.02.2011 - время: 16:49) | ||
Обнаружена ошибка.... Верность проявляется вовсе не в любви, а как раз в долгосрочных отношениях. Из ложной предпосылки невозможно сделать правильные выводы. |
QUOTE (ИЛ68 @ 17.02.2011 - время: 16:11) | ||
Это прежде всего позиция человека по важному для него вопросу. Не разделяете её, имеете право. Но строить отношения, не сходясь по принципиальным жизненным позициям, это прямой путь к краху отношений. Это касается не только отношений к изменам. |
QUOTE (Игнатий @ 17.02.2011 - время: 16:59) |
Нет ультиматумов, всего лишь озвучена одна из причин, из-за которой отношения будут считаться законченными и это без вариантов. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 16:59) | ||||
Ну Василий, там слово "появляется", а не "проявляется". То есть любовь рождает верность. Требовать к себе верности аналогично требованию любви к себе. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 17:07) | ||
А если у этой причины будет своя причина и крыться она будет в вас? |
QUOTE (VASKA @ 17.02.2011 - время: 17:18) |
Верность появляется только как средство сохранения долгосрочных отношений. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 17:36) | ||
Ну не буду я иметь любовников, если даже у меня будет 100%-ная гарантия сохранения прекрасных долгосрочных отношений. Не отсутствие гарантий в завтрашнем дне меня держит, а любовь - к партнеру, к себе и к тому третьему человеку, к которому возникает влечение. Когда в паре на самом деле любовь, то тут просто без вариантов - хоть заоблизуйся на соблазны вокруг, а все одно прийдешь к единственному пути. Да и потом, некоторые вполне себе пользуются таким средством сохранения долгосрочных отношений как обман, т.е. изменяют тайно и остаются в отношениях. |
QUOTE (VASKA @ 17.02.2011 - время: 18:22) |
Тем парам, у которых есть взаимная любовь - форум Измены нафик не сдался. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 17:36) |
Ну не буду я иметь любовников, если даже у меня будет 100%-ная гарантия сохранения прекрасных долгосрочных отношений. Не отсутствие гарантий в завтрашнем дне меня держит, а любовь - к партнеру |
QUOTE (VASKA @ 17.02.2011 - время: 18:22) |
Ты забываешь одну банальную истину. Тем парам, у которых есть взаимная любовь - форум Измены нафик не сдался. Сюда приходять только те пары, в которых любовь если и была - то уже в глубоком прошлом. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 17:07) | ||
А если у этой причины будет своя причина и крыться она будет в вас? |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 18:43) |
Мне хочется разрешить противоречие в его позиции, когда он берется выстроить отношения, всецело удовлетворяющие его половинку, но уже сейчас пламенно заверяет, что никаких причин, приведших к измене рассматривать не собирается. |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 18:43) | ||
Так мы многие тут призраки что ль? |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 18:43) |
Запрещать самому себе изменять из страха - это как-то не по мне, не понимаю я такой жизни. А ведь ради гарантии сохранения отношений - это и есть из страха. |
QUOTE (Stevie D @ 17.02.2011 - время: 18:57) | ||
((((( ты меня поргоняешь с этого форума??..... ((((( |
QUOTE (Игнатий @ 17.02.2011 - время: 19:25) |
А если да кабы.. Все может случиться в жизни, но это не повод бежать изменять. Решать все проблемы и устранять все причины надо до измены, а не после. Обоюдно и совместно. Сложно понять? |
QUOTE (VASKA @ 17.02.2011 - время: 19:26) |
Просто может есть повод задуматься. "А что я тут делаю?" |
QUOTE (Fioletta @ 17.02.2011 - время: 20:13) | ||
Спасибо. Я в курсе своих мотиваций. |
QUOTE (VASKA @ 17.02.2011 - время: 20:36) |
(есть одно исключение, он модератор ...... ) |
Рекомендуем почитать также топики: какие женщины изменяют чаще? Хочу подругу жены Крышу сносит!!!!!!!!! размышления на тему... Недоговаривать - это враньё? или ... |