Ну, во-первых, я не говорила, что она мне импонирует. Хотя, где-то пожалуй да. Смотрите, сколько раз ее опускали, а она все равно встает и продолжает идти дальше. У нее до сих пор масса сторонников, масса людей, которые за нее голосуют. Это уже о чем-то да говорит. Кроме того, слышали прогнозы политологов, что следующим президентом Украины будет она??? Если это так, то я ей только поаплодирую. Это же надо уметь столько наворовать у страны и народа и все равно остаться на коне. И до сих пор масса людей доказывает, чт оона невиновна и ничего не крала.
QUOTE (Dron @ 17.02.2006 - время: 14:32)
QUOTE (Donetskbi @ 17.02.2006 - время: 15:03)
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 13:48)
Ну ё маё... и где ты этих сказок наслушалась... я еще поверю что ему нравится убивать на охоте зайцев там, уток и другую живность.... но людей...
Да уж, действительно, сказки.
Предвыборная агитация на уровне "Спокойной ночи, малыши" в редакции Хичкока.
До чего же любят сторонники оранжевых бездоказательные заявления и обвинения. На полный ход используются геббельсовские принципы: "Чем страшнее, тем достовернее выглядит", "Ври больше, чему-нибудь да поверят", "То ли он украл, то ли у него украли, но дело явно нехорошее, с криминалом связанное" и т.п. Я даже название этой болезни придумал. Это называется "луценит".
Извините, но я фигею! Какие доказательства??? Вам тела людей предоставить, которых он убивал или попросить чтобы меня убил???? Никто агитацией не занимается! Уважаемый, если бы я, Вы, Старла и остальные имели достаточную доказательную базу, мы бы не сидели на форуме! Нас бы или не было вживых или работали бы мы в других структурах.
Уважаемый, фигеть вы, конечно, можете сколько Вам заблагорассудится, в нашей демократической стране Вам никто этого не запретит. Но, тем не менее, считаю своим долгом Вам заметить, что ни в одной демократической стране офигение не признается юридическим доказательством. Напротив, во всех демократических странах то, чем Вы сейчас занимаетесь, считается клеветой. Имеют ли право приличные люди заниматься клеветой и в каких случаях - решите этот вопрос для себя сами. Кроме того, во всех демократических странах, в том числе и странах Евросоюза и НАТО, виновность доказывают в суде. Почему бы Вам лично не обратиться в суд с этими обвинениями? Вы же стремитесь навстречу Европе? Вы же приверженец демократии и справедливости не только на словах, но и на деле?
Curator
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 15:40)
Ну, во-первых, я не говорила, что она мне импонирует. Хотя, где-то пожалуй да. Смотрите, сколько раз ее опускали, а она все равно встает и продолжает идти дальше. У нее до сих пор масса сторонников, масса людей, которые за нее голосуют. Это уже о чем-то да говорит. Кроме того, слышали прогнозы политологов, что следующим президентом Украины будет она??? Если это так, то я ей только поаплодирую. Это же надо уметь столько наворовать у страны и народа и все равно остаться на коне. И до сих пор масса людей доказывает, чт оона невиновна и ничего не крала.
Позвольте. Ющенко - вор Янукович - вор Тимошенко - вор Но тем не менее Тимошенко вам нравиться как настойчивый вор. Забавное умозаключение А если вы обратите внимание, что все они наворовали и остались на коне. То мне совсем не понятна любовь к Тимошенко. Женская солидарность? Вы являетесь патриотом и тут же соглашаетесь, что лидером должен стать вор, удержавшийся на плаву. Мне кажется, что у вас каламбур в голове
Dron
Только что хотел Вам подробно изложить ответ, но прочитав Ваш последний пост в теме о гражданстве передумал, о чем можна спорить с человеком, который называет своих сограждан, стоявших на Майдане "использованными презервативами"? Хочется верить, что реакция модераторов на подобные выражения не заставить себя долго ждать. А мне лично Вам сказать больше нечего!
QUOTE (Dron @ 17.02.2006 - время: 14:54)
Только что хотел Вам подробно изложить ответ, но прочитав Ваш последний пост в теме о гражданстве передумал, о чем можна спорить с человеком, который называет своих сограждан, стоявших на Майдане "использованными презервативами"?
Забавный феномен, о котором я здесь уже неоднократно писал, и который присущ почему-то только сторонникам "новой власти" - не видеть того, что написано, но видеть то, чего не написано. Могу порекомендовать только одно - читать внимательнее.
QUOTE (Curator @ 17.02.2006 - время: 15:51)
Позвольте. Ющенко - вор Янукович - вор Тимошенко - вор Но тем не менее Тимошенко вам нравиться как настойчивый вор. Забавное умозаключение А если вы обратите внимание, что все они наворовали и остались на коне. То мне совсем не понятна любовь к Тимошенко. Женская солидарность? Вы являетесь патриотом и тут же соглашаетесь, что лидером должен стать вор, удержавшийся на плаву. Мне кажется, что у вас каламбур в голове
Знаете, как мне надоели все те, кто умышленно искажает мои слова. Где вы увидели мою любовь к Тимошенко??? Где я сказала, что она должна стать лидером??? Я просто восхитилась ее умением выкручиваться из самых, казалось бы безнадежных ситуаций и ее умением оставаться при этом еще и на коне. Но это не значит, что я хочу видеть ее во главе Украины. Вы что??? Да никогда в жизни. Я вообще считаю, что на данном этапе у нас нет достойных политиков. Попробуйте меня переубедить.
Миха
Starla, ну скажи ты уже наконец за кого ты собираешься голосовать!!!
Curator
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 16:00)
QUOTE (Curator @ 17.02.2006 - время: 15:51)
Позвольте. Ющенко - вор Янукович - вор Тимошенко - вор Но тем не менее Тимошенко вам нравиться как настойчивый вор. Забавное умозаключение А если вы обратите внимание, что все они наворовали и остались на коне. То мне совсем не понятна любовь к Тимошенко. Женская солидарность? Вы являетесь патриотом и тут же соглашаетесь, что лидером должен стать вор, удержавшийся на плаву. Мне кажется, что у вас каламбур в голове
Знаете, как мне надоели все те, кто умышленно искажает мои слова. Где вы увидели мою любовь к Тимошенко??? Где я сказала, что она должна стать лидером??? Я просто восхитилась ее умением выкручиваться из самых, казалось бы безнадежных ситуаций и ее умением оставаться при этом еще и на коне. Но это не значит, что я хочу видеть ее во главе Украины. Вы что??? Да никогда в жизни. Я вообще считаю, что на данном этапе у нас нет достойных политиков. Попробуйте меня переубедить.
Я прошу прощения. Но разве не вы хотели апплодировать ей когда она станет президентом? Разве вы не согласились с тем что она вам где-то импонирует?
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 16:02)
Starla, ну скажи ты уже наконец за кого ты собираешься голосовать!!!
Я уже сказала, что голосую за Партию Зеленых. Ну, или против всех. Знаешь, как в мультике: А баба Яга против!!!!!!
2 Curator: Я сказала, что апплодирую ее умению из любого д***ма выходить чистенькой. И только лишь...
Curator
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 16:13)
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 16:02)
Starla, ну скажи ты уже наконец за кого ты собираешься голосовать!!!
Я уже сказала, что голосую за Партию Зеленых. Ну, или против всех. Знаешь, как в мультике: А баба Яга против!!!!!!
2 Curator: Я сказала, что апплодирую ее умению из любого д***ма выходить чистенькой. И только лишь...
Спасибо, успокоили
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 15:36)
Ну смысла не было им агитацию свою развешиивать... у нас и сейчас нету ни одного плаката за нашу украину Кто им щас мешае их вешать? Призрак комунизма? На насчет того что не пропускали через таможню пока "проффесор" не проедит- вы наверное забыли что он тада был премьером? Вы посмотрите на соего президента!!! Отгородился на своей Банковой!! Даже во времена Кучмы Банковая была открыта...
Где у Вас? В Харькове сейчас агитация есть за ВСЕ политические силы. И за ПР, и за Не так, и за Нашу Украину.
Я ничего не забываю. Но и до него, и после, как то спокойней было проезжать. По кустам прятаться не заставляли.
QUOTE (Donetskbi @ 17.02.2006 - время: 15:40)
Милейший.
Вам что-то не нравилось тогда? Почему Вы не обратились в суд? Не захотели - Ваши проблемы. В са..., то есть, в суд. В суд.
В суд? А может надо было напрямую к Генпрокурору Васильеву? Уж он то рассудил бы, я думаю, очень "справедливо"!
Миха
QUOTE (jaguar777 @ 17.02.2006 - время: 16:32)
Где у Вас? В Харькове сейчас агитация есть за ВСЕ политические силы. И за ПР, и за Не так, и за Нашу Украину.
У нас в Донецкой области... но вот не поверите... вышел на улицу и увидел биг-борд нашей укарины Но первый раз, чес слово
QUOTE
Но и до него, и после, как то спокойней было проезжать.
Тагда была очень напряженная обстановка... он боялся за свою жизнь. И правильно делал.
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 17:59)
QUOTE
Но и до него, и после, как то спокойней было проезжать.
Тагда была очень напряженная обстановка... он боялся за свою жизнь. И правильно делал.
Ну да, конечно правильно. На него же покушение было. Яйцом. А как он падал от удара... В нем артист умер великий... Комик.
QUOTE (jaguar777 @ 17.02.2006 - время: 16:58)
QUOTE (Donetskbi @ 17.02.2006 - время: 15:40)
Милейший.
Вам что-то не нравилось тогда? Почему Вы не обратились в суд? Не захотели - Ваши проблемы. В са..., то есть, в суд. В суд.
В суд? А может надо было напрямую к Генпрокурору Васильеву? Уж он то рассудил бы, я думаю, очень "справедливо"!
Поясните, пожалуйста, что Вы хотели сказать этим постом?
Миха
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 17:11)
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 17:59)
QUOTE
Но и до него, и после, как то спокойней было проезжать.
Тагда была очень напряженная обстановка... он боялся за свою жизнь. И правильно делал.
Ну да, конечно правильно. На него же покушение было. Яйцом. А как он падал от удара... В нем артист умер великий... Комик.
вот почему я совсем не удивился?
Старла, ты бы тоже очень сильно испугалась яйца если б думала что ты можешь в любой момент получить пулю в грудь! Я тебе это гарантирую!!! Ющенко ведь не сунулся даже на донетчину в то время(хотя я не уверен... но мне так кажется)
Наша Украина победит. Я в это верю! Надеюсь не все поддадутся на многочисленные провакации. И еще очень бы хотелось, чтобы в этот раз поменьше грязи лили друг на друга. Все будет ОК!
Dron
QUOTE (Миха @ 17.02.2006 - время: 18:37)
Старла, ты бы тоже очень сильно испугалась яйца если б думала что ты можешь в любой момент получить пулю в грудь! Я тебе это гарантирую!!!
Ага, особенно, если эта пуля потом растеклась желтым цветом по одежде и бедняга провалялся в реанимации 2 часа (штаны сушил), и на всю страну с бледным лицом простил несмышленного "яйцемёта", я тогда аж прослезился! Конечно, куда уж там Ющенко, это Вам не плакатики со свастикой рисовать, с яйцом криминал почище будет.
Наша Украина победит. Я в это верю! Надеюсь не все поддадутся на многочисленные провакации. И еще очень бы хотелось, чтобы в этот раз поменьше грязи лили друг на друга. Все будет ОК!
Вот на такой "рекламе" вся "Ваша Украина" и держится. В принципе, любой нормальный и незаангажированный центризбирком за такое просто ОБЯЗАН снимать виновных с выборов к чертовой пробабушке
Кстати да, не умеют наши политики себя цивилизовано вести. Знаете, в предверии выборов такие потоки грязи выливают друг на друга. Смотреть и слушать противно. Ну почему нельзя нормально, культурно и прилично, себя вести??? Зачем отвечать оскорблением на оскорбление??? Этим они себя только еще больше унижают, ИМХО.
Handmen
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 20:11)
Кстати да, не умеют наши политики себя цивилизовано вести. Знаете, в предверии выборов такие потоки грязи выливают друг на друга. Смотреть и слушать противно. Ну почему нельзя нормально, культурно и прилично, себя вести??? Зачем отвечать оскорблением на оскорбление??? Этим они себя только еще больше унижают, ИМХО.
Цивилизовано, культурно, прилично, нормально" - это все нравственные понятия, и за них не судят. Но в данном конкретном случае предоставлен ярчайший пример ПРЯМОГО нарушения закона, как о рекламе вообще, так и о политической в частности. Антирекламу закон однозначно запрещает, именно поэтому в рекламе какого-нибудь порошка, зубной пасты - да вообще ВСЕГО в качестве противовеса приводится просто ДРУГОЙ, абстракный товар либо услуга. В противном же случае будет прямое нарушение закона. Что мы и имеем во всей красе со стороны "Нашей Украины". А центризбирком молчит... И кто-то после этого еще будет заявлять о "честных выборах"?
Слушайте, но вы бы уже после Сереги Пидрахуя (простите, Кивалова) о чесных выборах не говорили. Смешно становится.
В чужом глазу соринку видишь, а в своем бревна не замечаешь (с) народная мудрость.
Anton-11
QUOTE (Handmen @ 17.02.2006 - время: 21:04)
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 20:11)
Кстати да, не умеют наши политики себя цивилизовано вести. Знаете, в предверии выборов такие потоки грязи выливают друг на друга. Смотреть и слушать противно. Ну почему нельзя нормально, культурно и прилично, себя вести??? Зачем отвечать оскорблением на оскорбление??? Этим они себя только еще больше унижают, ИМХО.
Цивилизовано, культурно, прилично, нормально" - это все нравственные понятия, и за них не судят. Но в данном конкретном случае предоставлен ярчайший пример ПРЯМОГО нарушения закона, как о рекламе вообще, так и о политической в частности. Антирекламу закон однозначно запрещает, именно поэтому в рекламе какого-нибудь порошка, зубной пасты - да вообще ВСЕГО в качестве противовеса приводится просто ДРУГОЙ, абстракный товар либо услуга. В противном же случае будет прямое нарушение закона. Что мы и имеем во всей красе со стороны "Нашей Украины". А центризбирком молчит... И кто-то после этого еще будет заявлять о "честных выборах"?
Стоп, не антирекламу, а утверждает честность рекламы :) Это разные вещи :)
Handmen
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 21:33)
Слушайте, но вы бы уже после Сереги Пидрахуя (простите, Кивалова) о чесных выборах не говорили. Смешно становится.
Чего-то я не понял, какова связь между упомянутым тобою господином и обсуждением данного конкретного рекламного плаката? Объясните, плиз
Handmen
QUOTE (Anton-11 @ 17.02.2006 - время: 22:55)
Стоп, не антирекламу, а утверждает честность рекламы :) Это разные вещи :)
Спорить с проф. юристом, естественно, не буду, не такой уж я и знаток всех тонкостей закона, вполне могу и ошибаться в трактовках. И очень интересно Вше мнение, именно как юриста - как с точки зрения закона, приведенный явно рекламный плакат соответствует ему, закону, или все же его нарушает?
QUOTE (Handmen @ 18.02.2006 - время: 12:24)
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 21:33)
Слушайте, но вы бы уже после Сереги Пидрахуя (простите, Кивалова) о чесных выборах не говорили. Смешно становится.
Чего-то я не понял, какова связь между упомянутым тобою господином и обсуждением данного конкретного рекламного плаката? Объясните, плиз
Связь - фраза: "Честные выборы".
Handmen
QUOTE (Starla @ 18.02.2006 - время: 12:34)
Связь - фраза: "Честные выборы".
В огороде бузина, а в Киеве дядько Я чего, приводил его, как пример ЧЕСТНОСТИ? Я говорил (и, Вы, между прочим, со мной согласились), что представленный плакат есть показатель НЕЧЕСТНОСТИ и нарушения закона! Так что не надо передергивать
P.S. А Регионы, то между прочим, и в этом наше опросе лидируют! В отличие от зеленых
И что с того??? Как уже здесь неоднократно говорилось, большинство людей на форуме из восточных и южных регионов. Я даже и не сомневалась за кого они будут голосовать. Так что это для меня не показатель. А на выборах посмотрим. По последним данным если после выборою Ющенко объединится с Тимошенко и Морозом их будет больше, чем регионщиков.
Да, рассказываю последние новости о приеме в Партию Регионов. Видела своими глазами. Объявление на одной из шахт г. Енакиево Донецкой области (родной город Януковича): Всем срочно написать заявление о вступлении в Партию Регионов. Также заплатить сразу 120 грн. членских взносов за год. Кто не напишет - будет уволен. И вы хотите, чтобы я после этого за них голосовала??? Нет уж, увольте...
Вот думаю, может за "Пору" проголосовать??? Кто мне что о ней расскажет??? Или за "Віче"???
Handmen
QUOTE (Starla @ 18.02.2006 - время: 13:18)
И что с того??? Как уже здесь неоднократно говорилось, большинство людей на форуме из восточных и южных регионов.
Интересно, а почему же так, а? Куда не глянь - везде почему-то нас больше. Разве что в нынешнем парламенте меньше, но это ненадолго Так может нас не именно тут больше, а ВООБЩЕ? В смысле не жителей ЮВ, а противников оранжевых.
QUOTE
По последним данным если после выборою Ющенко объединится с Тимошенко и Морозом их будет больше, чем регионщиков.
Это апоследние данные? Ну-ну... У меня, наверно, де жа вю, ибо что-то такое уже помнится об объединении Ющенко и Тимошенко. И чем кончилось оно, тоже помнится
Anton-11
QUOTE (Handmen @ 18.02.2006 - время: 12:27)
QUOTE (Anton-11 @ 17.02.2006 - время: 22:55)
Стоп, не антирекламу, а утверждает честность рекламы :) Это разные вещи :)
Спорить с проф. юристом, естественно, не буду, не такой уж я и знаток всех тонкостей закона, вполне могу и ошибаться в трактовках. И очень интересно Вше мнение, именно как юриста - как с точки зрения закона, приведенный явно рекламный плакат соответствует ему, закону, или все же его нарушает?
Важен не закон, а его толкование :) Закон официально запрещает рекламу, которая призывает к разжиганию релегиозной или национально розни, унижает честь и достоинство физических и юридических лиц, противоречит законам и Конституции Украины. Антиреклама не запрещена, но при желании ее можно толковать как оскорбление...
Ledishka
QUOTE (Starla @ 17.02.2006 - время: 15:13)
2 Curator: Я сказала, что апплодирую ее умению из любого д***ма выходить чистенькой. И только лишь...
Да, у Тимошенко действительно есть особенность - чистенькой выходить, вернее, - вовремя уходить: в школе ли, разбив с одноклассниками бюст Ленина в вестибюле, вовремя уйти поиграть в классики, покинуть ли Громаду и создать Батькивщину, вовремя ли уйти из власти в 2000г и оказаться в оппозиции, вовремя ли и с поста премьер-министра, когда оказалось, что вместо обещанного возврата «Криворожстали» без её продажи бюджет спасти было невозможно и газовый вопрос. Как не аплодировать... Этой женщиной восхищаюсь тоже порой! Но сегодня речь идет как этой стране выжить, встать на ноги, а не дать и вовсе разориться. Можно проголосовать против всех или за зеленых, но это уйдет в 1-3% голосов и только. ***Devstvenica*** !!! … может, кто еще и не поддался - не обратился с оранжевого в белого...
Handmen
QUOTE (Anton-11 @ 18.02.2006 - время: 17:11)
QUOTE (Handmen @ 18.02.2006 - время: 12:27)
QUOTE (Anton-11 @ 17.02.2006 - время: 22:55)
Стоп, не антирекламу, а утверждает честность рекламы :) Это разные вещи :)
Спорить с проф. юристом, естественно, не буду, не такой уж я и знаток всех тонкостей закона, вполне могу и ошибаться в трактовках. И очень интересно Вше мнение, именно как юриста - как с точки зрения закона, приведенный явно рекламный плакат соответствует ему, закону, или все же его нарушает?
Важен не закон, а его толкование :) Закон официально запрещает рекламу, которая призывает к разжиганию релегиозной или национально розни, унижает честь и достоинство физических и юридических лиц, противоречит законам и Конституции Украины. Антиреклама не запрещена, но при желании ее можно толковать как оскорбление...
Спасибо за разъяснения То есть получается, что никакую букву закона этот плакат не нарушает? (если не трактовать его, как оскрбление). Хотя он основан не на рекламе своих достоинств, а на выпячивании недостатков других? И еще один вопрос мона? Он только внешне не в теме. Вот в обычной рекламе товаров всегда если идет сравнение, то с обезличенным другим товаром (другой стиральный порошок, обычная зубная паста и т.д., то есть без малейшей конкретики). Что это - профессиональная этика или все же есть на сей счет законодательные нормы? То есть если я, к примеру, начну рекламировать что-нибудь, ну например мобильного оператора, и в своей рекламе приведу абсолютно реальные и правдивые тарифы UMC, сравнивая их со своими (понятно, в мою пользу)? То есть покажу на примере, что я лучше, явно указав на конкретного конкурента. Как это с точки зрения закона?
Anton-11
По перовму вопросу. Не нарушает. Тут дело этических, моральных норм. Главное не перегнуть палку при такой рекламе. По втромоу вопросу. Если исходить из законодательства о рекламе, то ты можешь привести такой пример. И сравнение тоже. Но опять же не перегни палку: если реклама будет содержать явные намеки на то, что конкурент предоставляет плохие услуги по сравнению с твоими, то тебя затаскают по судам. И тебе прейдется доказывать, что ты говоришь правду.
Handmen
Все равно не понимаю На все том же плакате написано "Вони зрадили украiнскiй народ" (ну нету у меня украинской раскладки, так что не нужно обвинять в безгамотности, это я на всякий случай для Старлы ), после чего идет перечесление конкретных фамилий и фотографий. И такое считается нормальной рекламой, не противоречащей закону?! Офигеть, ну и страна
Anton-11
QUOTE (Handmen @ 18.02.2006 - время: 18:09)
Все равно не понимаю На все том же плакате написано "Вони зрадили украiнскiй народ" (ну нету у меня украинской раскладки, так что не нужно обвинять в безгамотности, это я на всякий случай для Старлы ), после чего идет перечесление конкретных фамилий и фотографий. И такое считается нормальной рекламой, не противоречащей закону?! Офигеть, ну и страна
Мы имеем то что имеем. Конечно, данный плакат - явно носит характер оскорбительный, но пока он не признан судом таким, что нарушает чьй то права и интерсы, запретить его нельзя.