... общество людей близких ко мне по взглядам и увлечениям-БДСМ-общество. Как и в любом обществе, здесь есть свои уважаемые люди, к мнению которых прислушиваешься, которые ведут основной диалог, поддерживают какие устои и т.д....
К мнению прислушиваемся? Или считаем его(мнение) единственно правильным?
christian
QUOTE (GuDron @ 11.10.2006 - время: 17:08)
:)) То есть Вы утверждаете что есть кто то, как это говориться, тематичней Вас?:)) Чем тематичней?, тем что больше тусуется? или тем что более разговорчив?:))
Не, дело не в том, что кто-то тематичней или круче))) Мне вообще без разницы, что и как у него в теме. Также как и Вам мне важны общечеловеческие ценности. И абсолютно согласен по поводу: "Есть много хороших людей, которые только только вошлив Тему и много говнюков которые с Теме давно, так что.."
Но согласитесь, что в той же кмопании друзей всегда бывают лидеры (по-другому, заводилы), которые ведут за собой других, придумают мероприятия, собирают людей ну и т.д.. Назовем их по-другому, "авторитет". И что поменяется? Да, все-таки БДСМ и просто общество друзей, конечно немного разное, ибо БДСМ замешан на сексе... но тем не менее, "авторитеты" в БДСМ есть. конечно, не обязательно их принимать, можно идти всем наперекор, можно отрицать, можно становится самому. Все зависит от желания людей, от личной позиции в данном вопросе. НО это не изменяет его позициии авторитета. Опять-таки, для меня слово Лидер сильно отождествляется со словом уважение.
Боц
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 17:09)
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 16:59)
... общество людей близких ко мне по взглядам и увлечениям-БДСМ-общество. Как и в любом обществе, здесь есть свои уважаемые люди, к мнению которых прислушиваешься, которые ведут основной диалог, поддерживают какие устои и т.д....
К мнению прислушиваемся? Или считаем его(мнение) единственно правильным?
Я так думаю - если мнение прозвучало в ответ на мой вопрос, я прислушаюсь непременно, а если мне это мнение подсовывают без спроса, я найду куда его засунуть ... свернув трубочкой ;-)
christian
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 17:09)
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 16:59)
... общество людей близких ко мне по взглядам и увлечениям-БДСМ-общество. Как и в любом обществе, здесь есть свои уважаемые люди, к мнению которых прислушиваешься, которые ведут основной диалог, поддерживают какие устои и т.д....
К мнению прислушиваемся? Или считаем его(мнение) единственно правильным?
Даже растерялся как Вам овтетить ,ибо как не отвечай могу попасть в игру слов.... но тем не мнее попробую. Ни одно из мнений, не может считаться единственно верным, если оно непринято в обществе на уровне закона. К примеру, БДР.
Во всем остальном, я формирую свое собственное мнение, которое может вытекать из: 1) собственного внутреннего мира и мироощущений; 2) из мнения уважаемых мной людей (если я совершенно не компетентен в данном вопросе) 3) синтез собственного мнения и мнения окружающих
GuDron
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 17:38)
Но согласитесь, что в той же кмопании друзей всегда бывают лидеры (по-другому, заводилы), которые ведут за собой других, придумают мероприятия, собирают людей ну и т.д.. Назовем их по-другому, "авторитет". И что поменяется? Да, все-таки БДСМ и просто общество друзей, конечно немного разное, ибо БДСМ замешан на сексе... но тем не менее, "авторитеты" в БДСМ есть. конечно, не обязательно их принимать, можно идти всем наперекор, можно отрицать, можно становится самому. Все зависит от желания людей, от личной позиции в данном вопросе. НО это не изменяет его позициии авторитета. Опять-таки, для меня слово Лидер сильно отождествляется со словом уважение.
:)) Ну видимо у нас с Вами несколько разные взгляды на это дело, для меня в Теме есть уважаемые люди, мнение которых мне важно, что беспорно, но ни кого из них я никогда не смогу воспринять как своего лидера, увы.. как друга заводилу, да, но не как лидера.. В Теме нет другой иерархии кроме Верхний и его нижняя или Верхняя и её нижний, все остальные для них равны:)) И от того что у кого то есть желание и возможности что то там организовывать, он не становится более тематичным, мы говорим про авторитеты в Теме, не забывайте это:)) То есть, обсуждаем Авторитет людей в Теме.. а не авторитет организатора или ещё чего.. А блин, я вот возьму и организую вечеринку как в том году, вечеринку для всех независимо от положения и достатка.. Блин, потому что моё мнение неизменно, в Теме все равны, равны.. И от того что я что то такое сделаю, я не стану более крутым в тематическом плане, я буду рад тому что народ хорошо оторвётся и не как иначе, но я не буду "гуру" или ещё кем то , да хотя бы просто по тому что у других возможно нет времени или желания..или возможностей. Но эти люди не являются менее тематичными, возможно им это просто и не надо.. А поповоду гулянки я серьёзно, гульнём:)))
allena
QUOTE (Боц @ 11.10.2006 - время: 17:43)
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 17:09)
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 16:59)
... общество людей близких ко мне по взглядам и увлечениям-БДСМ-общество. Как и в любом обществе, здесь есть свои уважаемые люди, к мнению которых прислушиваешься, которые ведут основной диалог, поддерживают какие устои и т.д....
К мнению прислушиваемся? Или считаем его(мнение) единственно правильным?
Я так думаю - если мнение прозвучало в ответ на мой вопрос, я прислушаюсь непременно, а если мне это мнение подсовывают без спроса, я найду куда его засунуть ... свернув трубочкой ;-)
Логично..можно даже скомкав..хотя можтет и не пройти..)
allena
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 17:47)
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 17:09)
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 16:59)
... общество людей близких ко мне по взглядам и увлечениям-БДСМ-общество. Как и в любом обществе, здесь есть свои уважаемые люди, к мнению которых прислушиваешься, которые ведут основной диалог, поддерживают какие устои и т.д....
К мнению прислушиваемся? Или считаем его(мнение) единственно правильным?
Даже растерялся как Вам овтетить ,ибо как не отвечай могу попасть в игру слов.... но тем не мнее попробую. Ни одно из мнений, не может считаться единственно верным, если оно непринято в обществе на уровне закона. К примеру, БДР.
Во всем остальном, я формирую свое собственное мнение, которое может вытекать из: 1) собственного внутреннего мира и мироощущений; 2) из мнения уважаемых мной людей (если я совершенно не компетентен в данном вопросе) 3) синтез собственного мнения и мнения окружающих
Паааазвольте, у кого какой БДР...кому порезы на душе-мёд, кому, синяки от прикосновений-траблы.. Многие же говорят и пишут о НЕКИХ общеприянтых законах и постулатах Темы..Ссылаясь на них и считая свое личное мнение-единственно правильным. Это примерно, как говорить о том, что заниматься сексом надо в позе "сзади" всем, так как, у них проблемы с проникновением..
Это сообщение отредактировал allena - 11-10-2006 - 17:58
allena
QUOTE (GuDron @ 11.10.2006 - время: 17:49)
...А блин, я вот возьму и организую вечеринку как в том году, вечеринку для всех независимо от положения и достатка.. ...
Вздрогнула прямо...)
Боц
QUOTE (GuDron @ 11.10.2006 - время: 17:49)
А блин, я вот возьму и организую вечеринку как в том году, вечеринку для всех независимо от положения и достатка.. Блин, потому что моё мнение неизменно, в Теме все равны, равны.. И от того что я что то такое сделаю, я не стану более крутым в тематическом плане, я буду рад тому что народ хорошо оторвётся и не как иначе, но я не буду "гуру" или ещё кем то , да хотя бы просто по тому что у других возможно нет времени или желания..или возможностей. Но эти люди не являются менее тематичными, возможно им это просто и не надо.. А поповоду гулянки я серьёзно, гульнём:)))
Как широко известный в узких кругах чемпион по жадности непременно приду. Ах, как я люблю это сладкое слово "халява"
ГДр, гуру ты может и не будешь, но адназначна будешь уважаем в качестве спонсора
GuDron
QUOTE (Боц @ 11.10.2006 - время: 17:57)
QUOTE (GuDron @ 11.10.2006 - время: 17:49)
А блин, я вот возьму и организую вечеринку как в том году, вечеринку для всех независимо от положения и достатка.. Блин, потому что моё мнение неизменно, в Теме все равны, равны.. И от того что я что то такое сделаю, я не стану более крутым в тематическом плане, я буду рад тому что народ хорошо оторвётся и не как иначе, но я не буду "гуру" или ещё кем то , да хотя бы просто по тому что у других возможно нет времени или желания..или возможностей. Но эти люди не являются менее тематичными, возможно им это просто и не надо.. А поповоду гулянки я серьёзно, гульнём:)))
Как широко известный в узких кругах чемпион по жадности непременно приду. Ах, как я люблю это сладкое слово "халява"
ГДр, гуру ты может и не будешь, но адназначна будешь уважаем в качестве спонсора
Боц, уж тебя то я лично прийду приглашать...в прочем моё отношение к тебе ты знаешь:)) Ты меня уважаешь...ик..
Не обзывайся на меня так:)))
christian
Gudron Ага, только учтите, что для меня Лидер - это человек, чье мнение я уважаю, а не принимаю за последнюю инстанцию)) И еще осознание существования оного, не говорит о том, что он мой Лидер. Мой Лидер -это мой Партнер)) Все остальные - это социльные лидеры, взгляды которых я могу принять или не принять))
По поводу организации. Вы конечно тематичнее не станете, а вот спасибо Вам наверняка народ скажет)) А соответсвенно, и уважение как к человеку, который все это смог поднять и организовать, тоже. В независимости, хотите Вы или нет)))
GuDron
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 17:56)
Вздрогнула прямо...)
Чего это? чем я тебя так напужал?:))
QUOTE (GuDron @ 11.10.2006 - время: 18:49)
... для меня в Теме есть уважаемые люди, мнение которых мне важно, что беспорно, но ни кого из них я никогда не смогу воспринять как своего лидера, увы.. как друга заводилу, да, но не как лидера.. В Теме нет другой иерархии кроме Верхний и его нижняя или Верхняя и её нижний, все остальные для них равны:))
Оччень верная позиция. :-) Что мне нравится в "русской Теме" - так это вот такая здоровая эгоцентричность многих "людей-в-Теме". :-)
Правда, у этого есть и оборотная сторона. Отсутствие "лидера", признаваемого таковым абсолютным большинством тусовки, - главное препятствие на пути создания клуба на "евро-американский манер", а этот клуб, как видно из других топиков, мечта многих тут. "Клуб" идёт только в комплекте с "лидерами". ;-)
Nering
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 00:14)
Интересно, а среди нас есть такие?
Периодически :)
Gotfried
QUOTE (CryKitten @ 11.10.2006 - время: 18:13)
а этот клуб, как видно из других топиков, мечта многих тут.
причем для чего им клуб, по-прежнему неясно :)
PS
Сообщества не существует. Есть группы людей, "принадлежащие" к сайтам, есть "принадлежащие" к тусовкам в реале, и есть те, кто кучкуется вокруг этих групп/хозяев сайтов.
Это сообщение отредактировал Gotfried - 11-10-2006 - 21:19
allena
QUOTE (christian @ 11.10.2006 - время: 18:16)
.... да? А мне казалось ,что все-таки БДР- безопасно, добровольно и разумно. А уж порезы и синяки, - это степень воздействия и зависит от личного принятие каждого человека. ... тут загвоздка в слове тема. Тема -есть сексуальная девиация каждого отдельного человека. В сексе человек волен делать все что ему нравится, но только в рамках гражданского обычного правового законодательства и общечеловеческих норм поведения. А БДР - это побщепринятый всеми адекватными членами БДСМ-общества закон дабы не нарушить законодательство гражданское. Все остальное есть мнения людей. А свое отношения к мнениям людей я написал выше: 1, 2, 3.
Сорри, но ничего не поняла...поясните на пальцах, плиз...
Olen_ka
QUOTE (allena @ 11.10.2006 - время: 00:14)
В любом "движении" есть свои лидеры или люди, претендующие на это высокое звание. Интересно, а среди нас есть такие?
есть среди нас такие ... и, кстати, не думаю, что это плохо, это все же закономерность. Не может быть сообщество, пусть даже и виртуальное без своей какой-то лидирующей прослойки. Если интересно с кем-то общаться, если к кому-то прислушиваешься, если кто-то интересно и умно пишет, мне кажется он в какой-то степени все же лидер, потому что его хочется читать, его хочется спросить, а следовательно прислушаться ... но есть и другие лидеры, вот как раз с этим знаком - ))
allena
То:christian Все это здорово, что Вы написали, а к моему вопросу это с какой стороны..?
Русская_рулеткА
QUOTE (Gotfried @ 11.10.2006 - время: 21:05)
Сообщества не существует. Есть группы людей, "принадлежащие" к сайтам, есть "принадлежащие" к тусовкам в реале, и есть те, кто кучкуется вокруг этих групп/хозяев сайтов.
Тогда раъесните плиз, что подразумевается когда чуть ли не на каждом ресурсе\сайте\форуме наталкиваешься на словосочетание "BDSM сообщество"? Зачем его вообще употребляют, раз все сводится к "кучкованию"? *наблюдает, как рушится песочный зАмок"
..что подразумевается когда чуть ли не на каждом ресурсе\сайте\форуме наталкиваешься на словосочетание "BDSM сообщество"? Зачем его вообще употребляют, ..
Душа моя, народу свойственно сбиваться в стаи..Кучкой легче переносить гонения и прочую напасть.. Ты же знаешь, что BDSMщики считают себя особенными людьми..Впрочем, как и филателисты..
QUOTE (allena @ 12.10.2006 - время: 12:55)
То:christian Все это здорово, что Вы написали, а к моему вопросу это с какой стороны..?
Эээггмммм... :-) Дак а кто тебя интересует? Те, имена которых "на слуху"? Те, которые известны своими умениями? Владельцы популярных интернет-ресурсов? "Лидер" - расплывчатое понятие...
allena
А те, кто смог отличиться чем-то(умом, сайтом,умением вязать/пороть/унижать и проч.) видят в зеркале, когда причесываются корону..небольшую такую) Кепка явно не жмет..да и окружение подпевает. Вот и получаются "Кучки"..как у революционеров.
allena
QUOTE (CryKitten @ 12.10.2006 - время: 14:10)
QUOTE (allena @ 12.10.2006 - время: 12:55)
То:christian Все это здорово, что Вы написали, а к моему вопросу это с какой стороны..?
Эээггмммм... :-) Дак а кто тебя интересует? Те, имена которых "на слуху"? Те, которые известны своими умениями? Владельцы популярных интернет-ресурсов? "Лидер" - расплывчатое понятие...
Край, это ты сейчас о чем?) Ты с товарищами по борьбе и фотам и так всем известен) Я не поняла..о чем писал christian , о чем его и спросила.
QUOTE (allena @ 12.10.2006 - время: 15:14)
QUOTE (CryKitten @ 12.10.2006 - время: 14:10)
QUOTE (allena @ 12.10.2006 - время: 12:55)
То:christian Все это здорово, что Вы написали, а к моему вопросу это с какой стороны..?
Эээггмммм... :-) Дак а кто тебя интересует? Те, имена которых "на слуху"? Те, которые известны своими умениями? Владельцы популярных интернет-ресурсов? "Лидер" - расплывчатое понятие...
Край, это ты сейчас о чем?) Ты с товарищами по борьбе и фотам и так всем известен) Я не поняла..о чем писал christian , о чем его и спросила.
"Герой должен быть один!"(С) Поэтому само образование вблизи "героя" подхалимов - знак того, что с "героем" что-то не так.
Ну а насчёт меня если уж говорить, как ты могла заметить, я принимаю решения не на основе "личных отношений", а на основе своего мироощущения. Если небезразличный мне человек ведёт себя подло, - это повод порвать с ним отношения, но не повод оправдывать/покрывать его. Так что "подпевать" мне - бессмысленно.
Русская_рулеткА
Ал, одно дело, когда под сообществом всеж имеется в виду общность взглядов, в нашем случае БДСМ. Но совсем другое, когда это определение начинают подразделять на "кучки", лидеров=хозяев вирт-ресурсов и т.д.... одним словом - упрощать до состояния "амёбы".
Если в нашем Российском "представительстве" БДСМ сообщества имеются разнагласия, это ж не значит что у нас - в России, отсутствует само по себе явление как БДСМ.
Вот и хочется понять, кто из ныне широко известных БДСМщиков (безусловно Тематики) является лидером в реальной жизни (не вирт ресурс). В данном случае под лидером я подразумеваю человека, который действительно работает в этом направлении не в плане личных сессий, а в плане - на благо Российского сообщества БДСМ.
Первый кто приходит мне на ум - это Шорох и Север. Надеюсь вам не нужно перечислять что они сделали для развития Темы внутри сообщества.
allena
QUOTE (CryKitten @ 12.10.2006 - время: 14:23)
.."Герой должен быть один!"(С) Поэтому само образование вблизи "героя" подхалимов - знак того, что с "героем" что-то не так...
Край, только не говори...что нет разного рода прихлебателей, подпевал и тех, что формирует эту вот..тусовку вокруг "Героя")...Короля делает свита, не я сказала. Меня интересовало наличие лидера BDSM-движения...ибо), мы тут все непервый год..и все всё про всех знаем..)
Первый кто приходит мне на ум - это Шорох и Север. Надеюсь вам не нужно перечислять что они сделали для развития Темы внутри сообщества.
При том упорстве, с которым твоя подруга отказывается дать точное определения "ссылки", тебя щас наверняка забанят за публикацию ссылок на форум и магазин
Русская_рулеткА
Если товар хорошего качества и пользуется спросом, зачем обвинять продавца в том, что он является посредником получая свой процент за сделку. Безусловно коммерческая сторона не в проигрыше, если качество соответствует пиару. Возможно я опять идеализирую, но я думаю так, а не иначе.
Русская_рулеткА
QUOTE (Боц @ 12.10.2006 - время: 14:34)
При том упорстве, с которым твоя подруга отказывается дать точное определения "ссылки", тебя щас наверняка забанят за публикацию ссылок на форум и магазин
Не язвите ))) Ваша информация не точна в отношении наших взаимоотношений с упомянутым модератором Ссылок никаких давать не собираюсь - уж эти "имена" знает каждый второй Тематик. ))
Если товар хорошего качества и пользуется спросом, зачем обвинять продавца в том, что он является посредником получая свой процент за сделку. Безусловно коммерческая сторона не в проигрыше, если качество соответствует пиару. Возможно я опять идеализирую, но я думаю так, а не иначе.
Не поняла, Лен, а какое отношение бизнес девайсами имеет к лидерству?..Скорее он имеет отношение к их кошелькам..
QUOTE (allena @ 12.10.2006 - время: 15:30)
QUOTE (CryKitten @ 12.10.2006 - время: 14:23)
.."Герой должен быть один!"(С) Поэтому само образование вблизи "героя" подхалимов - знак того, что с "героем" что-то не так...
Край, только не говори...что нет разного рода прихлебателей, подпевал и тех, что формирует эту вот..тусовку вокруг "Героя")...Короля делает свита, не я сказала. Меня интересовало наличие лидера BDSM-движения...ибо), мы тут все непервый год..и все всё про всех знаем..)
Лично мне это монопенисуально. Если кому хочется моих знаний и умений, - то встаёт всего два вопроса: моя симпатия к нему и наличие у меня свободного времени. :-) Ну не нравятся мне "моральные уроды", независимо от их отношения лично ко мне, и всё тут.
В российской Теме, кстати, правило "короля делает свита" работает далеко не всегда. "Я предпочитаю работать один"(С) - смотрела "Суперсемейку?" ;-)
...а общепризнанного "лидера движения" - нет. И слава Богу.
allena
CryKitten, спасибо) Дай Бог те здоровья и невесту хорошую)..после стольких постов мы поняли, что: 1. лично ты-парень скромный 2. лидера нет Про российскую туссовку нестыковочка, несогласна я. Не будем указывать пальцем..в сторону НП...)
QUOTE (allena @ 12.10.2006 - время: 16:35)
CryKitten, спасибо) Дай Бог те здоровья и невесту хорошую)..после стольких постов мы поняли, что: 1. лично ты-парень скромный 2. лидера нет Про российскую туссовку нестыковочка, несогласна я. Не будем указывать пальцем..в сторону НП...)
Ай, сейчас начнётся массовая чистка писем! Ты только что дала ссылку на запретное!!! :-)))))))
А если серьёзно - в принципе, да. И что? Всё по словам Готфрида выше, - есть популярный ресурс, есть те, кто там главный, и народ кучкуется вокруг. Я там не бываю, но на их мероприятия - иногда хожу, так как меня приглашают симпатичные _лично_мне_ люди. Но что это "лидер Российского БДСМ" говорить бы поостерёгся. Тебе ещё несколько подобных центров привести в пример? Могу в ПМ переслать, штук 5 наберётся, даже если только Россию брать. И каждый ресурс - одна или несколько харизматичных личностей.
P.S. "Мы не застенчивые, мы заразные"(С) :-)))))))
allena
Да я согласна и с Готфридом, что персоны одной нет, есть околоресурсная возьня))и Царь или Царица... Если это так, то скажи мне, о мудрейший из нас))...а что так много советчиков "Свысока"?)) То, что я пальцем ткнула..не есть сЦылка...а то вижу тут Боца кровожадного..сейчас начнет доминячить невозмутимую Настю, кторой все пофиг, в принципе..)За что и любима массами..замечу.