Подобие оно изначальное. А смысл в стремлении к тождеству, которого, конечно, не достичь в этой жизни, но можно к нему приблизиться сколько угодно близко. И чем ближе, тем менее эгоистична и более альтруистична любовь к ближнему. И, в частности, между женщиной и мужчиной. Усего лишь частный случай. Хотя и обладающий своими особенностями и интересный сам по себе.
la fee
(Майя-Зеркало @ 23-03-2018 - 17:48) Чисто философский вопрос:
Любовь это приправа к счастливой жизни? Или любовь это основа счастливой жизни?
Как для вас? Для меня любовь - это основа счастья в жизни, уж никак не приправа.
Любовь это приправа к счастливой жизни? Или любовь это основа счастливой жизни?
Как для вас?Для меня любовь - это основа счастья в жизни, уж никак не приправа.Любовь которая, когда даешь, или которая, когда берешь? Любовь как способ существования. Когда делишь на даешь или берешь, это не любовь.
Майя-Зеркало
Возможно. Я не спец по существованию ради любви. Но думаю если которая берешь, хотя бы частично, то это рецепт к развитию зависимостей от объекта. А вот когда даешь, все внутри себя. И это может уже быть основой жизни.
la fee
(Майя-Зеркало @ 08-04-2018 - 17:12) Возможно. Я не спец по существованию ради любви. Но думаю если которая берешь, хотя бы частично, то это рецепт к развитию зависимостей от объекта. А вот когда даешь, все внутри себя. И это может уже быть основой жизни. Ты вообще не так все понимаешь, при чем тут существование ради любви, Майя, извини, не могу объяснить.
Майя-Зеркало
Да я и пытаюсь разобраться. Любовь как способ существования не означает разве существования ради любви? Хотя...
BlindAD
(Майя-Зеркало @ 08-04-2018 - 17:26) Да я и пытаюсь разобраться. Любовь как способ существования не означает разве существования ради любви? Хотя... Не означает, любовь скорее всего наполняет жизнь красками. Но опять же... "Любовь пришла, любовь ушла, а кушать хочется всегда." Есть люди которые и без любви прекрасно справляются и проживают жизнь.
Майя-Зеркало
Так вот о том и речь. Любовь получается по твоему все же не хлеб насущный.
BlindAD
(Майя-Зеркало @ 08-04-2018 - 18:34) Так вот о том и речь. Любовь получается по твоему все же не хлеб насущный. Ладно, давай посмотрим на это с другой стороны. Что дает любовь? Всплеск эмоций, новые ощущения, новые увлечения... это все конечно хорошо, но... а что если это безответная любовь? А если такая любовь принесет только боль и разочарование? Стоит ли тогда рассуждать о том что любовь есть смысл жизни если она может принести несчастье? Думаю в этом случае уже проще просто огородить себя от этого и получать наслаждения и смысл в жизни в чем то другом. А значит можно жить и без любви, что дает повод сделать вывод, любовь конечно хорошо, но...
Майя-Зеркало
Любовь, если она выражается в давать, то не бывает неразделенной и не может принести несчастье. А если в ожидании получить что-то взамен. То да. Не стоит даже начинать.
BlindAD
(Майя-Зеркало @ 08-04-2018 - 19:31) Любовь, если она выражается в давать, то не бывает неразделенной и не может принести несчастье. А если в ожидании получить что-то взамен. То да. Не стоит даже начинать. Бывает.. ох как бывает. Если даешь любовь, то разумным предположить что тебе ответят симпатией минимум, человеку не свойственно долго любить безответно. Это вопрос времени когда чувства остынут в следствии того, что взамен этот человек не получил ничего. Любовь это сплетение чувств двух людей, это их взаимоотношения и гармония. В противном случае мы говорим о любви к Родине.
Wiya
в противном случае мы говорим о любви к людям а человек есть бог и никаких приближений и тождеств он (человек) и есть сам бог
Siren-by-the-Sea
(Майя-Зеркало @ 08-04-2018 - 19:31) А если в ожидании получить что-то взамен. То да. Не стоит даже начинать. Не стоит начинать сильно влюбляться в того, кто холоден, это да. А ожидание всяких приятностей, близости и взаимности - вполне естественное продолжение влюблённости )) Мы тут не Иисусы Христы ходячие пока ещё, хотя и он согласен спасать лишь тех, кто полюбит его в ответ, а остальным что-то нехорошее угрожает ))
free sex
Честно говоря, я не понимаю как в любви могут помочь какие-либо советы, как можно в любви действовать некими полумерами, как то: "Не стоит начинать сильно влюбляться" и тп.
"Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь" (С)
"Ты можешь с ней расцвести и засохнуть, Она сожрет тебя, как цветок тля, Но все равно лучше уж так сдохнуть, Чем никого никогда не любя." (С)
Может просто не все люди способны на искреннюю и настоящую любовь? Но тогда какие могут быть претензии к противоположной стороне, о какой холодности может идти речь, если так много тех, кто сам влюбляются не сильно и любит с оглядкой?
Siren-by-the-Sea
. "Ты можешь с ней расцвести и засохнуть, Она сожрет тебя, как цветок тля, Но все равно лучше уж так сдохнуть, Чем никого никогда не любя." (С)
Дельфину не было тридцати когда он написал эту песню. Подобное отношение к любви - удел молодых и неопытных. Их любовь жрет, а потом они от неё бегают и "держат свою дверь закрытой". Ну а удел взрослости - держать ситуацию под контролем и быть готовым ко всему))
free sex
(Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 21:19) . "Ты можешь с ней расцвести и засохнуть, Она сожрет тебя, как цветок тля, Но все равно лучше уж так сдохнуть, Чем никого никогда не любя." (С) Дельфину не было тридцати когда он написал эту песню. Подобное отношение к любви - удел молодых и неопытных. Их любовь жрет, а потом они от неё бегают и "держат свою дверь закрытой". Ну а удел взрослости - держать ситуацию под контролем и быть готовым ко всему)) Да, гормональный фон в молодости выше, но на мой взгляд это не столько от возраста, сколько от человека зависит. А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы?
Wiya
(free sex @ 08-04-2018 - 22:01) А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы? громкие конечно слова о любви тем не менее я даже не представляю как может возникнуть страсть если не то что нет взаимности, а человек не подходит в сексе я просто не понимаю нафига он нужен, если нет совпадений? вот что бы что?
Siren-by-the-Sea
(free sex @ 08-04-2018 - 22:01) (Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 21:19) . "Ты можешь с ней расцвести и засохнуть, Она сожрет тебя, как цветок тля, Но все равно лучше уж так сдохнуть, Чем никого никогда не любя." (С)Дельфину не было тридцати когда он написал эту песню. Подобное отношение к любви - удел молодых и неопытных. Их любовь жрет, а потом они от неё бегают и "держат свою дверь закрытой". Ну а удел взрослости - держать ситуацию под контролем и быть готовым ко всему)) Да, гормональный фон в молодости выше, но на мой взгляд это не столько от возраста, сколько от человека зависит. А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы? Я не про гормональный фон, я про опыт и мудрость. Встречный вопрос: а зачем нужны отношения, в которых люди не держат ситуацию под контролем? Вы ведь понимаете, что понятие "держать ситуацию под контролем" условно, если речь не идёт о рабовладении? И даже в этом случае рабам случается сбежать, убить хозяина или ещё что-то..) именно поэтому я добавила: быть готовым ко всему)
Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 08-04-2018 - 22:12
free sex
(Wiya @ 08-04-2018 - 22:06) (free sex @ 08-04-2018 - 22:01) А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы?громкие конечно слова о любви тем не менее я даже не представляю как может возникнуть страсть если не то что нет взаимности, а человек не подходит в сексе я просто не понимаю нафига он нужен, если нет совпадений? вот что бы что? )) А как узнать подходит человек в сексе или нет, если секса не было?)
А что если секс улётный, а человек не подходит?
Siren-by-the-Sea
Поясню свою позицию: здесь зашла речь о какой-то утопичной "идеальной" влюблённости, в которой сплошной альтруизм и никакого контроля. По-моему такая вещь не только утопична, но и чрезвычайно вредна, напоминает индийских религиозных фанатиков, которые давали червям жрать своё тело чтобы соблюсти принцип непричинения вреда и всяческого альтруизма. Представьте ситуацию, когда вы сильно полюбили паразита, который тянет из вас и пользуется вашей слабостью. Будете позволять ему жрать себя ради светлой любви или все же отодвинетесь из гигиенических соображений?
Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 08-04-2018 - 22:20
Майя-Зеркало
Ил, вы просите определение любви так заковыристо?
Siren-by-the-Sea
(IL68 @ 08-04-2018 - 22:17) Вы сейчас вероятно пошлете меня далеко и на долго, но так все уверенно используют термин любовь, что хочется попросить - просветите! Без общих рассуждений, а четко и конкретно. Для меня же это чувства и эмоции, не больше, но и не меньше, порой они бывают очень сильными. Я чувствую физическое влечение или духовное, или испытываю симпатию и уважение, и много других разновидностей. Так можно описать и объяснить свое отношение и к кому либо, и к чему либо, а главное все понятно, и спорить то особо не о чем. А про любовь получается, создали номен и бьются об него головой, как одержимые, но кроме ......., никто не может ни чего сказать. Любовь - это сильные чувства и эмоции, стремление к близости, ощущение эксклюзивности предмета. Чего кто не может сказать?
Wiya
(free sex @ 08-04-2018 - 22:14) (Wiya @ 08-04-2018 - 22:06) (free sex @ 08-04-2018 - 22:01) А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы?громкие конечно слова о любви тем не менее я даже не представляю как может возникнуть страсть если не то что нет взаимности, а человек не подходит в сексе я просто не понимаю нафига он нужен, если нет совпадений? вот что бы что?)) А как узнать подходит человек в сексе или нет, если секса не было?)
А что если секс улётный, а человек не подходит? я аж растерялась от таких вопросов)) а страсть перед сексом возникает? я уж не буду говорить о любви,до нее как до кЕтая раком после возникновения страсти и похоти а язык отсох, чтоб оговорить предпочтения в сексе?))
человек не подходит в чем конкретно при улетном сексе?
Wiya
(Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:19) (IL68 @ 08-04-2018 - 22:17) Вы сейчас вероятно пошлете меня далеко и на долго, но так все уверенно используют термин любовь, что хочется попросить - просветите! Без общих рассуждений, а четко и конкретно. Для меня же это чувства и эмоции, не больше, но и не меньше, порой они бывают очень сильными. Я чувствую физическое влечение или духовное, или испытываю симпатию и уважение, и много других разновидностей. Так можно описать и объяснить свое отношение и к кому либо, и к чему либо, а главное все понятно, и спорить то особо не о чем. А про любовь получается, создали номен и бьются об него головой, как одержимые, но кроме ......., никто не может ни чего сказать.Любовь - это сильные чувства и эмоции, стремление к близости, ощущение эксклюзивности предмета. Чего кто не может сказать? я даю этому определению название как страсть
Siren-by-the-Sea
(Wiya @ 08-04-2018 - 22:22) (Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:19) (IL68 @ 08-04-2018 - 22:17) Вы сейчас вероятно пошлете меня далеко и на долго, но так все уверенно используют термин любовь, что хочется попросить - просветите! Без общих рассуждений, а четко и конкретно. Для меня же это чувства и эмоции, не больше, но и не меньше, порой они бывают очень сильными. Я чувствую физическое влечение или духовное, или испытываю симпатию и уважение, и много других разновидностей. Так можно описать и объяснить свое отношение и к кому либо, и к чему либо, а главное все понятно, и спорить то особо не о чем. А про любовь получается, создали номен и бьются об него головой, как одержимые, но кроме ......., никто не может ни чего сказать.Любовь - это сильные чувства и эмоции, стремление к близости, ощущение эксклюзивности предмета. Чего кто не может сказать?я даю этому определению название как страсть Пусть это будет страстная любовь ))
Siren-by-the-Sea
. а язык отсох, чтоб оговорить предпочтения в сексе?))
Есть куча примеров любовей без всякого секса) неразделённых например) человека всю жизнь колбасит без всяких оговорённых предпочтений )
free sex
(Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:11) (free sex @ 08-04-2018 - 22:01) (Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 21:19) Дельфину не было тридцати когда он написал эту песню. Подобное отношение к любви - удел молодых и неопытных. Их любовь жрет, а потом они от неё бегают и "держат свою дверь закрытой". Ну а удел взрослости - держать ситуацию под контролем и быть готовым ко всему))Да, гормональный фон в молодости выше, но на мой взгляд это не столько от возраста, сколько от человека зависит. А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы?Я не про гормональный фон, я про опыт и мудрость. Встречный вопрос: а зачем нужны отношения, в которых люди не держат ситуацию под контролем? Вы ведь понимаете, что понятие "держать ситуацию под контролем" условно, если речь не идёт о рабовладении? И даже в этом случае рабам случается сбежать, убить хозяина или ещё что-то..) именно поэтому я добавила: быть готовым ко всему) Опыт и мудрость зачастую уходят на второй план, когда гормоны зашкаливают.) Я понимаю понятие "держать ситуацию под контролем" в значении "не давать силу чувствам". Вот например проститутки, занимаясь сексом держат ситуацию прод контролем, имея при себе заранее припасенный балончик с газом или иное средство защиты (помимо презервативов), на случай если клиент окажется неадекватным. Может поэтому мужики находят себе помоложе, без опыта? Чтобы не сталкиваться с холодным расчетом.
Wiya
(Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:24) . а язык отсох, чтоб оговорить предпочтения в сексе?)) Есть куча примеров любовей без всякого секса) неразделённых например) человека всю жизнь колбасит без всяких оговорённых предпочтений ) да люди могут извращаться как хотят, я пишу о своем личном непонимании, нафига нужен чел, если нет совпадений))
страстная любофь, это страсть, любофь название просто патетическое, так нравящееся людям))
Siren-by-the-Sea
(IL68 @ 08-04-2018 - 22:25) (Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:19) Любовь - это сильные чувства и эмоции, стремление к близости, ощущение эксклюзивности предмета. Чего кто не может сказать?Вот и я об этом. И вы кстати добавляете сюда долю утилитарности, говоря об эксклюзивности предмета. НО. Смею уверить, что определения любви Вы не найдете нигде. Нет его, а то что есть, только для того чтобы было, и не более того. Не доросли мы еще, поверьте. Для нас пока чувства, страсти, эмоции. Не могу поверить, извините)) любовь сложное многомерное понятие, это да. И лучше заранее договариваться, с какой стороны и с какой оптикой ее рассматривать. Но принципиальную непознаваемость любви не надо пропагандировать )) это не господь бох, а всего лишь чувство )
Siren-by-the-Sea
(free sex @ 08-04-2018 - 22:25) (Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:11) (free sex @ 08-04-2018 - 22:01) Да, гормональный фон в молодости выше, но на мой взгляд это не столько от возраста, сколько от человека зависит. А зачем нужны отношения, в которых обе стороны "держат ситуацию под контролем"? Может тогда проще составить прейскурант по принципу "ты мне я тебе" и тогда все будут довольны и счастливы?Я не про гормональный фон, я про опыт и мудрость. Встречный вопрос: а зачем нужны отношения, в которых люди не держат ситуацию под контролем? Вы ведь понимаете, что понятие "держать ситуацию под контролем" условно, если речь не идёт о рабовладении? И даже в этом случае рабам случается сбежать, убить хозяина или ещё что-то..) именно поэтому я добавила: быть готовым ко всему)Опыт и мудрость зачастую уходят на второй план, когда гормоны зашкаливают.) Я понимаю понятие "держать ситуацию под контролем" в значении "не давать силу чувствам". Вот например проститутки, занимаясь сексом держат ситуацию прод контролем, имея при себе заранее припасенный балончик с газом или иное средство защиты (помимо презервативов), на случай если клиент окажется неадекватным. Может поэтому мужики находят себе помоложе, без опыта? Чтобы не сталкиваться с холодным расчетом. Вы как ситх, который мыслит абсолютами ))) Или проститутка с баллончиком, или настоящая любовь))открою секрет: подавляющее большинство людей гнездится между этими двумя экстремумами ))
Siren-by-the-Sea
(IL68 @ 08-04-2018 - 22:30) (Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:28) Но принципиальную непознаваемость любви не надо пропагандировать )) это не господь бог, а всего лишь чувство )Вы только полностью подтвердили, или я не так понял? Где??)
free sex
(Wiya @ 08-04-2018 - 22:20) (free sex @ 08-04-2018 - 22:14) (Wiya @ 08-04-2018 - 22:06) громкие конечно слова о любви тем не менее я даже не представляю как может возникнуть страсть если не то что нет взаимности, а человек не подходит в сексе я просто не понимаю нафига он нужен, если нет совпадений? вот что бы что?)) А как узнать подходит человек в сексе или нет, если секса не было?)
А что если секс улётный, а человек не подходит?я аж растерялась от таких вопросов)) а страсть перед сексом возникает? я уж не буду говорить о любви,до нее как до кЕтая раком после возникновения страсти и похоти а язык отсох, чтоб оговорить предпочтения в сексе?))
человек не подходит в чем конкретно при улетном сексе? Ну давайте обговорим предпочтения. Мне когда на секс подъехать?))
Не, ну если серьезно. Ведь очень часто бывает так, что человек в сексе устраивает, а для совместной жизни не очень подходит. Женщине понравился высокий голубоглазый брюнет, ухаживает красиво. Переспали. Секс улётный, а потом находится куча недостатков да или попросту он бабник и она у него не единственная.
Siren-by-the-Sea
. Ведь очень часто бывает так, что человек в сексе устраивает, а для совместной жизни не очень подходит.
И ни слова о любви..)
free sex
(Siren-by-the-Sea @ 08-04-2018 - 22:39) . Ведь очень часто бывает так, что человек в сексе устраивает, а для совместной жизни не очень подходит. И ни слова о любви..) А что за любовь без секса?
Секс без любви может быть, а любовь без секса - это или дружба или напросто извращение.
"Ты моя сказать лишь могут руки, что срывали черную чадру" (С)