Речь идет о заболевании. Пусть в начальной стадии, но именно о заболевании. Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что алкоголизм рассматривается современной медициной как болезнь?
А теперь скажите, стали бы вы упрекать больного раком за метастазы? Стали бы взывать к его силе воли и мужественности? Грустно, друзья.
Дама
M-S, вся ерунда в том, что рак ты не сам себе привил, а в алкоголизме полностью сам виноват. Вот и не жалко алкоголика ничуточки. И наркомана не жалко. И проститутку больную спидом тоже не жалко. Жалко людей, которые рядом с такими больными. Жалко матерей, жен, детей.
МУСЕЧКА
В принципе правильно, но когда уже что-то случилось, то выяснять "кто виноват?" не принесет никакой пользы. Лучше уж задаться вопросом "что делать?"
У меня ответ один - раз не можешь контролировать дозу принятия, не пей вовсе. Попробуй безалкогольное. Вкус тот же, а мозг может сам по старой памяти даже удовольствия добавить. Может, удасться его /мозг свой/ обмануть?
Куличик
QUOTE (Пятачок @ 19.11.2005 - время: 12:57)
Если буду пить коньяк - без проблем выжру бутылку, даже без закуси.
Сорвался я опять с пива. Вчера нажрался до потери пульса. Бабок просадил немеряно...телефон потерял. Не могу так больше, и завязать не могууууууу!!! Сижу сейчас, хреново мне, с женой поругался, мать отругала, хреново...
По моему вы натуральный алкоголик. И вам надо лечиться. Немедленно. Кодируйтесь, зашивайтесь, к бабкам-знахаркам сходите, к врачу - куда хотите, но лечиться нужно срочно!
M-S
QUOTE (Дама @ 19.11.2005 - время: 17:51)
рак ты не сам себе привил, а в алкоголизме полностью сам виноват.
Наследственная предрасположенность.
LiF
Я вот пью только по праздникам или по существенным поводам... занимаюсь спортом, люблю читать,работаю, учусь, провожу время с любимой девушкой - и Я СЧАСТЛИВ!!! У меня есть цели в жизни и я иду к ним... P.S. Алкоголю со мной не по пути!!!
Куличик
QUOTE (M-S @ 21.11.2005 - время: 22:15)
QUOTE (Дама @ 19.11.2005 - время: 17:51)
рак ты не сам себе привил, а в алкоголизме полностью сам виноват.
Наследственная предрасположенность.
А кто пить заставляет? Тем более с наследственной предпасположенностью? Или у человека с рождения присутствует непреодолимое желание напиться? Дама права, во всем виноват сам человек!
Сексуальная кошечка
QUOTE (M-S @ 21.11.2005 - время: 22:15)
QUOTE (Дама @ 19.11.2005 - время: 17:51)
рак ты не сам себе привил, а в алкоголизме полностью сам виноват.
Наследственная предрасположенность.
M-S, ну нельзя же прикрываться таким оправданием! Этак всё в этом мире можно "прикрыть". Абсолютно здоровых людей не существует! А болен-так лечись...
AngeLR
QUOTE (Пятачок @ 19.11.2005 - время: 12:57)
Если буду пить коньяк - без проблем выжру бутылку, даже без закуси.
Сорвался я опять с пива. Вчера нажрался до потери пульса. Бабок просадил немеряно...телефон потерял. Не могу так больше, и завязать не могууууууу!!! Сижу сейчас, хреново мне, с женой поругался, мать отругала, хреново...
НЕ ХОТЕЛ Я РАССКАЗЫВАТЬ - СТЫДНО, НО РЕШИЛ:
Кодируйся... я тоже думал, что это всё просто так... думал брошу сам. но
Вот тебе отрывок одного из моих 2-3-х дневных "маленько выпить с друзьями".
Вечер: по банке пива, вечер пятницы - надо отметить. Чуть позже: вау как здорово, надо посидеть немного (завтра же ни куда не надо). Ближе к полуночи: надо кататься по городу - это весело (и обязательно пить). ... не помню... утро: просыпаюсь в другом районе города у "такого же друга", надо похмелиться - бутылка вина. ближе к обеду: сижу в парке уже пьяный и стреляю из пистолета по пивным банкам. после обеда: приехали к какому-то другу и сидим пьём у него водку. вечер: катаемся по городу - пьём. ближе к полуночи: ....не помню.... ночь: попались ментам, привезли в отделение, отняли пистолет, угрожают... звоню - меня вытаскивают... уже утро: ...довозят до дома... стыдно показываться жене - иду похмелиться ............ не помню..... ближе к вечеру: просыпаюсь дома, ни чего не помню. звоню друзям - говорят, что привезли они меня из центра города, потому что я агресивно вёл себя по отношению к прохожим.
Как думаешь, стоит тебе до такого доходить ? ни чего весёлого в этом нет... потом на себя в зеркало смотреть стыдно.
Пятачок
QUOTE (AngeLR_W @ 21.11.2005 - время: 22:59)
QUOTE (Пятачок @ 19.11.2005 - время: 12:57)
Если буду пить коньяк - без проблем выжру бутылку, даже без закуси.
Сорвался я опять с пива. Вчера нажрался до потери пульса. Бабок просадил немеряно...телефон потерял. Не могу так больше, и завязать не могууууууу!!! Сижу сейчас, хреново мне, с женой поругался, мать отругала, хреново...
НЕ ХОТЕЛ Я РАССКАЗЫВАТЬ - СТЫДНО, НО РЕШИЛ:
Кодируйся... я тоже думал, что это всё просто так... думал брошу сам. но
Вот тебе отрывок одного из моих 2-3-х дневных "маленько выпить с друзьями".
Вечер: по банке пива, вечер пятницы - надо отметить. Чуть позже: вау как здорово, надо посидеть немного (завтра же ни куда не надо). Ближе к полуночи: надо кататься по городу - это весело (и обязательно пить). ... не помню... утро: просыпаюсь в другом районе города у "такого же друга", надо похмелиться - бутылка вина. ближе к обеду: сижу в парке уже пьяный и стреляю из пистолета по пивным банкам. после обеда: приехали к какому-то другу и сидим пьём у него водку. вечер: катаемся по городу - пьём. ближе к полуночи: ....не помню.... ночь: попались ментам, привезли в отделение, отняли пистолет, угрожают... звоню - меня вытаскивают... уже утро: ...довозят до дома... стыдно показываться жене - иду похмелиться ............ не помню..... ближе к вечеру: просыпаюсь дома, ни чего не помню. звоню друзям - говорят, что привезли они меня из центра города, потому что я агресивно вёл себя по отношению к прохожим.
Как думаешь, стоит тебе до такого доходить ? ни чего весёлого в этом нет... потом на себя в зеркало смотреть стыдно.
Да это круто, я вообще-то не агрессивный пока... Но чем черт не шутит...
green-green
Я тоже пивной алкоголик . Что, действительно только кодироваться? Читала, что женский алкоголизм вообще не излечим...
Люмпен
Я пью пиво и меня это нисколько не напрягает. За исключеньем того что давно уже вечером действительно необходимо хотьбы поллитру всасать. Но историй подобных тем которые выше со мной лично никогда не происходило. У меня пивной алкогализм? Может быть. Но не вижу смысла раздувать из этого трагедию и травить байки о том к чему может привести бутылка пива вечером в пятницу. Потому что это уже вопрос не пресловутого алкогализма или склоности к нему. А культуры питья и паведения. Что заставляет человека нажираться до поросячьего визгу? Imxo отнюдь не алкогализм!
®
Дама
Был у меня один такой знакомый... его цель была нажраться как можно быстрее и неважно чем. Во вкусе алкоголя он не разбирался.. ему что Хеннеси ХО, что Белый аист - из горла, до дна. Через час застолья он уже был никакой. И есть у меня один знакомый, который может выпить очень много, но красиво, со смаком.... не много показно смакуя и причмокивая. И практически не пьянеет.
Да. важно не что и сколько пьешь, а КАК пьешь.
Пятачок
Люмпен
QUOTE
Я пью пиво и меня это нисколько не напрягает. За исключеньем того что давно уже вечером действительно необходимо хотьбы поллитру всасать. Но историй подобных тем которые выше со мной лично никогда не происходило. У меня пивной алкогализм? Может быть. Но не вижу смысла раздувать из этого трагедию и травить байки о том к чему может привести бутылка пива вечером в пятницу.
Я пожалуй не это имел ввиду, а то что начинает на здоровье сказываться. Может у кого раньше начинается, у кого позже, а кому и до старости пофигу, организм у всех разный... Зы, меня тоже всосать политру не напрягает, меня напрягает не всосать.
Дама
QUOTE
Да. важно не что и сколько пьешь, а КАК пьешь.
Я и не возражаю о важности культуры пития, даже не хочу говорить, что умею пить!!! Вот только тяга к периодическому обжорству до полного офигения и освинения, после регулярного обыденного потребления слабоалгкогольных напитков стала приходить чаще....
Люмпен
QUOTE
Что заставляет человека нажираться до поросячьего визгу? Imxo отнюдь не алкогализм!
А мы, свиньи по другому и не можем
M-S
QUOTE (Куличик @ 22.11.2005 - время: 00:41)
А кто пить заставляет? Тем более с наследственной предпасположенностью? Или у человека с рождения присутствует непреодолимое желание напиться?
Во-первых, непреодолимое желание напиться с рождения не присутствует - это само собой разумеется. Точно так же, как человек с наследственной предрасположенностью к сахарному диабету не обязательно болен диабетом с самого рождения. Однако в группу риска он входит.
Во-вторых, мне непонятен твой вопрос "Кто заставляет пить?". Ты что, ни разу в жизни не употребляла алкоголь? А если употребляла, кто тебя заставлял это делать? Мой личный опыт говорит о том, что, как правило, люди пьют алкоголь добровольно. А природа наследственной склонности к алкоголю изучена плохо. К сожалению, пока человек в полевых условиях не пройдет тест на толерантность к спиртному, о предрасположенности говорить рано. А после первой в жизни выпитой рюмки - уже поздно.
QUOTE (Сексуальная кошечка)
M-S, ну нельзя же прикрываться таким оправданием! Этак всё в этом мире можно "прикрыть". Абсолютно здоровых людей не существует! А болен-так лечись...
А разве я с этим спорю? Я с самого начала сказал, что нужно начинать бороться. Если не получается самостоятельно - тогда с помощью специалистов. Вот только, к сожалению, алкоголизм - не ангина. Избавлять от него доктора пока не умеют.
Пятачок
Вчера первый день прошел без пива, весь день пил чай и курил. Сегодня отчего - то болят плечи и шея, может типа ломка?
M-S
У меня знакомый пьет пиво ежедневно - правда, малыми дозами. Как-то была у него вынужденная пауза - на те же симптомы жаловался. Держись. Искренне желаю тебе удачи.
Куличик
QUOTE (M-S @ 23.11.2005 - время: 16:12)
Во-первых, непреодолимое желание напиться с рождения не присутствует - это само собой разумеется. Точно так же, как человек с наследственной предрасположенностью к сахарному диабету не обязательно болен диабетом с самого рождения. Однако в группу риска он входит.
Я думаю, что человек, с наследственной предрасположенностью к сахарному диабету не будет есть много сладкого (а, может, даже , вообще исключит сладкое из рациона), что бы не спровоцировать появление этого заболевания
QUOTE
Во-вторых, мне непонятен твой вопрос "Кто заставляет пить?". Ты что, ни разу в жизни не употребляла алкоголь? А если употребляла, кто тебя заставлял это делать? Мой личный опыт говорит о том, что, как правило, люди пьют алкоголь добровольно. А природа наследственной склонности к алкоголю изучена плохо. К сожалению, пока человек в полевых условиях не пройдет тест на толерантность к спиртному, о предрасположенности говорить рано. А после первой в жизни выпитой рюмки - уже поздно.
Я пила, конечно, но у меня в семье нету алкоголиков. А вот, например, если бы были, то я тысячу раз подумала, пить или не пить. Человек, у которого в семье кто-то пьет, вообще (мое мнение) должен держаться подальше от спиртного.
Пятачок
Боюсь вызвать гнев у народа, но я считаю, что люди не пьющие ни чего спиртного из принципа - повернутые. Встречал несколько человек которые ни когда в жизни не пили принципиально - не приятные люди, общаться с ними сложно. Такое впечатление, что с мозгами что -то не того. Это не относится к тем, кто завязал. Так что не ставлю себе цель не пить вообще, ограничить - да. Вчера кстати не сдержался...
Куличик
Думаю, что вся проблема алкоголиков в том, что они как раз не могут пить "как все" - т.е. немного и по праздникам. Если человек болен это болезнью, то ему алкоголь протвипоказан вообще.
Shtouff
Это точно - надо ВООБЩЕ отказаться от спиртного, т.е. никаких мыслей типа "я чуток" - сорветесь. О себе: в течение 7 лет - по 3 бутылки пива в день - МИНИМУМ. 2 месяца назад решил завязать и на следующий день загремел в больницу с ангиной, там нашли еще и гепатит С, т.ч. теперь точно не пью и никаких ломок не было, что довольно странно. Я думаю: реально захочешь, без оговорок - бросишь! Тока на время окружение надо поменять или друзья не должны на это дело подбивать (мой случай)
МУСЕЧКА
QUOTE (Куличик @ 29.11.2005 - время: 11:12)
Думаю, что вся проблема алкоголиков в том, что они как раз не могут пить "как все" - т.е. немного и по праздникам. Если человек болен это болезнью, то ему алкоголь протвипоказан вообще.
Пожалуй, правильно. Просто у нас существует ошибочное мнение, что пиво - это как бы не алкоголь вовсе. Так... крепче лимонада. А это не так. И стать алкоголиком также можно, даже говорят проще. Но если уж человек сам задумался, значит дело поправимо.