Я прочитал Библию

Худший враг - конкурент.

Если Вы разумели всю Библию от 1й странички до последней, то прокомментируйте конкретные выдержки из Ветхого завета приведенные в моем 1м посте. Только не надо пользоваться методом отца Федора в диалоге с О. Бендером(О.Б.- По чем опиум для народа? О.Ф. - Сам дурак!)

Дело не в этой фразе. Возьмем другую -"не стяжайте богатств на земле...". Дело в сути - расхождение между словом и делом. То же самое, что я привел и с Заповедями. Возьмите посчитайте материальные активы РПЦ, включая их табачно-алкогольный бизнес. Да просто зайдите в храм Христа Спасителя и прикиньте что сколько стоит. РПЦ процветающий бизнес. Вы предлагаете мне поверить бизнесменам? Только я в бизнесе с начала 90х и знаю точно , что любой бизнес на доверии кончается стрельбой либо в партнеров, либо себе в лоб от безисходности, что в случае с церковью единственный вариант, т.к. в церковь стрелять не будешь.

и много рпц с вас бабок срубило ?

Я что при коммунистах, что при дерьмократах на такое явное кидалово как водка и сигареты никогда не велся. Не пью и не курю. Так что меня давно пора придать анафеме за то, что не поддерживаю РПЦ своим рублем, покупая пойло и табак.

вы можете доказать что церковь всё делает для того чтоб споить прихожанина и сделать его больным от курения ? я знаю другое .что курение есть грех .а пяницы царства божьего не наследуют ...и это я узнал в церкви .....
как то несходится они и спаивают и одновременно пьянствовать не велят !
что то я вам не верю ...

Дык это и есть главная мысль всех моих постов - расхождение слова и дела. Призывают к одному, а делают другое. Не верите мне посмотрите в любом поисковике чем занимался нынешний патриарх. Его дело табак.

Правильно говорил! Обычно так у нас у человеков получается, что вначале хотим как лучше а затем как хочется. Чистосердечные устремления сменяются лицемерием. Отчасти это закон природы. Но фарисеи которые в прошлом выступали за народ постепенно сменили своё лицо на лицемерие. Вот Он и говорит -"Горе вам, Книжники и фарисеи, лицемеры что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как они полны хищения и неправды". "Ближний" твой, "друг" твой - друг или ближний на самом деле, когда так к тебе относиться.
А может этот ближний "христианином верующим" зовётся - ну и что? Сути это не меняет.

Вы изучите кто эту статью писал, многое на место встанет.

зачем верить всему что написано в интернете ? опрочит патриарха найдутся желающие всегда ..

Информационная война ведётся и велась всегда.

Ок! Оставим личности в покое. Вот инфа не из статьи про патриарха. Можете ее проверить. Она несколько устаревшая, но сути это не меняет. Если кто вращался в бизнесе, тот поймет какой это уровень. Не хотел бы я им случайно задолжать. Это не какие то братки с цепями на шее, тут лучше сразу эмигрировать на ПМЖ в Антарктиду.

Коммерческие структуры Московской патриархии:

Группа компаний АО "Международное экономическое сотрудничество" (МЭС). Московская патриархия владеет 20 проц. акций. АО (ранее владела 40 проц.). До 18 июля 1999 г. представителем Патриархии в совете директоров МЭС был епископ Виктор Подольский (Пьянков). МЭС составила капитал на продаже нефти за рубеж на льготных условиях, в частности, в рамках программы реконструкции Кремля. На 1997 г. имела оборот примерно в 2,7 млрд. долл.

Художественно-промышленное предприятие "Софрино". Создано в 1980 г. на основе мастерских. На октябрь 1999 г. действовало 7 цехов: иконный, утвари, литейный, ювелирный, пошивочный, типографский, свечной. В конце 1997 г. под давлением налоговых служб была закрыта сеть фирменных "софринских" киосков на московских вокзалах и в центре столицы. Летом 1999 г. Главное управление по борьбе с экономическими преступлениями провело обыски в цеху "Софрино" в Алексеевском, и он был закрыт.

Коммерция Отдела внешних церковных сношений МП:

Компания "Ника" образована в 1992 г., находится в ведении ОВЦС. Начала с перепродажи одежды, обуви и др. товаров в регионы. В 1994 г. инвестировала 1 млрд. "церковных" рублей в автозаправочный бизнес и, через полтора года утроив капитал, вышла из него. В 1995 г., получив от правительственной комиссии по международной гуманитарной и технической помощи разрешение на беспошлинный ввоз сигарет с последующей реализацией, церковь заработала 2,5 млрд. руб. В 1996 г. преобразована в Церковный благотворительный центр "Ника" (гендиректор С.Филиппов).

ну вот видите ! а вы всё плачете что церковь к вам в карман залезла .....они и без вас хорошо живут ....
только можно ли всему этому верить ? я не очень верю ...

Да, Вы правы, продавая нефть в размерах(2,7 млрд.дол.!) соизмеримых с Абрамовичем, они залезли уже не в мой карман, а в карман моих внуков. Собственно как и Ваших тоже. А верите вы в это или нет , от этого Вашим внукам легче не станет.

Милейший Синерби, это христианский форум, а не экономический. Нас больше интерисует как нам не прогневить Господа и не навлечь Его кары на наших детей и внуков и правнуков, нежели благосостояние потомков.

Может именно поэтому в России всё никак нормальной жизни нет. Каждое поколение имеет своё смутное время

Дык вот Он и пошлет кары Вашим потомкам за то, что Вы здесь и сейчас прячете голову в песок как страусы и молитесь неизвестно чему, кому и где. Не экономический говорите? А Вы почитайте Писание. Там целые главы кому сколько жертвовать и как украсить жертвенник и сколько в какой праздник чего воскуривать и возжигать. Как только они без компьютеров обходились!?

Синерби
Мы христиане сторонники Нового, а не Ветхого Завета и в Новом Завете написано, что не надо заботиться о завтрешнем дне, достаточно с нас дня настоящего.

Бог всем судья. В любом случае.

А вот мне врезалось как Бог топит всех без разбора и (грешниов и правидников) а Ной спасает своё семейство.
Ну и на подобии этого, там много таково есть.

Упссс!! Так ведь Заповеди в Ветхом Завете. Их что по боку? И в Новом Завете Христос говорит, что он пришел не отвергать Закон , а утверждать его. А это Ветхий Завет. Если начать относиться к Писанию типа здесь верить, а тут не верить, то в результате такой редакции получиться может и Mein Kampf.

заповеди ветхого завета конечно никто не отменял .Иисус добавил к ним еще заповеди блаженства .но все эти заповеди умещаются в две наиглавнейшие
1 возлюби Господа Бога своего
2 возлюби ближнего как самого себя ...
однако кое что было отменено .к примеру нам теперь не обячзательно делать обрезание .да и свинину есть не запрещается ....жертвы приносить не надо более .Спаситель величайшую жертву за нас принес ...

А к стати где и каким конкретно высказыванием Христос все это отменил? Ну с жертвами допустим сами догадались, ибо Его жертва настолько велика, что все эти возжигания теряют смысл. А вот все остальное? Суббота, свинина, обрезание?

обрезание отменил тем .что принес свет веры не только язычникам .и в апостолы принял не только еврея .но и язычника .следовательно еврейские правила больше не играют роли ...
со свининой еще проще .явился апостолу и предложил кушать разных животных ,тот воскликнул что он не ел никогда нечистое ,на что получил ответ что то есть чистое что господь для тебя очистил ...

Субботу никто не отменял, правда ни в одном государстве это бред не соблюдают Дабы не было катастрофических последствий впрочем как и некоторые другие заповеди. Соблюдение которых невозможно и может привести к уничтожению государства.

Утопил?
А кого из праведников?
Sinnerbi

не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека. (Мф. 15.11)

15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь. (Галл. 6)
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих. (Кор.1. 7)
22 Моисей дал вам обрезание (хотя оно не от Моисея, но от отцов), и в субботу вы обрезываете человека. (Ин. 7)

44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. (Ин. 12)

2Феникс
Дим, прости, а каким образом прочтение Библии связано с изменениями или не изменениями в жизни? Библия должна обладать какими-то магическими свойствами?

Это сообщение отредактировал Ufl - 12-02-2009 - 10:31

А Израиль? Ну понятно, что скорая помощь, диспетчерская аэропорта , ПВО и т.д. по субботам работают, а остальные точно шабаш в шабат и отдыхают.

Чтоб увидеть лес за деревьями сформулирую вопрос более обобщенно - какие критерии были при отборе чего выполнять чего не выполнять из Ветхого Завета и есть ли где в Новом Завете свод этих нововведений?

К этому можно дабавить магазины, рестораны, кинотеатры и прочие развлекательные службы.

Хорошо, что вам понятно, что исполнение заповеди приведёт к катастрофическим последствиям поэтому ДАЖЕ в Израиле кладут на соблюдение этой заповеди.
Или в "Библии " есть упоминание про ПВО, скорую помощь, инженерку? Что мол должны работать, наплевав на молитвы?

вообще то церковь субботу чтит .....по субботам службы особые .....просто для нас воскресение связано с воскресением Христа .каждое воскресение это как малая пасха ...день особый

Мне кажется ненадо доводить до абсурда заповеди приведённые в библии. Вообще семь днеи определённый биологический цикл и после трудов в течении пяти дней два необходимы для отдыха, переутомление вредно для организма.
Одна народная мудрость - заставь дурака Богу молиться, он и лоб себе расшибёт.

А зачем, если заповеди сами по себе абсурдны и никогда не соблюдались в следствии их совершенной невозможности соблюсти
Существуют различные схемы - работа - отдых с разной цикличность. 5+2 появилась совсем недавно по историческим меркам

вегра....полчему это заповеди абсурдны ? соблюдать их конечно нелегко .но при желании возможно ....

Так легче неверить в Бога чем их соблюдать. Или стараться всеми силами себя убеждать в этом. А хуже других.