За убийство надо сажать, невзирая на подтекст (политика - не политика). А националисты у нас хреновые. (Если правда, что 15 человек не смогли отметелить 5, даже при наличии у тех перочинного ножика и резинострела).
rattus
QUOTE (ALOISIO @ 23.04.2009 - время: 16:04)
а что, кто-то еще не видел обращение Ющенко к СБУ? или мне это привиделаось?)))
Я например видел только цитаты в товоём посте. В инете есть более интересные вещи чем заявления Ющенко Я не люблю ни антифа ни скинов. Хотя лет 00-12 был хорошо знаком с членами УНА-УНСО, даж ходил в их спортзал в Киеве Кстати, Эмоция07 вот ещё один факт в пользу того что статья заказная. Ячейка УНСО в Одессе была сильна и имела достаточно много членов ещё в те времена, чогда про "оранжевых" никто и не слышал. Так что россказни об "оранжевом мирке живущим только за счёт поддержки властей" - очередной ляп и незнание материлала.
Эмоция07
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 12:26)
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 12:15)
это все одни "почему", а возражать надо фактами, утверждающими обратное.
Так и утверждать что-то надо подкрепляя это фактами. У Косторова есть копии платёжек чтобы подкрепить своё утверждение о финансировании организации Січ СБУ? Запись телефонного разговора с Матиосом? Данные судмедэкспертизы о том что ножевое ранение нанесено не складным ножом а финкой?
а у Вас есть доказательства, что копий платежек или других подтверждающих фактов у Кострова нет? так же как и данных судмедэкспертизы? - пожалуйста в студию, а то этот вечный перевод стрелок уже надоел, есть чем опровергнуть, пан ратусс - вперед, нет - в игру "сам дурак" играть не будем
Эмоция07
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 17:08)
Кстати, Эмоция07 вот ещё один факт в пользу того что статья заказная. Ячейка УНСО в Одессе была сильна и имела достаточно много членов ещё в те времена, чогда про "оранжевых" никто и не слышал. Так что россказни об "оранжевом мирке живущим только за счёт поддержки властей" - очередной ляп и незнание материлала.
да ратусс, статья заказная, никто и никого не убивал. и каждый из форумчан кто станет утверждать, что убийство было, сначала обязаны доказать, что лично видели это убийство и убитого, а иначе всем молчать, поговорили
rattus
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 17:20)
а у Вас есть доказательства, что копий платежек или других подтверждающих фактов у Кострова нет? так же как и данных судмедэкспертизы? - пожалуйста в студию, а то этот вечный перевод стрелок уже надоел, есть чем опровергнуть, пан ратусс - вперед, нет - в игру "сам дурак" играть не будем
Да тут и ненадо быть аналитиком Моссада или ЦРУ чтобы понять какой шум был бы и на сколько страниц потянула его статья имей он платёжки или копию судмедэкспертизы.
QUOTE
да ратусс, статья заказная, никто и никого не убивал.
Где Вы увидели в моём посте утверждение того, что убийства небыло? НО! Совсем другое дело искать в пяной драке многоходовую комбинацию спецслужб, вплутывать большую политику проводить парралели с прозрачными намёками. Я тоже могу за полчаса сочинить статейку где убедительно буду доказывать что организация СиЧ финансируеться ФСБ с целью дескридитировать возрождение украинского духа и т.п. А вот то что в Одессе появилось много организаций и объединений настроенных крайне агрессивно (и пророссийских и проукраинскох) должно СБУ и МВД насторожить.
Эмоция07
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 17:38)
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 17:20)
а у Вас есть доказательства, что копий платежек или других подтверждающих фактов у Кострова нет? так же как и данных судмедэкспертизы? - пожалуйста в студию, а то этот вечный перевод стрелок уже надоел, есть чем опровергнуть, пан ратусс - вперед, нет - в игру "сам дурак" играть не будем
Да тут и ненадо быть аналитиком Моссада или ЦРУ чтобы понять какой шум был бы и на сколько страниц потянула его статья имей он платёжки или копию судмедэкспертизы.
это все лишь Ваши предположения, построенные на вымысле и личных суждениях
QUOTE
Где Вы увидели в моём посте утверждение того, что убийства небыло? НО! Совсем другое дело искать в пяной драке многоходовую комбинацию спецслужб, вплутывать большую политику проводить парралели с прозрачными намёками. Я тоже могу за полчаса сочинить статейку где убедительно буду доказывать что организация СиЧ финансируеться ФСБ с целью дескридитировать возрождение украинского духа и т.п.
У Вас есть мед. заключение, что убитый и убивающие были пьяные? На счет статейки Вашей, да вперед, только вопрос, когда об этом пишите один Вы, а свобода слова имеет свои границы и как бы потом по судам не затаскали)))
Это сообщение отредактировал Эмоция07 - 23-04-2009 - 17:47
rattus
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 17:46)
это все лишь Ваши предположения, построенные на вымысле и личных суждениях
А чем подкреплены рассуждения и предположения Кострова?
Эмоция07
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 18:01)
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 17:46)
это все лишь Ваши предположения, построенные на вымысле и личных суждениях
А чем подкреплены рассуждения и предположения Кострова?
опять заезженная и любимая игра - "сам дурак"
Odesssa
QUOTE
Антифа по средствам борьбы не далеко ушли от фа, таже молодежная групировка, таже, думаю, дисциплина, теже качки.
Дождались, сбылось то что готовилось. дело в том что все национал группировки создавались по заботливой указке действующего правительства. Сперва "патриотов" завозили из диких районов, затем вырастили из местных уродов. Если на сцене висит ружьё, в конце пьесы оно обязательно выстрелит. А если власть по всей стране развешивает ружья и заряжает их, это не спроста. Неужели такая тоска по фашизму? А если нет, то эту мразь надо давить в зародыше.
rattus
QUOTE (Odesssa @ 23.04.2009 - время: 20:52)
дело в том что все национал группировки создавались по заботливой указке действующего правительства.
В каком году? Напомню, в Одессе унсовцы тесно сотрудничали с чеченской диаспорой ещё в первую Чеченскую кампанию.
QUOTE
Сперва "патриотов" завозили из диких районов, затем вырастили из местных уродов.
Чёрносотенцев в 1905 тоже завозили с "диких районов"?
Это сообщение отредактировал rattus - 23-04-2009 - 21:45
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 17:08)
QUOTE (ALOISIO @ 23.04.2009 - время: 16:04)
а что, кто-то еще не видел обращение Ющенко к СБУ? или мне это привиделаось?)))
Я например видел только цитаты в товоём посте.
Я пока еще не был замечен в подтасовках...)))
QUOTE
Кстати, Эмоция07 вот ещё один факт в пользу того что статья заказная.
любые маргинальные статьи заказные, с обеих сторон. для журналистов нормально работать на заказ. а вот президент не имеет права работать по заказу.
QUOTE
Ячейка УНСО в Одессе была сильна и имела достаточно много членов ещё в те времена, чогда про "оранжевых" никто и не слышал. Так что россказни об "оранжевом мирке живущим только за счёт поддержки властей" - очередной ляп и незнание материлала.
а какое отношение имеет уна-унсо к оранжевым?))))
Semchik
QUOTE (Odesssa @ 23.04.2009 - время: 20:52)
дело в том что все национал группировки создавались по заботливой указке действующего правительства.
ВО! Юлька, оказывается во всём виновата! Она, выкрест, пошла за нацидею!!!!!!
Думай, думай, на кого свалить.
ЗЫ. Я не её поклонник.
Настоящий Кобель
QUOTE (Осколок Мечты @ 22.04.2009 - время: 16:17)
Ну что тут сказать. Весь мир против фашизма, зато Ющенко - за...
на кол его...
Dracula_2000
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 18:08)
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 18:01)
QUOTE (Эмоция07 @ 23.04.2009 - время: 17:46)
это все лишь Ваши предположения, построенные на вымысле и личных суждениях
А чем подкреплены рассуждения и предположения Кострова?
опять заезженная и любимая игра - "сам дурак"
Подожди, я вот читаю тему и понимаю, что Раттус прав. Почему это то, что ты выложила должно быть неоспоримо и не подкреплено ничем, но от других ты этого требуешь? Очччень забавно. Это не игра сам дурак получается, а что тебе крыть нечем.
Эмоция07
QUOTE (Dracula_2000 @ 25.04.2009 - время: 18:57)
Подожди, я вот читаю тему и понимаю, что Раттус прав. Почему это то, что ты выложила должно быть неоспоримо и не подкреплено ничем, но от других ты этого требуешь? Очччень забавно. Это не игра сам дурак получается, а что тебе крыть нечем.
Нет это Вы подождите, если бы это была моя статья, тогда я и должна была бы крыть и аргументировать содержание и факты изложенные в ней. Выложенная статья, является официально опубликованной, и не верить ей только потому что эта статья не нравиться Ратуссу, при чем без всякого опровержения фактами, я не вижу оснований.
Dracula_2000
QUOTE (Эмоция07 @ 25.04.2009 - время: 21:02)
QUOTE (Dracula_2000 @ 25.04.2009 - время: 18:57)
Подожди, я вот читаю тему и понимаю, что Раттус прав. Почему это то, что ты выложила должно быть неоспоримо и не подкреплено ничем, но от других ты этого требуешь? Очччень забавно. Это не игра сам дурак получается, а что тебе крыть нечем.
Нет это Вы подождите, если бы это была моя статья, тогда я и должна была бы крыть и аргументировать содержание и факты изложенные в ней. Выложенная статья, является официально опубликованной, и не верить ей только потому что эта статья не нравиться Ратуссу, при чем без всякого опровержения фактами, я не вижу оснований.
Соответственно, лично я не склонен верить написанной статье и считаю, что никто ничего не должен кому-то доказывать) сойдемся на том, что статья - фигня и останемся при своих мнениях)))
Эмоция07
доказательства того что статья фигня - есть? нет значит - не убедили, не сойдемся
может перестанем флудить в моей теме?))))
тема не о статьях, статей будет еще много и статьи будут совершенно противоположные.
тема о реакции президента на убийство....
Semchik
QUOTE (ALOISIO @ 25.04.2009 - время: 23:11)
тема о реакции президента на убийство....
А ты хотел, что б Президент похвалил убийц? Или что он должен сделать, что б ты остался доволен?
QUOTE (Semchik @ 25.04.2009 - время: 23:34)
QUOTE (ALOISIO @ 25.04.2009 - время: 23:11)
тема о реакции президента на убийство....
А ты хотел, что б Президент похвалил убийц? Или что он должен сделать, что б ты остался доволен?
Прочитай тему с начала.
Президент не должен называть одну конфликтную сторону украинскими патриотами, а другую - пророссийскими террористами.
Тем более, не стоит называть украинскими патриотами лидеров профашистских организаций.
Такое впечатление, что тексты «казенных патриотов» были написаны заранее и, в них просто вставили дату и место события. Заметим и то, что утверждение о мифических «пророссийских боевиках» появилось немедленно, хотя вообще обстоятельства убийства тогда не были известны.
Более того, Чайка не скрывал презрения к «украинскому быдлу», никак не дотягивавшему до арийства. Подтверждением этому может служить приводимая фотография. Чайка хоть и в футболке с гербом Третьего рейха, в котором свастика заменена тризубом, но своего мнения о «каклах» не скрывает.
Ха пендосы 11сентября намного больше народу угробили чтоб свою идею протолкнуть! А что фашисты что антифа все одно чмошники которые бояться реальных дел, а могут только на одиночек нападать.
Duhovnik
QUOTE (ALOISIO @ 25.04.2009 - время: 23:47)
Президент не должен называть одну конфликтную сторону украинскими патриотами, а другую - пророссийскими террористами.
Хммм тогда почему другой президент смог призывать одних российских граждан мочить в сортирах без суда и следствия других российских граждан и называть первых патриотами России...
Semchik
QUOTE (ALOISIO @ 25.04.2009 - время: 23:47)
Президент не должен называть одну конфликтную сторону украинскими патриотами, а другую - пророссийскими террористами.
Что-то я нигде не могу найти прямого текста, где Ющ называет Чайку "украинским патриотом". Не подкинешь сцылу?
QUOTE (Duhovnik @ 26.04.2009 - время: 19:15)
QUOTE (ALOISIO @ 25.04.2009 - время: 23:47)
Президент не должен называть одну конфликтную сторону украинскими патриотами, а другую - пророссийскими террористами.
Хммм тогда почему другой президент смог призывать одних российских граждан мочить в сортирах без суда и следствия других российских граждан и называть первых патриотами России...
Дух, я так понял, имеются ввиду слова Путина. Если ты хорошо их помнишь... Путин никогда не призывал одних российских граждан мочить других в сортирах без суда. Не передергивай.
QUOTE (Semchik @ 26.04.2009 - время: 20:12)
QUOTE (ALOISIO @ 25.04.2009 - время: 23:47)
Президент не должен называть одну конфликтную сторону украинскими патриотами, а другую - пророссийскими террористами.
Что-то я нигде не могу найти прямого текста, где Ющ называет Чайку "украинским патриотом". Не подкинешь сцылу?
не подкину... не называл, беру свои слова назад...
а Ванникова - официальный пресс-секретарь президента.
А "Балога - це я". А ещё есть всякие Шлапаки... Фули вы на убогом заморачиваетесь?
Odesssa
QUOTE (rattus @ 23.04.2009 - время: 22:42)
QUOTE (Odesssa @ 23.04.2009 - время: 20:52)
дело в том что все национал группировки создавались по заботливой указке действующего правительства.
В каком году? Напомню, в Одессе унсовцы тесно сотрудничали с чеченской диаспорой ещё в первую Чеченскую кампанию.
Извиняюсь. Разумеется я не прав. Профашистские организации возникают в смутное время, а вот хозяевами они себя чувствуют при "коричневом" правительстве. Наглое навязывание чуждой идеологии и культуры СВОей БОгом ДАнной стране. Для того что бы понять, что история страны отличается от Галицкой, достаточно сходить в Севастопольскую панораму или диораму. А страна им дана не Богом, а отдана по воле случая и разгильдяйству.
QUOTE
QUOTE
тема о реакции президента на убийство....
А ты хотел, что б Президент похвалил убийц? Или что он должен сделать, что б ты остался доволен?
Когда я пришёл пацаном на производство, со мной работал хороший здоровый дядька, всеобщий любимец, белорус по национальности. До этого он работал бригадиром монтажников на Промсвязи, ЦКБ Связь. Со всех недостатков- фанатично отстаивал справедливость, стоял горой за своих работяг. Не смотря на крепкий организм, давненько уже вышел на пенсию. Он жил в престижном приморском районе города, гулял к морю, благодаря общительности был своим в окрУге. Так как район престижный, в Аркадии понастраивали блатных домов, изменился контингент и климат на улице. Был какой-то шум у него под окнами (1й этаж), он вышел, домой старика принесли с проломанной головой. Сейчас вот прошло сорок дней, до сих пор я в шоке (см. название темы). Так вот, на убийство человека который очень много успел сделать для процветания страны президент никак не отреагировал, надо сказать, менты тоже. А вот смерть начинающего фашитского штурмовика, президент воспринял очень посемейному. Где логика?
Это сообщение отредактировал Odesssa - 28-04-2009 - 18:27
rattus
QUOTE (Odesssa @ 28.04.2009 - время: 18:24)
Извиняюсь. Разумеется я не прав. Профашистские организации возникают в смутное время, а вот хозяевами они себя чувствуют при "коричневом" правительстве.
"Чёрная сотня" возникла в смутное время? Романовы наверное первые нацисты раз поддерживали организацию которая устраивала еврейские погромы в Одессе....
QUOTE (rattus @ 28.04.2009 - время: 20:06)
"Чёрная сотня" возникла в смутное время? Романовы наверное первые нацисты раз поддерживали организацию которая устраивала еврейские погромы в Одессе....
А что период 1905-1907 гг. не смутное время? термин, Смута, или Смутное время, обозначающий события конца 16 начала 17 вв. в России пишется с большой буквы. Романовы молодцы были. Тут не спорит никто.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2009 - время: 20:21)
Романовы молодцы были. Тут не спорит никто.
Тем что поддерживали чёрносотенцев?
QUOTE (rattus @ 28.04.2009 - время: 20:32)
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2009 - время: 20:21)
Романовы молодцы были. Тут не спорит никто.
Тем что поддерживали чёрносотенцев?
Черносотенцы не только евреев в Одессе мочили. У всех свои недостатки.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 28.04.2009 - время: 20:49)
Черносотенцы не только евреев в Одессе мочили. У всех свои недостатки.
Конечно не только в Одессе. Ещё бы им с официальной поддержкой правительства не развернуться...
Odesssa
QUOTE (rattus @ 28.04.2009 - время: 21:06)
QUOTE (Odesssa @ 28.04.2009 - время: 18:24)
Извиняюсь. Разумеется я не прав. Профашистские организации возникают в смутное время, а вот хозяевами они себя чувствуют при "коричневом" правительстве.
"Чёрная сотня" возникла в смутное время? Романовы наверное первые нацисты раз поддерживали организацию которая устраивала еврейские погромы в Одессе....
Революция- это всегда смутное время. Романовы поддерживали Чёрную сотню , за какое место? Вот типичное: В подписи, всякие атаманы, на которых теперь любят дрочить. А какую черносотенную бумагу подписал "Николай Кровавый" мне не известно. Потому и имеем что имеем, что государь попался больно мягкий, набожный и порядочный как для политика.
QUOTE (rattus @ 28.04.2009 - время: 20:57)
Конечно не только в Одессе. Ещё бы им с официальной поддержкой правительства не развернуться...
Погромы инициировались проправительственной партией "Союз русского народа", членов которого император называл "истинными русскими людьми". Свидетельствует С.Ю.Витте: "Государь возлюбил после 17 октября больше всего черносотенцев, открыто провозглашая их как первых людей Российской империи, как образцы патриотизма, как национальную гордость" Ты меня удивить хотел? Я знаю прекрасно отношения Николая к черносотенцам, одобряю и полностью разделяю его взгляды