Взрослая социальная сеть |
QUOTE (slesar6 @ 06.10.2011 - время: 14:25) |
Ну тогда получается, если следовать вашей логике, то разведённый мужчина-не миллионер, не наплевавший после развода на своего ребёнка, вообще не должен создавать новую семью (ну или хотя бы пытаться готовить почву под это дело) ? Ведь новой жене/сожительнице придётся обеспечивать чужого ребёнка. |
QUOTE |
Есть деньги мужа, есть деньги жены, они поровну складываются на коммунальные платежии какие-то крупные запланированные покупки, а что осталось, то можно тратить по своему разумению и на что хочешь. Вот как-то так, да. |
QUOTE |
если она к вам переедет, то ей придется вам готовить, стирать, убираться, нужно найти общий язык с вашей сестрой... |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56) |
Нетрудно заметить, что из расходной части ее бюджета при этом уйдут деньги на съем квартиры. И их можно будет спокойно откладывать на первоначальный взнос по ипотеке. За два-три года она накопит на столь значительную часть стоимости, что можно будет уже и брать ипотеку, с размером месячного платежа не больше платы за съем, но это будет уже собственная квартира. |
QUOTE |
Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. Потому что уж сколько нужно с детьми готовить, стирать, убираться, да еще находить с ними общий язык, да нести за них отвественность - это все гораздо серьезнее, чем пожить в одной квартире с мужем и его сетрой... |
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 17:42) | ||
Если ей дадут прожить в этой квартире два-три года. А если ей укажут на дверь гораздо ранее, она останется с носом. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49) |
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно. Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы. |
QUOTE |
Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках |
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 18:12) | ||
Ну, или она не уверена в порядочности своего сожителя и (или) его семьи. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 17:49) |
В этом вы правы. Если она уверена, что настолько плоха как сожительница, что ее даже два года терпеть не будут, то ей смысла нет так поступать, конечно. Годика два, как минимум, ей небходимо для реализации такого плана, вы правы. Не равно, но нормальные люди имеют тенденцию не ставить экспериментов с нуля, а, при наличии возможности, обычно тренируются ... на кошечках |
QUOTE (Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 19:21) |
Да она может быть идеальной сожительницей, но душа ТС потемки, плюс еще сестра непонятная. Я б на такое закладываться не стал. |
QUOTE |
Впервые слышу, что перед тем как завести ребенка, девушки на кошках, или на ком-нибудь еще тренировались. Свой ребенок - это не своя кошка и не сожитель. |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 18:23) | ||||
Ну знаете, иметь ТАК мало порядочности, что выгнать человека практически сразу, как его сами пригласили пожить, это очень сомнительно, во-первых, и было бы видно и сейчас, во-вторых. |
QUOTE |
На какой родне, на родителях? Это не распространенный вариант. |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:40) | ||
Так конечно, это еще труднее, кто спорит... )) |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 19:49) | ||
А дальше что? Мы же не знаем размеров зарплаты ни ТС, ни его дамы. Зато знаем, что из зарплаты ТС вычитываются алименты + к этому ещё и ипотека будет. В общем, неслабое такое ярмо, если ввязываться в ипотеку. |
QUOTE |
В общем, неслабое такое ярмо, если ввязываться в ипотеку. |
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 19:55) |
Ну почему сразу выгнать? Как вариант - создать такие условия, что она сама уйдет. |
QUOTE |
Очевидно, мы с вами принадлежим разным социальным кругам. В моем кругу принято давать необходимые навыки обслуживания себя и окружающих в семье, до ухода девушки (и, кстати, юноши тоже) в самостоятельную жизнь. Как правило, этих навыков вполне хватает для того, чтобы заботиться о детях, когда таковые появятся. |
QUOTE |
Помимо того, что труднее, это еще и приятнее, чем ухаживать за чужим человеком |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 19:59) |
А выбор какой? Съемное жилье в чужом городе, бойфренд, который не хочет жениться, а если бы даже и хотел, собственное отдельное жилье и еще одного ребенка поятнуть не в состоянии. Выбор то у нее какой, если ей не надеяться только на себя? |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 15:56) | ||
*Elle*
Если это все для нее существенный фактор, а не ваши предположения, то ей стоит забыть про замуж и детей навсегда. |
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 06.10.2011 - время: 20:05) | ||||
ТС вчера уже отписался по этому поводу:
Если она таки переедет к нему, я очень сильно сомневаюсь, что она будет откладывать деньги на первоначальный взнос. Так или иначе всегда возникнет необходимость на что-нибудь их потратить, раз уж живут вместе. Мы так же не знаем, а хочет ли дама сама копить и впрягаться в это ярмо? |
QUOTE (Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 20:11) | ||
Да, блин, люблю Россию. |
QUOTE |
Если уехал из родного города в Москву, не имея 5 лямов в кармане обречен тыркаться по чужим углам на скотских условиях без перспективы хоть когда-то здесь поиметь что-то свое, ну если конечно муж или любовник не подарит. |
QUOTE |
Средний москвич со средней з/п не потянет в Москве ипотеку. Не внешне нормально все, взнос как плата за съем. Только плата это не маленькая и гарантии той самой з/п, которая сейчас есть на 15 лет ни кто не даст. Случись что с тобой, или с работой и все, приплыли, а 15 лет это не 2 и не 3 года. |
QUOTE (*Elle* @ 06.10.2011 - время: 20:13) | ||||
дело не в этом... девушка хочет замуж, а отношения с ТС бесперспективные... зачем ей напрягаться?... ей удобнее жить отдельно.. секс есть, деньги дают...и живя отдельно ,она может познакомиться с другим мужчиной и выйти замуж.... |
QUOTE |
а готовить и стирать она и так умеет.. для себя же она готовит и стирает |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 20:04) | ||
Если знать, что они на четко обозначенное время, любые условия можно потерпеть. |
QUOTE |
ТС нигде не писал, что его девушка из вашего круга |
QUOTE |
Бойфренд, с которым живут вместе, не совсем чужой человек. |
QUOTE |
В любом случае я остаюсь при своем мнении. Девушка, которая как огня боится обслуживания бойфренда (по сути, уже "гражданского" мужа) в бытовом плане, потом наверняка будет проблемы и с налаживанием быта после рождения ребенка. А ваши аргументы "будет стимул - все сумеет" выглядят для меня крайне неубедительно. Во многом потому, что историев в жизни, когда ребенок рождался, а у девушки ниоткуда совершенно не появлялось ни желание, ни умение вести домашнее хозяйство, я насмотрелся, увы, немало. Все-таки чудеса случаются в нашей жизни крайне редко, на то они и чудеса. |
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 20:27) | ||||
А смысл? Нафиг ей мучать себя три года, если ей и сейчас неплохо. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
... То, что вы именуете "по сути гражданским мужем" - сожитель, не более того. Просто человек, с которым удобно трахаться. Скажите, вы считаете признаком плохого хозяина, если мужчина откажется починить кран дома у проститутки, которую снял на пару часов? |
QUOTE |
Кстати, "гражданский муж" - это тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе. |
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 20:37) |
Сейчас то да, но и о будущем думать надо. |
QUOTE |
Пожить вместе с человеком, с которым, в принципе, она и так хочет жить (только у нее дома, а не у него), и его родственницей (кстати, не исключено, что нормальной девушкой - почему вы так заранее настроены на негатив?) - это не "пресмыкаться и унижаться", не сгущайте краски. |
QUOTE |
То есть или муж, или чужой человек, который на уровне проститутки находится? Такие крайности? Никаких промежуточных вариантов для вас не существует? |
QUOTE |
Нет, тот, с кем не венчались в церкви, но поставили штамп в ЗАГСе, называется гражданским мужем, а я говорил про "гражданского" мужа. Разницы не чувствуете? |
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 21:04) | ||
А почему вы решили, что она не планирует лет через несколько уехать? |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
1. Комната маленькая. Дом возле шумной магистрали. Боязнь потерять хорошую квартиру, снимаемую по вполне приемлемой цене (на случай, если не сойдёмся и ей придётся уйти - аналогичный вариант будет найти весьма проблематично). |
QUOTE |
И, последний, но немаловажный пункт - она хочет замуж. Причем, не обязательно за этого мужчину, она хочет замуж вообще. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 21:20) |
Ну такое, конечно, возможно. Другое дело - что в этом возрасте нужно уже уезжать чем раньше, тем лучше. |
QUOTE |
Что конкретно она потеряет? |
QUOTE |
Насчет пресмыкаться и унижаться, вы как раз и настроены на негатив. Может быть, хозяева милейшие люди, на самом деле. Зачем заранее быть уверенной в том, что они ее будут кошмарить? |
QUOTE |
У фразы есть и продолжение, очень даже в тему ))) |
QUOTE |
Я лично ваще не показатель. |
QUOTE |
"Гражданский" вы считаете красивым слово? Имхо, самое обычное. Ну, о вкусах не спорят, конечно. |
QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 21:52) | ||
Я думаю, что это ее личное дело. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Потеряет возможность искать мужа. Потеряет время на обслуживание сожителя. |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Просто что выгод никаких, а вот вероятность плохого исхода - такая же, как и хорошего. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Шахматный Король @ 06.10.2011 - время: 22:09) |
Это верно, но это не делает невозможным оценку разумности ее действий (или бездействия). |
QUOTE |
Съемная квартира - невелика потеря. Снимая квартиру, вообще нужно быть готовым, что турнут в любой момент, как только у хозяина зачешется левая пятка. |
QUOTE |
опыт в обмен на годы Тут где-то ТС писал, что она в свои 31 даже ни разу "гражданским" браком ни с кем не жила. При полном отсуствии такого опыта ей будет безумно тяжело в замужестве, даже со сверх-идеальным мужем. |
QUOTE |
А я разве написал, что вы это написали? |
QUOTE |
10-20 % стоимости квартиры (первоначальный взнос по ипотеке нельзя считать "никакой" выгодой, имхо. |
QUOTE |
Сожитель, просто не говорящий термин. Например, не указывает на наличие сексуальных отношений. |
QUOTE (Kisik1 @ 06.10.2011 - время: 22:14) |
Почитав дискуссию чуть выше, мне стало казаться, что действительно, она хочет найти того, с кем может поиметь детей и за кого сможет выйти замуж. |
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:00) |
Господа и дамы, не надо ссориться! |
QUOTE |
Именно поэтому она и не против её присутствия у НАС в доме))))) |
QUOTE |
И правильно здесь заметили - если переезжать к кому либо, заранее вбив себе в голову, что ты там будешь чужим (чужой), и что рано или поздно тебя выставят за порог, то скорее всего так и получится! |
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:00) |
И я чувствую, что перед ней тоже стоит нелёгкий выбор. С одной стороны хочется семью, с другой стороны она привыкла жить в одиночестве, и в решении своих насущных проблем ни с кем не считаться и не советоваться. Так что здесь, как говорится, "и хочется и колется". |
QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 00:05) |
Вы ее к себе пропишете и перепишете часть квартиры на нее? |
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:24) |
О дальнейшем развитии событий вам покажет время (с) )))). Тут дело в том, что я никогда не был сторонником сразу жениться, прописывать жену к себе и т.д. Считаю, что надо пожить некоторое время вместе, а дальше уже видно будет. С моей БЖ такой вариант не прошёл, и отчасти поэтому она и стала именно Бж. Согласитесь, будущее скрыто от наших глаз, и никто не знает. что ждёт нас завтра. Можно привести в дом пресловутую сожительницу, и прожить в итоге счастливо с ней долгие годы, а можно принести на руках любимую жену, а потом через месяц с ней развестись с дикими скандалами, и проклинать её потом всю оставшуюся жизнь. |
QUOTE (Kisik1 @ 07.10.2011 - время: 00:30) |
Есть одна проблема, ей не 20 лет. |
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:24) | ||
О дальнейшем развитии событий вам покажет время (с) )))). Тут дело в том, что я никогда не был сторонником сразу жениться, прописывать жену к себе и т.д. Считаю, что надо пожить некоторое время вместе, а дальше уже видно будет. С моей БЖ такой вариант не прошёл, и отчасти поэтому она и стала именно Бж. Согласитесь, будущее скрыто от наших глаз, и никто не знает. что ждёт нас завтра. Можно привести в дом пресловутую сожительницу, и прожить в итоге счастливо с ней долгие годы, а можно принести на руках любимую жену, а потом через месяц с ней развестись с дикими скандалами, и проклинать её потом всю оставшуюся жизнь. |
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:35) | ||
Ну разумеется, подобные эксперименты с совместным проживанием (браком) лучше проводить в более раннем возрасте. Здесь я с вами абсолютно согласен. Но, увы, мы имеем то, что имеем. |
QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 00:35) |
Вы предлагаете зыбкий вариант, в случае неудачи которого она уже не сможет построить ничего другого. |
QUOTE (slesar6 @ 07.10.2011 - время: 00:44) | ||
Вариант может быть и зыбкий. Но почему она уже не сможет построить ничего другого? Я же не собираюсь, при полном разрыве отношений, вешать на неё венец безбрачия. |
Рекомендуем почитать также топики: Кто приносит доход в семью, вы или ваша половинка? Женщина делает предложение... Я не понимаю!! Нужен совет !_Пикап_! +/- |