Что-то всех на японцев потянуло. Эти авто хоть хорошие, надёжные, но дороговаты в обслуге. И уж если он вам надоел (такое бывает), продать его очень сложно.
Дорого обслуживать? Я на своей Тойоте только пару лампочек поменял, да масло с расходниками. Точную сумму не скажу, но СОВСЕМ не накладно!
А если на что-нибудь посерьёзнее влетишь (не дай Бог, конечно)? Вот там разценочки неслабые.
согласен.. тогда становится дорого.
Но ведь речь шла ОБ ОБСЛУЖИВАНИИ, а не О РЕМОНТЕ.
Да и влетев на европейце в "что-то серьёзное" я не думаю, что можно отделаться не дорого...
Так что... удачи на дорогах!
абв
Имею опыт езды на японских и американских машинах.Японцы (Ханды и Тойоты) безусловно надёжней и экономичней,но американцы более ремонтопригодны.Это особенно важно,когда копаешся в авто сам. А насчёт полной неубиваемости японцев,это сказки.
RiFF
Походив по разборкам, приглядевшись к тамошним "экспонатам", выяснил, что меньше всего там представлены американцы, а самые распространённые - наши вёдра и европейские "старушки". Что касается япошек, то у них сервисов много, да и с запчастями проблем нет.
Ernesto Gevara
Американские двигатели абсолютно примитивны , шасси разработанные с 60 годов не входящие в поворот по человечески ! Короче для Америки где дороги прямые !
revizor
QUOTE (абв @ 06.09.2006 - время: 19:03)
но американцы более ремонтопригодны.
Добавил бы ещё - часторемонтны...
QUOTE
А насчёт полной неубиваемости японцев,это сказки.
В каждой шутке есть доля шутки....а вообще всё познаётся в сравнении. До недавнего прошлого марка МВ асооциировалась прежде надёжностью. На сегодняшний день в своём классе Тойота Авенсис вышел на первое место по надёжности, обставивив С-класс и Вольво V40.
Corsar
Автопроизводители разных стран собирая автомобиль ставят разные задачи и цели,взависимости от рынка сбыта.Это и есть высокие технологии и конеурентность,кажеца европеец и японец одного класса с одинаковым обьемом и мощностью двиг.- но машины совершенно разные как по дизайну так и по управлению . Проголосовал за Европейцев. Хотя и были у меня в эксплуатации два американца,европейцам до них далеко по всем параметрам.Ездил также на Ниссане и Мицибиси Галант- ничего. Мне всетаки ближе Европа или США.
Полгода покатался на Додж-караван, теперь просто не признаю ничего другого! Только американцы!
gc2000
Только за европейцев, хотя с японцами не сталкивался.
disident
Выбираю европейский консерватизм, последние японцы выбрали свой путь
Маэстро
проголосовал за европейцев
revizor
QUOTE (Corsar @ 07.09.2006 - время: 10:47)
Это и есть высокие технологии и конеурентность,кажеца европеец и японец одного класса с одинаковым обьемом и мощностью двиг.- но машины совершенно разные как по дизайну так и по управлению .
Не говоря уже о надёжности, где европа и америка отдыхает...
Andy_3000
Господа! Друзья! Позвольте привести пример обслуживания японского авто. (Праворукая королла 98 г.в.) Замена масла в движке с промывкой. Залили Кастрол ТХТ - 750 руб. Масляный фильтр - 300 руб. Воздушный фильтр - 500 руб. Работа - 200 руб.
Итого: 1750 руб.
Я считаю, что это весьма экономично. Поэтому еще раз выскажусь ЗА японский автопром.
Всем удачи!
QUOTE (Andy_3000 @ 12.09.2006 - время: 12:47)
Господа! Друзья! Позвольте привести пример обслуживания японского авто. (Праворукая королла 98 г.в.) Замена масла в движке с промывкой. Залили Кастрол ТХТ - 750 руб. Масляный фильтр - 300 руб. Воздушный фильтр - 500 руб. Работа - 200 руб.
Итого: 1750 руб.
Я считаю, что это весьма экономично. Поэтому еще раз выскажусь ЗА японский автопром.
Всем удачи!
Очень удачный пример. А как дело с ремонтом подвески, движка... Не думаю что и тут все также оптимистично...
Robozik
Проголосовал за японцев. Доводилось эксплуатировать и европейские (MB, BMW, Opel, Volvo, Saab) марки и американские (Dodge, Pontiac Ford) и японские (леворукие, хотя и на правшах поездил ) Если япошки праворукие, то только с автоматом. На мой субъективный взгляд, примерно будет так: 1. Япошки праворукие 2. Япошки леворукие и европейские марки 3. Американские марки
Andy_3000
QUOTE (Hearttraitor @ 12.09.2006 - время: 16:22)
QUOTE (Andy_3000 @ 12.09.2006 - время: 12:47)
Господа! Друзья! Позвольте привести пример обслуживания японского авто. (Праворукая королла 98 г.в.) Замена масла в движке с промывкой. Залили Кастрол ТХТ - 750 руб. Масляный фильтр - 300 руб. Воздушный фильтр - 500 руб. Работа - 200 руб.
Итого: 1750 руб.
Я считаю, что это весьма экономично. Поэтому еще раз выскажусь ЗА японский автопром.
Всем удачи!
Очень удачный пример. А как дело с ремонтом подвески, движка... Не думаю что и тут все также оптимистично...
Вы не поверите... За три года - только плановая замена масла (с расходниками) и несколько перегоревших лампочек. Тьфу-тьфу-тьфу...
Но это у меня.. А вообще ремонт это дело накладное. Что уж говорить.. иномарка она и есть иномарка.
Это сообщение отредактировал Andy_3000 - 12-09-2006 - 14:09
Matilda
Проголосовала за японцев, хотя опыт был не очень богатый, были европейцы и японцы...
QUOTE (ВАЛЕТ @ 04.09.2006 - время: 15:48)
QUOTE (revizor @ 30.08.2006 - время: 13:40)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 30.08.2006 - время: 13:24)
Мерседес, БМВ, Ауди, Фольцваген лучше японцев
Чем?
Да тем что престижнее и салоны побольше! В своё время в Мазде 626 так и не смог удобно подобрать регулировку кресел..................на тех кто выше 175 см практически не расчитано! Тоже самое и в некоторых других японских моделях!
Сейчас мазда 626 и действительно есть проблема с регулировкой кресла, хотя рост у меня намного ниже 175 см. А вот был МВ Галант, там идеальный подгон кресла... но увы пришлось продать... и все равно я за японцев
Wolkodav
Я за японцев. 1. надёжность 2. комплектация (особенно если правый руль), прада здесь и американци тоже не в проигреше. 3. длинная модельная линейка (например у Тойоты больше 50 моделей) 4. экономичность
revizor
QUOTE (Hearttraitor @ 12.09.2006 - время: 13:22)
Очень удачный пример. А как дело с ремонтом подвески, движка... Не думаю что и тут все также оптимистично...
Была Мазда 626. Проблем с двигателем за 2 года эксплуатации не было, за исключением замены сальников и маслосъёмных колпачков. Стоят копейки. Подвеска: шаровая - $8-10, рулевой наконечник $15-20 в зависимости от производителя, стойка (убил по глупости - вовремя не поменял порваный пыльник)$43. Вроде бы всё.
QUOTE
Сейчас мазда 626 и действительно есть проблема с регулировкой кресла, хотя рост у меня намного ниже 175 см.
Э-э-э...у меня рост 185 см, никаких проблем никогда не было...может чего не так крутишь или тянешь?
SPLIXXX
QUOTE (Whiplash @ 01.09.2006 - время: 18:37)
Ну зря Вы так... может у Вас и есть проблемы, а у нас - ради бога, если денег хватает, иди и бери новую леворульную Япошку. По крайней мере с Тойотой точно нет проблем. Про отделочные материалы тоже не соглашусь, даже у б/у машин невысокого класса (вроде моей Карины) оно лучше чем у аналогичного класса машин-европейцев. Только надо сравнивать Мерсы и Бэхи - с Лексусами и Инфинитями, а рядовых Тойот и Ниссанов - с, например, Рено и Пежо...
У меня друг решил купить жене Тойоту РАВ-4. В договоре прописали срок ожидания 6 месяцев, сказав, что, возможно, будет через 4. Другой решил брать Camry. То же самое. Здесь с Тойотой проблемы весьма серьезные. Отделочные материалы раньше были лучше. Сейчас японцы держат ценовое преимущество перед европейцами, используя более дешевые материалы, маскируя их хорошей подгонкой и эстетичным внешним видом. Сравните хотя бы интерьер старого Ниссан Пэтфайндера и нового - это же просто дешевая пластмасса. Про Пежо и Ситроен не скажу, но у Рено очень неплохие отделочные материалы. Что касаемо премиум-брэндов, речь идет в основном о япохах и немцах, то тут сложно судить. Лично мне показалось, что японцы проигрывают... зато выигрывают в цене.
VoodooAlex
Мне ближе европеец! Японцы тоже хороши(кроме эсклюзивных и не распространненых авто типа Acura, Isuzu и т.д.), а вот американские машины это для меня не авто(кроме Шевроле Корвет и Додж Вайпер)! На любого немца есть запчасти всегда в наличии! И не возникает ни каких проблем и ожиданий!!!! Поэтому я за Европу!
QUOTE (SPLIXXX @ 14.09.2006 - время: 15:12)
Здесь с Тойотой проблемы весьма серьезные. Отделочные материалы раньше были лучше.
Самое интересное что не только качество материалов стало похуже (точнее у европейских моделей стало лучше) так и качество самого автомобиля тоже снизилось и нареканий на японцев всё больше и больше. Так что признаное японское качество уже не является первым в автомобильном мире!
Han4
Вопрос чисто на любителей , точнее на вкус и цвет. Америкосы хороши на ровном асфальте где не надо много рулить. Так как управляемость у них далека от идеала. А так же с надежностью беда. Зато комфорт не сравнимый. Европа. Если честно, лично мое мнение таково, дорогие , привиредливые, но за эту плату получаем множество плюсов. К примеру хорошую управляемость, богатую отделку, кучу не нужных примочек. Ну и Япония. Во первых купленная вами Тойота будет еще в хорошей форме когда ваши внуки пойдут в школу.А лучшая машина для водителя это Хонда (у европы БМВ). Так же не дорогая эксплуатация. Хорошие ездовый хар-ки. В последнее время и комфорт. Но как правильно заметили, понижение цены на авто, заключается в замене качественных материалов на более дешевые аналоги.
Han4
2 ВАЛЕТ Вроде Лексус еще на первом месте по рейтингу самых надежных авто. Да и Хонды с Маздой подтягиваются. А вот Мерины наоборот как не стараются выбится в лидеры , но все еще в первой 5-ки листа надежности. Японский автопром заполоняет все рынки мира. И при чем спрос очень высок. Особенно в Америке. Ясно что увеличение объёмов производства влечет потерей качества, но не сильно. А вот Европейцы наоборот, снижают объемы для достижения лучшего качества. Но из-за дороговизны спрос не столь высок. Как правило в развитых странах люди покупают авто на 2-3 года, затем меняют. Так зачем им брать авто за 80к если можно взять за 40к но примерно такого же качества.?
магистер
А я хочу сказать про Тоету Авенсис этот автомобиль можно сказать европейский.Ведь собирают его в Бельгии.У меня была Тоета в ней был только радиатер японский .И хочу добавить что качество тоже европейское за три года поменял две тяги стабилизатора поперечной устойчивости.
Это сообщение отредактировал магистер - 15-09-2006 - 22:41
Германия.
Огненный
Европейцы рулят
магистер
QUOTE (Огненный @ 17.09.2006 - время: 14:12)
Европейцы рулят
В какую сторону?
revizor
QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 16:17)
Так что признаное японское качество уже не является первым в автомобильном мире!
С точностью да наоборот. Не помню названия буржуйского журнала, но он проводит ежегодные тесты на надёжность автомобилей: берётся по 1000 авто разных марок и за определённый пробег считается число поломок. Так вот, Тойота Авенсисзаняла по надёжности 1 место в своём классе обставив Мерседес С, и Вольво V40...худшая - Рено Лагуна.
Черный Ворон
Да, я недавно в авто журнале видел подобную статистику... Первое место по надежности (меньшему количеству поломок и нареканий) занимал Лексус, Тойота была на пятом месте, Мерседес на 18, Мазда на 21.... Land Rover из приведенных в списке (37) занимал последнее место. Ауди была где-то 25.
Это их того, что запомнил
По мне так японцы
магистер
QUOTE (revizor @ 18.09.2006 - время: 08:30)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 16:17)
Так что признаное японское качество уже не является первым в автомобильном мире!
С точностью да наоборот. Не помню названия буржуйского журнала, но он проводит ежегодные тесты на надёжность автомобилей: берётся по 1000 авто разных марок и за определённый пробег считается число поломок. Так вот, Тойота Авенсисзаняла по надёжности 1 место в своём классе обставив Мерседес С, и Вольво V40...худшая - Рено Лагуна.
В прошлом году немецкая газета BILD проводила тест 36 автомобилей среднего класса были и немецкии и французские и японские вообщем все известные марки.Так вот MAZDA6 взяла первое место.100 000 км. без поломок.По всей Германии была реклама.
7АЛЕКСЕЙ
Не пойму, зачем приводить в пример буржуйскую статистику.... Основная масса мз нас эксплуатирует машины ЗДЕСЬ, по нашим супер-дорогам, заправляем наше супер-топливо и наконец обслуживаемся в супер-сервисах, покупая зачастую "правильные" з\ч под видом нормальных... И буржуйские $\км здесь не катят... Опять-же для каждого региона свои авто, на забывайте, мы живем в ЕврАзии... Вот и получается, машины у нас любят Европейские и Азиатские(Японские.... ну, некоторые индивидуумы корейско-китайские). А вот лучшие грузовики, на мой взгляд-Американские...
Американские двигатели абсолютно примитивны , шасси разработанные с 60 годов не входящие в поворот по человечески ! Короче для Америки где дороги прямые !
Так у них дороги-то как раз и есть прямые, а не то что у нас. А у нас дороги размечены ещё при царе Горохе зигзагами. На западе дороги по линейке клали, а в России - там где пьяные мужик на кобыле проехал... А по поводу двигателей и шасси, так это всё работает, а не рассыпается по дороге.
palladin777
Проголосовал за "американца" . Из личного опыта скажу что "народные" машины типа FORD SIERRA а после FORD FOCUS просты как 3 копейки. Правда за простоту приходится платить не самым гуманным расходом топлива. Сейчас езжу на CHRYSLER VOJAGER и могу сказать что и в плане цены автомобиля и в плане расходов на эксплуатацию автомобиль является "золотой" серединой между более дорогими в эксплуатации "японцами" и более дорогими по цене (имею ввиду цену авто) "европейцами". Для сравнения могу написать мой вояджер обошелся мне в 3800 Евро (96г. м 2,4 бензин) а такой-же шаран мне бы обошелся в 5000 Евро. Когда-то имел TOYOTA COROLLA , увы но ремонт ее (учитывая уж больно широкий спектр модификаций) все-таки проблематичен.
магистер
QUOTE (7АЛЕКСЕЙ @ 18.09.2006 - время: 19:21)
Не пойму, зачем приводить в пример буржуйскую статистику.... Основная масса мз нас эксплуатирует машины ЗДЕСЬ, по нашим супер-дорогам, заправляем наше супер-топливо и наконец обслуживаемся в супер-сервисах, покупая зачастую "правильные" з\ч под видом нормальных... И буржуйские $\км здесь не катят... Опять-же для каждого региона свои авто, на забывайте, мы живем в ЕврАзии... Вот и получается, машины у нас любят Европейские и Азиатские(Японские.... ну, некоторые индивидуумы корейско-китайские). А вот лучшие грузовики, на мой взгляд-Американские...
Буржуйскую говориш. А издить ты хочеш я смотрю на буржуйском авто.Бери тогда совковую.
revizor
QUOTE (7АЛЕКСЕЙ @ 18.09.2006 - время: 19:21)
А вот лучшие грузовики, на мой взгляд-Американские...