Полная версия Вход Регистрация
Воланд
QUOTE (Soviet @ 20.03.2005 - время: 14:23)
Однако! И че же мы с ней делать будем??? Путин так просто закрывает глаза на ее преступления в России... Или он делает вид... wink.gif

Во-первых, преступником человека может назвать только суд! А суда, насколько я знаю, не было. Может быть у Вас больше информации...
Во-вторых, Вменяемые деяния были совершены при непосредственном участии высоких должностных лиц России. А вот что я не слышал, чтобы они преследовались по закону... Так наказали стрелочников...
Во-вторых, г-жа Тимошенко является главой правительства граничащего с Россией государства, и хочешь, не хочешь, а общаться придется.
ascon
Действительно, что это мы нападаем на Ю.Тимошенко. В России одного крупного чиновника уличили во взятке (огромный гонорар за ненаписанную книгу) на глазах у всей страны и ничего - с гуся вода, глаз не опустил, главное - наглость! с политического Олимпа никуда - не сгонишь таких. Впрочем, это для другой темы...
КНЯЖНА
26 марта 2005 | 18:54
Отмена льгот продолжается... На этот раз жертвами стали автомобилестроители.
Тем не менее как указала сама г-жа Тимошенко "отмена льгот дала возможность сэкономить для бюджета 2 миллиарда гривен, которые получали автомобилестроители через льготы прямых платежей из бюджета".
Кто следуйщий?
Воланд
"Новые" политические силы Украины наигрались в новый курс. ЕС к себе Украину особенно подпускать не хочет, ограничение на металлургическую продукцию не снимает, а это 80 % экспорта. Энергозависимость от России Украина ликвидировать не сможет. Западные инвесторы вопреки ожиданий что-то в очередь не выстраиваются.
Вот и заявили на Украине готовность участвовать в ЕЭП...
КНЯЖНА
Печальное известие: с апреля-мая месяца массовое подорожание продовольственных и текстильных товаров!
Воланд
То ли еще будет. Международные экономические организации советуют Украине для оздоровления экономики и стимулирования инвестиций урезать социальную часть бюджета. Т.е. сделать его профицитным. А вот это новые власти как раз и не могут себе позволитью Впереди парламентские выборы. Новый парламент в соответствии с действующим законодательством будет формировать правительство, к премьеру которого отойдет значительная часть полномочий от президента.
Так что конкретную свинью подложил Кучма-Янукович подняв пенсии и продавив изменения по формированию исполнительной власти.
КНЯЖНА
biggrin.gif Вам еще не известна сумма социальных выплат родителям за родившегося ребенка, достигает она 5000 тыс грн. при курсе к доллару 5.3! Вот и посчитайте!
ascon
Экономика Украины завязана на энергетические ресурсы. Разозлят Россию - ещё туже придётся пояса затягивать.... Потому то и первый визит президента - в Россию... И Тимошенко мно-ого придётся с российским руководством работать. Впрочем, опыт есть)
КНЯЖНА
А как же без сотрудничества...
Сейчас говорят так: Россия большая, а Украина маленькая, ну что ей поделится жалко?!!
Признание независимости прежней Малороссии, не решило ее внутренних проблем...
Воланд
QUOTE (КНЯЖНА @ 30.03.2005 - время: 01:53)
А как же без сотрудничества...
Сейчас говорят так: Россия большая, а Украина маленькая, ну что ей поделится жалко?!!
Признание независимости прежней Малороссии, не решило ее внутренних проблем...

Все республики СССР захотели самостийности. У всех есть праздники независимости.
России на всех не хватит. Пора учиться всем бывшим республикам СССР жить самостоятельно. А вот России пора перестать быть доброй.
ascon
Да куда им деваться то, бывшим республикам?! Мы и разделились то, чтобы в конечном итоге объединиться, но уже без права выхода.
КНЯЖНА
Право входа уже предоставлятся не будет...
ascon
Объединение неизбежно! Кто может, делают публичные пассы в сторону Запада, чтобы припугнуть Россию - уйдём, дескать, насовсем.
КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 03.04.2005 - время: 01:41)
Объединение неизбежно! Кто может, делают публичные пассы в сторону Запада, чтобы припугнуть Россию - уйдём, дескать, насовсем.

Думаете, Россия кинется возвращать "неродивых детей"?
ascon
Так это уже и сейчас происходит - на наших глазах. Могли бы мы и не заниматься ближним зарубежьем - хватило бы нам дружбы с Францией, Германией и США... Но Россия - собирательница земель и народов. В России всем народам хорошо и уютно... Ну почти всем)
КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 03.04.2005 - время: 03:23)
Так это уже и сейчас происходит - на наших глазах. Могли бы мы и не заниматься ближним зарубежьем - хватило бы нам дружбы с Францией, Германией и США... Но Россия - собирательница земель и народов. В России всем народам хорошо и уютно... Ну почти всем)

Вот это "почти" и будет оставатся, на фоне разрушений старых социалистических систем...
Изначально то нужно у себя порядок навести...
Воланд
По мне каждый народ сам определил свою судьбу. То кричат, что они самостоятельные, Чтобы Россия не лезла к ним. Пускай живут самостоятельно.
Но для России все страны должны быть равны. А то только одни обещания, а мы им по дешевке газ, нефть... А потом у нас самое низкое экономическое развитие. Хватит у себя на шее держать нахлебников.
Приоритет России должна составлять сама России и ее граждане.
Объединительные процессы хорошо демонстрирует союз с Белоруссией! Интеграция заморожена, а Лука остается во власти.
КНЯЖНА
QUOTE (Воланд @ 03.04.2005 - время: 14:52)
По мне каждый народ сам определил свою судьбу. То кричат, что они самостоятельные, Чтобы Россия не лезла к ним. Пускай живут самостоятельно.
Но для России все страны должны быть равны. А то только одни обещания, а мы им по дешевке газ, нефть...

Что же Вы так негативно настроены к соседним странам? wink.gif
Россия же не благотворительностью занимается, просто так не дает... скорее всего определенный взаимообмен...
ascon
Мне кажется, что мы бы уже согласились поддерживать ближнезарубежные государства хотя бы в обмен на политическую лояльность... Так и этого нет! Кусают дающую руку, ну конечно обидно.
КНЯЖНА
QUOTE (ascon @ 03.04.2005 - время: 23:40)
Кусают дающую руку, ну конечно обидно.

Но ведь не из жалости же дает?
Воланд
Россия как раз и занимается благотворительностью!
При этом в самой России масса народу живет за чертой бедности. А вот от любимых соседей Россия получает, то поношение в ее адрес, то шантаж.
Княжна объясни, кому такая дружба нужна? И во имя чего мы пытаемся удержать данную "дружбу"?

Мы знаем, есть еще семейки, где наше хают и бранят, где с умилением глядят на заграничеые наклейки, а Сало — Русское едят!»(басня Крылова)
Влаана_Азлея
Умная и трупоходительная тетенька.Мразь одним словом. bomb.gif
КНЯЖНА
QUOTE (Воланд @ 05.04.2005 - время: 03:12)
Княжна объясни, кому такая дружба нужна? И во имя чего мы пытаемся удержать данную "дружбу"?

Политическая дипломатия и желание приблизится к Европе...

QUOTE
А вот от любимых соседей Россия получает, то поношение в ее адрес, то шантаж.

Ну... в России к примеру, Украину добрым словом тоже мало кто назовет...
Скорее всего, это можно охарактеризовать, как излишки исторического прошлого, а отсюда и метальность: Запорожская Сечь - непокорные казаки, Малороссия - беглые крестяне, всеобщая неграммотность, непомерное желание быть независимыми, и в конце концов неподеленный Крым и все тоже сало!
Вот и складываются определенные стереотипы на фоне все то же истории, отсюда и неприязнь.
ascon
Любая бывшая республика пытается шантажировать Россию, запугать как бы предстоящей своей нелояльностью: А вот уйдём в НАТО, будете тогда знать... А мы всё равно вынужденные терпеть всё хотя бы во имя соотечественников, остающихся там, за пределами России.
Давно бы нужно было подвергнуть экономическому и политическому остракизму ту же Латвию, где изощрённо издеваются над русскоязычными, но мы всё терпим. Политика....
КНЯЖНА
Вы уже Россию совсем нищей, отрепанной и измученной сделали! Не думаю, что попытки бывших республик "запугать" Россию как-то на ней отразятся.
ascon
Тут в "Новостях" такую завиральную идею выдвинули, что Юлия Тимошенко пытается наладить хорошие взаимоотношения с Россией, а Ющенко разворачивают Малороссию к Западу. Это серьёзное расхождение во взглядах. Ни одного плохого слова про Россию Юлия пока не сказала. Похоже, скоро и она в оппозиции к Ющенко будет.
Будда
QUOTE
Похоже, скоро и она в оппозиции к Ющенко будет.


А кто сказал, что она соратница Ющенко, они даже из разных партий просто она очень граммотно использавала ситуацию для достижения своих целей а Ющенко на данный момент сдерживает её месть, ну а то что она хочет дружить с Россией только в очередной раз доказывает что она не дура так как единственный и надежный рынок сбыта у Украины это Россия....мдя...

Но как бы там не было, мое отношение к ней не изменилось, не нравиться она мне и все тут play_ball.gif
ascon
Умная женщина, да ещё и красивая, т.е. почти не человек))... Политическая машина. Ждём её приезда в Москву в уверенности, что этот приезд не является протокольным. Пока приезд откладывается...из-за посевной))) Сидит на шатающемся кресле, потом Донецк?
КНЯЖНА
Тимошенко "под прицелом"ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО

Первая поездка премьер-министра Юлии Тимошенко за рубеж пока что не состоялась. Российские издания уже успели "окрестить" ее "невыездным" премьером. Ведь первый зарубежный визит новоизбранного президента или премьера - знаковый дипломатический шаг. Пока Юлия Владимировна не побывает в России, она не сможет совершить ни один зарубежный вояж. Одна из возможных причин стремления президента Ющенко "посадить под домашний арест" привлекательную соратницу - растущая популярность премьера, которой визит в Россию мог пойти только на пользу. А это, в свою очередь, может затмить славу самого Виктора Андреевича. Но возможно, все это - "подстроенная ссора" президента и премьера, чтобы выиграть политические дивиденды у России.

Официальной причиной то ли отмены, то ли переноса визита госпожи Тимошенко в Москву, который должен был состояться 15-16 апреля, стало начало сельхозработ в Украине и "рекомендации" шефа-Ющенко всем министрам, в том числе и премьеру, на этот период "оставаться на своих местах". Согласно неофициальным высказываниям украинских политиков, причиной послужили слова российского генпрокурора, который накануне визита Тимошенко объявил, что Тимошенко нанесла ущерб российскому бюджету в 100 миллионов долларов, и поэтому по-прежнему находится в розыске. Однако недавно - 15 февраля Устинов говорил совсем другое: "Тимошенко может спокойно приезжать в Россию, если захочет, поскольку обладает иммунитетом". Что же стоит за всей этой интригой с отменой визита Тимошенко? Версии высказываются самые разные.

Олигархи, кучмисты, сговоры

Одна из версий - недавнее обещание Тимошенко "разобраться" с российскими нефтяными компаниями. Несколько дней назад Тимошенко обвинила в сговоре с целью наживы российских собственников нефте-перерабатывающих заводов на Украине, которые отказались продавать дизтопливо украинским аграриям по ранее условленной цене. "Все владельцы этих заводов собрались в монопольный картель и договорились подзаработать на населении и агропромышленном комплексе Украины", - сказала она. Таким образом, Тимошенко наносит удары по российскому бизнесу, создавая предмет для торга в переговорах с Путиным. Вот и решило кремлевское руководство взять тайм-аут, чтобы как следует подготовиться к визиту опального украинского премьера.

Второй вариант - украинское правительство само решило погодить с поездкой в Россию. Может быть, Ющенко, только накануне визита Тимошенко вернувшийся из загранпоездок, привез Украине более выгодные предложения, чем контакты с Россией, - пишет газета "Коммерсантъ". Можно предположить, что генеральный прокурор нарочно сказал обидные для госпожи Тимошенко слова, чтоб заставить ее либо выступать в Москве в роли младшей сестренки, которую решили пока не наказывать, либо сделать так, чтоб госпожа Тимошенко обиделась и это сказалось на ее отношениях с президентом Путиным. Однако вполне возможно, что госпожа Тимошенко решила этой оплошностью генпрокурора воспользоваться, чтобы как следует обсудить с Виктором Андреевичем условия переговоров на более выгодных для Украины условиях.

Вариант третий - во время поездки премьер-министра Юлии Тимошенко в Москву должен был обсуждаться вопрос о выдаче тех представителей окружения Кучмы, которые сбежали в Россию. Накануне визита стало известно о том, что украинская Генпрокуратура официально обратилась к Генпрокуратуре России с просьбой о помощи в установлении местонахождения Игоря Бакая - бывшего руководителя Госуправления делами, бывшего главы компании "Нефтегаз Украины" и одного из близких друзей семьи Леонида Кучмы. Однако запрос в российскую Генпрокуратуру был связан еще и с тем, что, как заявил замминистра внутренних дел Украины Геннадий Москаль, в ноябре 2004 года Бакай передал гостиницу "Днепр" предприятиям, подконтрольным гражданину России, исполнительному директору Российского клуба в Киеве Максиму Курочкину.

Неофициально в украинских правоохранительных структурах предполагают, что и Бакай и Курочкин пользуются в России покровительством влиятельных олигархов, имена которых пока не называются. Вот и понадобилось российской власти время, чтобы договориться с бизнес-элитами, а уж потом "торговаться" с Тимошенко.

Ющенко против Тимошенко - борьба за власть?

Возможен вариант, что в Москву Тимошенко не пустил сам Ющенко из-за ее итак высокого рейтинга. В частности, руководитель киевского Института политических стратегий Вадим Карасев считает, что "отмена визита Тимошенко в Россию вызвано внутренними проблемами власти". Еще во время приезда российского президента в Украину, эксперты называли его встречу премьером важнейшим событием визита. Стремительный рост популярности Юлии Тимошенко и привел к ее конфликту с Виктором Ющенко. "Рейтинги Тимошенко-Ющенко сравнились, а во время десятидневного отсутствия Ющенка в стране, главным политиком была именно премьер", - говорит Карасев. По мнению аналитиков, визит Юлии Владимировны в Москву состоится при несколько иных условиях, когда будет определена кандидатура, ответственная переговоры между Киевом и Москвой. Среди наиболее вероятных кандидатур аналитики называют Петра Порошенко, с которым у Тимошенко отношения давно не сложились.

И действительно, именно по "поручению", а точнее "по рекомендации" президента Ющенко, премьер и отменила свой визит в Россию. Именно Ющенко "посоветовал" членам правительства воздержаться от поездок за рубеж в связи с проведением весенне-полевых работ. Не девятого ли мая, когда Ющенко намерен сам посетить Москву, закончатся эти сельскохозяйственные работы?

Ющенко мог проводить кампанию по "выведению Тимошенко из игры" уже давно. Так, во время последней встречи Путина с Ющенко, президенты договорились об упразднении межправительственной комиссии, ставшей уже традиционным форумом для обсуждения украино-российских отношений. Было решено создать межгосударственную комиссию Путин-Ющенко. В отношениях России с другими странами структуры такого уровня не существует. До сих пор подобные комиссии работали не на государственном, а на правительственном уровне. Таким образом, во всем, что касается отношений Киева и Москвы, Юлию Тимошенко пытались вывести из игры.

Кроме того, Россия весьма обеспокоена сближением Украины с евро-атлантическими структурами. Именно Юлия Владимировна, в отличие от президента Ющенко считает необходимым лоббировать интересы России в натовских структурах. "Украина может стать членом НАТО только вместе с Россией, и никак иначе. Я твердо убеждена, что Украина и Россия никогда не смогут быть членами различных, не говоря уже о враждебных, военных блоков", - цитирует слова Тимошенко "Независимая газета", - Первой войдя в систему западных институтов, Украина могла бы лоббировать российские интересы". И хотя критики Тимошенко видят здесь пиаровскую акцию, Кремлю такой сценарий развития событий нравиться больше, чем независимые взгляды Ющенко.

С другой стороны, возможно, что поссорить Ющенко и Тимошенко взялись российские СМИ. Ведь информацию о возможной отставке Тимошенко одной из первых сообщила российская "Независимая газета", со ссылкой на депутата из фракции Тимошенко, имя которого газета не назвала. Именно этот анонимный депутат заявил, что отношения между премьером и президентом "достигли критической точки".

Обаятельную Тимошенко, а точнее ее растущего влияния и популярности боятся. Правда, пока не ясно кто: Путин или Ющенко. Хотя премьер успела успокоить обоих президентов - российскому она как-то так сказала: "России не надо нас бояться", а говоря об отношениях с украинским не раз повторяла, что дружить с ним будет как минимум лет десять.


Воланд
Что в Грузии, что на Украине новая власть состоит из политических проституток Вышли то все они - в Грузии из шинели Шеворнадза, а на Украине из шинели Кучмы.
ПЛУТ
Не нравится она мне! За ней стоят большие люди и в России , и за границей!
ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО
КНЯЖНА
Зато в руках держит маленьких... biggrin.gif

По-Вашему, государственные чиновники добившись чего-либо при своем карьерном росте, не имеют кого-то большого за спиной? Тогда отрицательная симпатия должна быть преобладающей...
Воланд
Государственный чиновник такого уровня должен быть самостоятелен.
Наблюдая за деятельностью Ю. Тимошенко последние несколько лет, я делаю вывод, что она довольно таки сильный самостоятельный политик. Такого политика можно не любить, можно не испытывать к нему симпатии, но не уважать нельзя.
ПЛУТ
QUOTE (КНЯЖНА @ 21.04.2005 - время: 22:55)
Зато в руках держит маленьких... biggrin.gif
По-Вашему, государственные чиновники добившись чего-либо при своем карьерном росте, не имеют кого-то большого за спиной? Тогда отрицательная симпатия должна быть преобладающей...

Ну и пусть имеет хоть кого, главное чтобы делала что-нибудь полезное для своего народа! ninja.gif
ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО wink.gif
КНЯЖНА
Возможно, это Ваше скпетическое отношение, тем более, что Вы отрицательно относитесь к политике Ю.Тимошенко! Как же можно ожидать хорошего или чего-то полезного, если всеравно все это будет рассматриватся с противоположной точки зрения...



Рекомендуем почитать также топики:

Братские народы.

Сливают Лужкова, право торжествует?

Гибель в США, усыновленных детей.

Крах социал-демократии

Новый политический год. Чего ждем?