Это не значит, что учитель или врач совсем не может обеспечить семью...
Необходимым сможет,но нам же этого мало.
Поэтому и жену выбираем по возможностям
Я бы не сказала, что у врачей уродливые жены... да и душевные качества этих жен выше всяких похвал, да и выбор невест очень большой... Нестыковка какая то. в Педогогическом мужчин практически нет, там конкуренция на одного- человек 200 К тому же, в специальностях, где мало мужчин, очень большая вероятность, что мужчина очень скоро станет начальником с соответствующей немаленькой запралатой.Их очень активно продвигают.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 08-02-2009 - 14:52
Ликачка
QUOTE (Аленка2108 @ 08.02.2009 - время: 13:51)
QUOTE (Ликачка @ 07.02.2009 - время: 12:46)
QUOTE (лемке @ 07.02.2009 - время: 12:40)
QUOTE
Это не значит, что учитель или врач совсем не может обеспечить семью...
Необходимым сможет,но нам же этого мало.
Поэтому и жену выбираем по возможностям
Я бы не сказала, что у врачей уродливые жены... да и душевные качества этих жен выше всяких похвал, да и выбор невест очень большой... Нестыковка какая то. в Педогогическом мужчин практически нет, там конкуренция на одного- человек 200 К тому же, в специальностях, где мало мужчин, очень большая вероятность, что мужчина очень скоро станет начальником с соответствующей немаленькой запралатой.Их очень активно продвигают.
Аленка, в данном случае имелось соотвествие запросов жены с возможностями мужа-врача (педагога), т.е. врятли дочь министра выйдет замуж за врача
QUOTE
Такая ситуация в полне нормальна и поправима.
А если ситуация затянулась? Где-то тема на мужском была:многих мужчин напрягает,что женщина зарабатывает больше
лемке
QUOTE
А если ситуация затянулась?
Чем дольше она будет тянуться,тем ближе к разводу.
Ликачка
QUOTE (лемке @ 08.02.2009 - время: 15:00)
QUOTE
А если ситуация затянулась?
Чем дольше она будет тянуться,тем ближе к разводу.
вот и я к тому же,поэтому и выбирать девушку(парня) своего соц.уровня не гарантирует счастливого будущего
Аленка2108
QUOTE (Ликачка @ 08.02.2009 - время: 14:58)
[Аленка, в данном случае имелось соотвествие запросов жены с возможностями мужа-врача (педагога), т.е. врятли дочь министра выйдет замуж за врача
Почему? Я лично знаю такие случаи. К тому же, может у врача родственники министры. Только в таких случаях мужчина частенько гуляет и меняет дочку министра и не раз.
Ликачка
QUOTE (Аленка2108 @ 08.02.2009 - время: 15:18)
QUOTE (Ликачка @ 08.02.2009 - время: 14:58)
[Аленка, в данном случае имелось соотвествие запросов жены с возможностями мужа-врача (педагога), т.е. врятли дочь министра выйдет замуж за врача
Почему? Я лично знаю такие случаи. К тому же, может у врача родственники министры. Только в таких случаях мужчина частенько гуляет и меняет дочку министра и не раз.
Изначально в теме брали рядового врача рядовой клиники - так что родственники министры у него отсуствуют. Как Лемке сказал:
QUOTE
О чем я буду "разговаривать" с дочерью министра чьи часы стоят как моя машина?
Я не исключаю такие ситуации,но это редкость
Бабушка Бетмен
Снимать квартиру, нанять домработницу, оплачивать рестораны, клубы и бары, может и женщина. Но... Через некоторое время, начнутся домашние истерики со стороны сильной половины, в стиле "я ничтожество" с выпадением волос, импотенцией и летальным исходом. Поэтому, лучше по-старинке.
Снимать квартиру, нанять домработницу, оплачивать рестораны, клубы и бары, может и женщина. Но... Через некоторое время, начнутся домашние истерики со стороны сильной половины, в стиле "я ничтожество" с выпадением волос, импотенцией и летальным исходом. Поэтому, лучше по-старинке.
Вообщем-то так оно))) Почти у всех мужчин есть потребность быть сильными, а если нам не дают такого шанса это ОЧЕНЬ сильно угнетает))))
Tori-xxx
QUOTE (лемке @ 08.02.2009 - время: 15:00)
QUOTE
А если ситуация затянулась?
Чем дольше она будет тянуться,тем ближе к разводу.
То есть опять получается что мужчина ДОЛЖЕН по тому что он мужчина?))) А что же тогда интересно должны девушки?
а девушки должны развлекать своего мужчину сексуально...не дожидаясь инициативы с его стороны, быть всегда привлекательными и готовыми любыми способами удовлетворить своего мужчину...
содержать дом в чистоте и уюте,чтобы мужчине хотелось туда идти...))
Очень бы хотелось узнать мнение как мужчин так и женщин, кто должен вносить «львиную долю» в бюджет отношений: съем квартиры, рестораны, и т.д. С одной стороны принято что мужчина «добытчик» что он должен уметь прокормить себя, женщину и детей (так исторический сложилось) и следовательно ДОЛЖЕН (именно должен по мнению некоторых девушек) обеспечивать еще и финансовую часть отношений…но с другой сейчас и мужчины и женщины абсолютно равны в правах и имеют равные возможности сделать карьеру и зарабатывать деньги (аргументы типа «а кто дома будет сидеть с детьми?» выглядят я считаю не убедительно, т.к. девушка которая решила сделать карьеру думаю сможет и на домохозяйку заработать, тем более сам знаю не один пример когда женщины многово добивались в плане карьерного роста). Тем более это странно смотрится когда она потребляет а мужчина зарабатывает деньги, и это при том что мужчина далеко не олигарх. Сразу оговорюсь что я не имею ввиду такие мелочи как скажем покупка цветов, и прочие мелкие траты, нежелание идти на которые говорит просто о жлобстве и скупости…
У нас такие решения принимаются совместно.
polupoker20007
QUOTE (ya777 @ 08.02.2009 - время: 18:16)
а девушки должны развлекать своего мужчину сексуально...не дожидаясь инициативы с его стороны, быть всегда привлекательными и готовыми любыми способами удовлетворить своего мужчину...
А мне казалось что в сексе оба партнера в равной степени участвуют и удовольствие в том или ином смысле получают?) Разве нет?) Или это опять же какая-то проституция получается))) Я ему даю а он пусть деньги зарабатывает)))
Это сообщение отредактировал polupoker20007 - 08-02-2009 - 20:49
То есть опять получается что мужчина ДОЛЖЕН по тому что он мужчина?))) А что же тогда интересно должны девушки? И что произойдет с отношениями если мужчина по каким либо причинам от него не зависящим не сможет обеспечивать девушку.....чем вообще отношения стимулом которых являются материальные блага отличаются от латентной проституции?
polupoker20007, по-моему, во избежание всяческих проблем и неурядиц, надо просто искать "шапку" по себе.
Большинство "материальных" проблем возникает только от того, что вступившие в отношения имеют разные привычки, возможности и взгляды на жизнь, межполовые отношения и роли в них.
QUOTE
А что следует понимать под «обеспечить семью»?
В том то и дело, что для всех это означает абсолютно разное. Для кого-то это - иметь возможность кушать картошку каждый день и покупать "Советское шампанское" на Новый год, для кого-то - обеспечить возможность раза четыре в год выезжать на дорогие курорты итд.
Достаточно просто не подкатывать свои тестикулы к дамам, которые нуждаются в шубах от Диор и иномарках, как вы выразились, чтобы не терзаться потом вопросами: "кто кому должен", "чем они отличаются от проституток" итд
а девушки должны развлекать своего мужчину сексуально...не дожидаясь инициативы с его стороны, быть всегда привлекательными и готовыми любыми способами удовлетворить своего мужчину...
А мне казалось что в сексе оба партнера в равной степени участвуют и удовольствие в том или ином смысле получают?) Разве нет?) Или это опять же какая-то проституция получается))) Я ему даю а он пусть деньги зарабатывает)))
дело тут в том, какие потребности подключены...)) теряя потребность в сексуальном обладании женщиной, мужчина становится аскетом...он отказался бы от многого, что так необходимо для привлечения женщины...
изначально, успешность мужчины,женщина ассоциирует с его успешностью в социуме...а это и есть бабло, положение, возможности...)) даже те женщины,которые сами многого добились в жизни, поднимают эту планку еще выше,ибо чего добилась сама, требует и от партнера...
отношения между мужчиной и женщиной всегда строились на активности первого...обладание женщиной,всегда было наипервейшей потребностью мужчины...и осознание этого, дает женщине определенную возможность требовать за свое согласие что-то взамен...ибо главная потребность женщины в том,чтобы ее хотели...
А мне казалось что в сексе оба партнера в равной степени участвуют и удовольствие в том или ином смысле получают?) Разве нет?) Или это опять же какая-то проституция получается))) Я ему даю а он пусть деньги зарабатывает)))
Вы так и хотите всем доказать что жегщина -проститутка То ей бентли подавай, то три раза в год на море, шубы, тачки и т.д. Думаю средней женщине вполне хватит даже б/у машына хоть какоето жилье и чтоб хватило денег вкусно вас покормить.
Крошка_Зу
QUOTE (Пыть-Ях @ 07.02.2009 - время: 08:12)
Если мужчина не способен обеспечить семью, не зависимо сколько зарабатывает женщина, значит для серьёзных отношений он не "созрел". И не нужно говорить о любви)), неземной! Про рестораны уж вообще молчу! Считаю для себя унизительным идти развлекаться за счёт женщины. И кризис здесь тоже ни при чём! имхо конечно
Это если не общий семейный бюджет, тогда да. А если семья - у них бюджет общий, тогда платят оба, получается.
Крошка_Зу
QUOTE (Ликачка @ 07.02.2009 - время: 13:10)
QUOTE (лемке @ 07.02.2009 - время: 12:50)
QUOTE
Поэтому и жену выбираем по возможностям
Тоесть все упирается в финансовые запросы женщины? Не можешь их удовлеть ищи другую...
Неа...ищи способы больше зарабатывать Что-то перебираю знакомых врачей и учителей(мужчин) и прихожу к выводу,что в большинстве своем могут обеспечить вполне прилично.
К сожалению, в нашем государстве это одни их самых незащищенных социальных слоев, так что теперь, никому не быть врачами и учителями?
Считаю, что мужчина должен смочь заработать на необходимые для семьи вещи, чтобы она жила и нормально развивалась.
john17
за мои конечно чьи же еще?
G.Focker
Я бьюсь в истерике... работать должны оба супруга, мы не в каменном веке. Про соц. уровни могу сказать, что очень редко случается чтобы девушка из богатой семьи обратила внимание на бедного студента. Это практически нереально. У меня хватает знакомых из ОЧЕНЬ богатых семей, есть и дочки министров, и очень серьёзных бизнесменов. Например моей одногруппнице уже 4е машины подарили. Дешевле 100тысяч евро ни одной не было. Родители на каждое день рождение, начиная с 18 лет дарят по одной. Там и подборка всех возможных верту, под стать сумочке, да и сумочки обычно стоят подороже верту. Но фишка в том, что девушка очень простая и приятная в общении. Но отношения с бедным студентом она точно строить никогда не будет. Даже общаться близко и дружить. А есть те которым покласть на соц. положение приятелей, подруг, им дают по несколько сотен тыс. рублей в неделю, они спокойно тратят их на попойки с друзьями и прочее.
Вот буквально только что, я переписывался со знакомой, она сейчас во франции, новый год была на мальдивах. И я понимаю, что она очень милая девушка и прочее прочее... но как бы я не хотел с ней встречаться, я не смогу к ней подступиться. Я не верю, в то что люди готовы менять свой образ жизни ради другого человека. Им проще найти иной вариант, побогаче.
Про совместные траты... мои родители всю жизнь оба работают, вкалывают и будут вкалывать, они по другому не умеют. И они оооочень прилично зарабатывают. Но я от них денег не получаю, ни квартиры, ни машины. С одной стороны грустно это, но жить можно, многие живут, большинство.
Я не могу понять, почему пока я буду вкалывать по 12 часов в сутки, без выходных, моя гипотетическая супруга будет кататься по салонам да магазинам, да и о чем с такой говорить. Девушка тоже должна быть личностью, и это не сводиться к рождению и воспитанию детей.
Это сообщение отредактировал G.Focker - 09-02-2009 - 20:19
А мне казалось что в сексе оба партнера в равной степени участвуют и удовольствие в том или ином смысле получают?) Разве нет?) Или это опять же какая-то проституция получается))) Я ему даю а он пусть деньги зарабатывает)))
Вы так и хотите всем доказать что жегщина -проститутка То ей бентли подавай, то три раза в год на море, шубы, тачки и т.д. Думаю средней женщине вполне хватит даже б/у машына хоть какоето жилье и чтоб хватило денег вкусно вас покормить.
Кому как, но в моем понимании секс без любви, причем с материальной подоплекой (не важно Бентли это или шестерка и пиво жигулевское, проститутки тоже по «классам стоимости» различаются) есть проституция в конечном итоге)
....ламбада....
QUOTE (Tori-xxx @ 07.02.2009 - время: 11:47)
QUOTE (Пыть-Ях @ 07.02.2009 - время: 08:12)
Если мужчина не способен обеспечить семью, не зависимо сколько зарабатывает женщина, значит для серьёзных отношений он не "созрел". И не нужно говорить о любви)), неземной! Про рестораны уж вообще молчу! Считаю для себя унизительным идти развлекаться за счёт женщины. И кризис здесь тоже ни при чём! имхо конечно
вот Настоящий Мужчина!!!
иногда просто хочется побыть за каменной стеной,а нету
А вокруг - сплошные камышовые навесики...
Была замужем... так вот сейчас живу лучше, чем в браке, хотя являюсь бюджетником. Странная какая-то математика. Хотя бывший - строитель.
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 09-02-2009 - 22:02
Кому как, но в моем понимании секс без любви, причем с материальной подоплекой (не важно Бентли это или шестерка и пиво жигулевское, проститутки тоже по «классам стоимости» различаются) есть проституция в конечном итоге)
А как же дружеский секс, а случайный секс ради физиологического удовольствия или просто по страсти, а секс по интересам (свингеры, бдсм и т.п.), а секс между бывшими и т.д. Это всё проституция?
Кому как, но в моем понимании секс без любви, причем с материальной подоплекой (не важно Бентли это или шестерка и пиво жигулевское, проститутки тоже по «классам стоимости» различаются) есть проституция в конечном итоге)
а если муж хорошо заробатывает, то выходит что жена его проститука? Ведь она с ним спит, а у него деньги есть. Или это такое оскорбление, мол я деньги зарабатываю и не плохие и от этого момента считаю что все девушки проститутки
Это сообщение отредактировал Sun Shine - 10-02-2009 - 13:14
polupoker20007
Читайте внимательно что я написал: «секс без любви, причем с материальной подоплекой», я не говорю о сексе просто для удовольствия. А уж если женщина живет с богатым мужчиной просто потому что он ее обеспечивает, то да, я считаю что она ничем не лучше проститутки.
А уж если женщина живет с богатым мужчиной просто потому что он ее обеспечивает, то да, я считаю что она ничем не лучше проститутки.
Особенно если этот мужчина не вы
Просветите плиз... Вам-то лично какое дело до мотивов по которым женщина живет.. не с Вами?
polupoker20007
Персонально мне абсолютно никакого, каждый живет так как он хочет, но если до кого не дошло то тема дискуссионная и тут ни кого-то конкретного обсуждают, каждый высказывает свое мнение. PS Дай Бог я никогда не буду с такими женщинами жить.
Это сообщение отредактировал polupoker20007 - 10-02-2009 - 18:03
PS Дай Бог я никогда не буду с такими женщинами жить.
Чем-то напоминает "не читал, но осуждаю" Кстати, вот откуда вам известно по каким точно мотивам живет как-то Ж с каким-то М? Т.е. если он богат, по получается что если с ним живут, то только из-за богатства? Откуда известно вам что Ж движет только меркантильность? Из-за того что он страше? или из-за того что он вам не нравится? И чего вообще обсуждать тех с кем жить не придется, не хочется и не планируется...
polupoker20007
QUOTE (Никому-Никому @ 10.02.2009 - время: 17:25)
Чем-то напоминает "не читал, но осуждаю" Кстати, вот откуда вам известно по каким точно мотивам живет как-то Ж с каким-то М? Т.е. если он богат, по получается что если с ним живут, то только из-за богатства? Откуда известно вам что Ж движет только меркантильность? Из-за того что он страше? или из-за того что он вам не нравится? И чего вообще обсуждать тех с кем жить не придется, не хочется и не планируется...
Представляешь знаю именно со слов таких вот девушек И где я написал что если мужчина богат то девушка ВСЕГДА живет с таким мужчиной только из-за его богатства. А кого обсуждать а кого нет это уже мое дело, тут твой здравый смысле не здравее моего))))
Это сообщение отредактировал polupoker20007 - 10-02-2009 - 19:18
Несс
ну народ, ну вы даете! polupoker20007[B], вот сколько примеров из жизни вы знаете где в отношениях только материальная подоплека???? и о таких ли отношениях шла речь при создании темы? что бы не говорили, большинство из нас с вами "одного поля ягоды " со своими половинками, так давайте от этого и плясать)))) Вот лично мое ИМХО. Природа сождала мужчину и женщину как две половинки одного целого и у каждой свое предназначение. и в соответствии с предназначением она наделила каждого необходимыми качествами- физическими и психологическими. МуЖЧИНА. как не крути - должен убить мамонта. Иначе семья погибнет от голода.Женщина. обеспечивае быт в семье(не думайте что это легко), собирает плоды-ягоды, растит детенышей. Ну это в древности. Что мы имеем сейчас??? Мы, женщины, работаем иной раз не менее вас мужчин.....ладноладно, не кидайтесь тапками - в среднем на 2/3 от Вашего, мужчины, вклада в семейный бюджет. Что имеет каждый после напряженного трудового дня? Мужчина как правило отдых, женщина - стирка,глажка, уборка, готовка...а дети? почему например чтоб муж выкупал ребенка хотябы раз в неделю его нужно ПРОСИТЬ об этом? да потому что не ваша это обязанность???? примеров множество! Так оставьте же нам хотя бы период ухаживания!!! да, мы хотим цветов и ресторанов! платит тот кто приглашает, а это все таки мужское дело (как правило), так же как приглашение на свидание, предложение руки и сердца Тему секса не затронула намеренно, так как считаю что удовлетворять друг друга должны оба, при взаимном влечении и желании, а иначе нах воообще такие отношения
polupoker20007
Несс Именно таких отношений знаю не много, даже если говорить о моих приятелях которые достаточно хорошо обеспеченны материально. Просто тема ушла сначала в доказательство того что должен всегда финансировать отношения мужчина, а потом в попытки доказать что девушки которые встречаются исключительно ради материальной выгоды не есть латентные проститутки. Получается по мнению девушек что мужчина все таки ДОЛЖЕН, а по мнению большинства мужчин постепенно должно становится примерное равенство во «вложениях». Странно что никто не рассматривает равное финансовое участие в отношениях или предположим хотя бы 2 к 3.
Несс
Не следут слово "должен" понимать так превратно. насамом деле никто никому ничего не должен, ну разве что алименты платить согласно исполнительному листу)))))) а все остальное - по желанию! но всетаки мы ждем ухаживаний от мужчины! дадада ждем! и заботы о нас! и мы о вас заботимся, каждый по-своему! что ни говори, в паре у каждого своя рооль А насче 2/3 - да так оно уже и есть в большинстве случаев! но мне например неприятно если мужчина позволяет своей женщине платить за себя в транспорте или кафе/ресторане. пусть она его лучше дома накормит. чисто мое ИМХО.
Ликачка
QUOTE (Крошка_Зу @ 09.02.2009 - время: 14:31)
QUOTE (Ликачка @ 07.02.2009 - время: 13:10)
QUOTE (лемке @ 07.02.2009 - время: 12:50)
QUOTE
Поэтому и жену выбираем по возможностям
Тоесть все упирается в финансовые запросы женщины? Не можешь их удовлеть ищи другую...
Неа...ищи способы больше зарабатывать Что-то перебираю знакомых врачей и учителей(мужчин) и прихожу к выводу,что в большинстве своем могут обеспечить вполне прилично.
К сожалению, в нашем государстве это одни их самых незащищенных социальных слоев, так что теперь, никому не быть врачами и учителями?
Считаю, что мужчина должен смочь заработать на необходимые для семьи вещи, чтобы она жила и нормально развивалась.
Уход из профессии не значит,что он станет больше зарабатывать.
Я ж не спорю,что на необходимые и т.д. по тексту,только вот "необходимость" эта у каждого своя,поэтому нужно чтобы желания совпадали с возможностями.
Странно что никто не рассматривает равное финансовое участие в отношениях или предположим хотя бы 2 к 3.
А почему другие должны приветствовать ту пропорцию, которая именно вам нравится? Это же ваше личное предпочтение, с чего вдруг оно должно стать универсальным для всех? Если кто-то желает соотношение 0/100 в фин. плане и у имеется человек который с этим согласен с чего это им принимать ваши 30/70? Только потому что так вам удобнее? Кстати тут не мало мужчин высказались, которые ваши 2/3 тоже не особо приветствуют... Ну значит не всем это надо!
Странно что никто не рассматривает равное финансовое участие в отношениях или предположим хотя бы 2 к 3.
странно, почему многие мужчину хотят чтобы их женщина не работала
ya777
QUOTE (Sun Shine @ 11.02.2009 - время: 12:44)
странно, почему многие мужчину хотят чтобы их женщина не работала
ничего странного в этом нет...)) ибо отличие между "его женщина" и "просто женщина" бросается в глаза... за свою женщину мужчина платит с удовольствием...