(Ласковая Вася @ 26.01.2014 - время: 14:23) Есть маленько. Он после 45-ти проходит. По себе сужу))))) Мне 45. Еще не прошел.
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 14:20) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:17) А я там не живу больше, сам туда езжайВот как? Коренной петербуржец. А потом говорят что у нас столичный синдром. А что ты предлагаешь вернуть крепостное право и доить регионы в пользу Москвы и Питера?
Falcok
(kotas13 @ 26.01.2014 - время: 14:24) А Ивановский станкостроительный завод загнулся разве ? Ведь был одним из лучших в СССР. Да загнулся, там оборудование со времен царя Гороха, электроэнергии жрет, больше чем стоимость продукции конечной, автоматики никакой, все ручное
Безумный Иван
(kotas13 @ 26.01.2014 - время: 14:24) А Ивановский станкостроительный завод загнулся разве ? Ведь был одним из лучших в СССР. Да вроде работает. http://www.izts.ru/products/machiningcenter/
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-01-2014 - 14:30
Свой вариант
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 14:24) (Ласковая Вася @ 26.01.2014 - время: 14:23) Есть маленько. Он после 45-ти проходит. По себе сужу)))))Мне 45. Еще не прошел. Мне 46. Прошел с пол года назад)))))))))
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:26) А что ты предлагаешь вернуть крепостное право и доить регионы в пользу Москвы и Питера? Что от тебя лично отбирают в пользу Москвы?
Челенджер
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:06) Хочется Вам или не хочется, но в любой стране на столицу выделяют дополнительное столичное финансирование,Бред сивой кобылы, это только в странах СНГ так, ну и самых отсталых кап. странах типа Африки Я думаю ты неправ. Столица лицо государства, тут есть органы власти которых нет в регионах. Поэтому наверняка есть статьи расходов которых нет в центрах регионов.
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 14:29) (kotas13 @ 26.01.2014 - время: 14:24) А Ивановский станкостроительный завод загнулся разве ? Ведь был одним из лучших в СССР.Да вроде работает.http://www.izts.ru/products/machiningcenter/ Поучи меня ссылками, что в Иванове работает
Falcok
(Челенджер @ 26.01.2014 - время: 14:42) Я думаю ты неправ. Столица лицо государства, тут есть органы власти которых нет в регионах. Поэтому наверняка есть статьи расходов которых нет в центрах регионов. Город Вашингтон, сколько 200-300 тыс. населения, почему туда никто не ломится в поисках легких заработков? Ну само собой там куча бюджетно - правительственных учреждений.. Жилье так ничуть не дороже, чем в тоже Майми или Лос-Анжелесе, Нью Йорке
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 14:32) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:26) А что ты предлагаешь вернуть крепостное право и доить регионы в пользу Москвы и Питера?Что от тебя лично отбирают в пользу Москвы? Ну ты же сам написал только , что столицы в странах третьего мира искусственно подкармливаются, кто лавочку то оплачивает?
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:44) Поучи меня ссылками, что в Иванове работает Ты-то сам только от слухов бабушкиных информацию черпаешь. Да и к тому же ты от Иваново открестился. Ты теперь петербуржец, следовательно самый рупный специалист по тому что работает и что не работает в Питере.
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:50) Ну ты же сам написал только , что столицы в странах третьего мира искусственно подкармливаются, кто лавочку то оплачивает? Я про страны третьего мира ничего не говорил. Так ты считаешь что весь доход атомной станции с продажи электроэнергии за вычетом налогов должен идти станции?
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 14:56) Ты-то сам только от слухов бабушкиных информацию черпаешь. Да и к тому же ты от Иваново открестился. Ты теперь петербуржец, следовательно самый рупный специалист по тому что работает и что не работает в Питере. Парень с нашей кафедры работал на этом заводе, раньше меня выпустился на 2 или 3 года, получал 12 т.р грязными, через пол года уволился, какие-то отдельные цеха там вроде телепаются, работают одни пенсионеры
Так ты считаешь что весь доход атомной станции с продажи электроэнергии за вычетом налогов должен идти станции? Так и есть, только не станции доход идет, а в управление Концерна, которое в Москве,
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-01-2014 - 15:03
Sorques
(avp @ 26.01.2014 - время: 10:51) Не каждая секретарша согласится на интим с начальником. По вашему, все кто работает секретарями, спят с начальниками? Это несбывшаяся греза? В 2000-м грамотный верстальщик получал около 1000 долл.
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:01) (Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 14:56) Ты-то сам только от слухов бабушкиных информацию черпаешь.Парень с нашей кафедры работал на этом заводе,
Так ты считаешь что весь доход атомной станции с продажи электроэнергии за вычетом налогов должен идти станции? Так и есть, только не станции доход идет, а в управление Концерна, которое в Москве, Так он туда и идет. Чем ты не доволен?
Angelofdown
(Sorques @ 26.01.2014 - время: 17:06) (avp @ 26.01.2014 - время: 10:51) Не каждая секретарша согласится на интим с начальником.По вашему, все кто работает секретарями, спят с начальниками? Это несбывшаяся греза? В 2000-м грамотный верстальщик получал около 1000 долл. А неграмотный - около 300 :)))
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:08) Так ты считаешь что весь доход атомной станции с продажи электроэнергии за вычетом налогов должен идти станции? Так и есть, только не станции доход идет, а в управление Концерна, которое в Москве,Так он туда и идет. Чем ты не доволен? Я просто ответил на вопрос, как идет подкармливание Москвы,
Судя по фото не только пенсионеры там работают. Я предпочитаю смотреть на другие фото
Это сообщение отредактировал Falcok - 26-01-2014 - 15:13
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:11) Я просто ответил на вопрос, как идет подкармливание Москвы, Ты считаешь что выручка за электроэнергию не должна идти в РосАтом в Москву, а оставаться на станции?
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:11) Я предпочитаю смотреть на другие фото Поделись альтернативными фото с этого завода.
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:13) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:11) Я просто ответил на вопрос, как идет подкармливание Москвы,Ты считаешь что выручка за электроэнергию не должна идти в РосАтом в Москву, а оставаться на станции? В нормальных странах производства платят налоги в своем регионе, а не отсылают все в столицу, это приводит к тому, что страна развивается равномерно и у регионов есть стимул работать, ведь они работают на себя,
Челенджер
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 14:46) (Челенджер @ 26.01.2014 - время: 14:42) Я думаю ты неправ. Столица лицо государства, тут есть органы власти которых нет в регионах. Поэтому наверняка есть статьи расходов которых нет в центрах регионов.Город Вашингтон, сколько 200-300 тыс. населения, почему туда никто не ломится в поисках легких заработков? Ну само собой там куча бюджетно - правительственных учреждений.. Жилье так ничуть не дороже, чем в тоже Майми или Лос-Анжелесе, Нью Йорке У них ШТАТЫ. Это самодостаточные образования. У них изначально объединяющей идеей были финансы. Деньги. А у нас объединяющей идеей была идея. Несогласных с идеей убивали. некоторых сразу, некоторых убивали условия во вновь осваиваимых регионах. А для того, чтобы было удобнее управлять, был некий центр, который следил за внедрением Идеи. Вот этим центром и стал старинный город Москва. Здесь и поддерживалась Идея. А в 91-м, как-то оно тоже не загнулось это образование. Ну и ВВП придя к власти строил свою вертикаль и ставя на регионы своих "посадников" ничего нового не изобрел. и в москве обосновались финансовые корни всех мал-мальски значимых ресурсодобыващих контор. Со своим штатом весьма и весьма обеспеченных сотрудников.
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:16) В нормальных странах производства платят налоги в своем регионе, а не отсылают все в столицу, это приводит к тому, что страна развивается равномерно и у регионов есть стимул работать, ведь они работают на себя, Так ты считаешь что выручка с продажи электроэнергии за вычетом налогов не должна идти в концерн РосАтом? Твоя станция не должна ормить РосАтом который в Москве?
Angelofdown
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 16:02) (Angelofdown @ 26.01.2014 - время: 13:12) Так и я это вижу. Все это видят. Но что из речей Путина и команды слышится? Что они всячески поддерживают малый бизнес, отечественного производителя и прочее, и прочее. Вот это двуличие убивает наповал.Они-то может и поддерживают. Но вот конкурировать с крупным бизнесом им не по плечу. Малому бизнесу сподручно заниматься парикмахерскими, салонами красоты. Там их никто не потеснит. Законы рынка Путин отменить не в силах. Знаете, есть страны (Австралию возьмём для примера), где этот самый "малый бизнес" холят, лелеют и всячески поощряют. Человек сам работает, у государства ничего не просит, да ещё и налоги платит - красота. Что делают у нас? Если ты предприниматель - ты сразу автоматически должен, у тебя куча проверяющих (хотя на бумаге их быть не должно) и куча мозгодробительной отчётности, при этом льгот никаких нет. Здесь речь не о законах рынка, а именно о двуличности заявлений первых лиц государства. И нет бы обратить внимание на опыт других стран (даже не нефтедобывающих) - власть имущие будут зажимать и закручивать гайки там, где этого делать не нужно. Путину не надо писать, он не прокурор. Писать надо заявление и регистрировать его в делопроизводстве. А чем Вас постановление суда не устроило? Суд как раз и смотрит все доказательства и определяет достаточные они или нет. Или предлагаете по заявлению сразу сажать всех без доказательств вины? Да уже это давно пройденный этап. Даже я знаю, как чисто вести бухгалтерию, что уж говорить о крупном предприятии со множеством "своих" контрагентов. У нас есть и более дотационные регионы, Камчатка, Магаданская обл, Саха, Алтай. В большой стране какие-то регионы всегда доноры, другие акцепторы. Но люди работают везде одинаково и донорство это не связано с более высокой производительностью труда. Нет, не везде одинаково. Даже условия жизни разные (климат, инфраструктура и т.д.). Камчатка, Магадан и Якутия дотационные из-за того, что там дорог нет. Будут нормальные дороги - будет развиваться инфраструктура, придут инвесторы. Там столько полезных ископаемых, что вообразить сложно. Является ли это первоочередной задачей? Я считаю, что является. Но движение в эту сторону какое-то вялое, на уровне великосветских бесед. Москва и Петербург, кстати, будете смеяться, но являются регионами-донорами. Я даже вам скажу почему. Потому что юридически в Москве (возьму её для примера) зарегистрированы все нефте- и газодобывающие компании, кроме если не ошибаюсь Сургутнефтегаза, а так же целая куча других компаний, в т.ч. энергетических. Так Сургут - город-красавец. Если бы Лукойл был зарегистрирован в Когалыме (как оно изначально было), то там всё было бы сейчас по-другому. У нас в конце 90-х - начале 2000-х очень много чего построили (дороги до сих пор стоят целые). А тот кто живет в Иваново считает что в Иваново должны иметь больше чем Москва. Вот только цены на жилье захотят оставить прежними. Хочется Вам или не хочется, но в любой стране на столицу выделяют дополнительное столичное финансирование, точно так же как и на любом предприятии руководитель получает больше чем работник, хотя каждый работник считает что он напрасно кормит хозяина. Иваново что, настолько сильно наполняет бюджет страны? :) Цены на недвижуху в том же Сургуте вплотную приблизились к московским, если что - именно с начала 2000-х. Сейчас такая ситуация, когда метрополия всё захапывает, а потом раздаёт по своему усмотрению. Так тоже не может продолжаться до бесконечности.
Falcok
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:26) Твоя станция не должна ормить РосАтом который в Москве? Она не моя, хватит уже этих вопросов, я на них ответил
Челенджер
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:26) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:16) В нормальных странах производства платят налоги в своем регионе, а не отсылают все в столицу, это приводит к тому, что страна развивается равномерно и у регионов есть стимул работать, ведь они работают на себя,Так ты считаешь что выручка с продажи электроэнергии за вычетом налогов не должна идти в концерн РосАтом? Твоя станция не должна ормить РосАтом который в Москве? Должна. То образование которое получилось после раскола РАО ЕЭС не пустит на энергоизбыточный рынок России "Чужих" производителей энергии и выжить в 90-е атомные станции смогли только объединившись. Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций.
Falcok
(Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:34) Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций. Ты хоть раз был на этих стройках? Там пи""ец
Безумный Иван
(Angelofdown @ 26.01.2014 - время: 15:29) Знаете, есть страны (Австралию возьмём для примера), где этот самый "малый бизнес" холят, лелеют и всячески поощряют. Человек сам работает, у государства ничего не просит, да ещё и налоги платит - красота. Что делают у нас? Если ты предприниматель - ты сразу автоматически должен, у тебя куча проверяющих (хотя на бумаге их быть не должно) и куча мозгодробительной отчётности, при этом льгот никаких нет. Здесь речь не о законах рынка, а именно о двуличности заявлений первых лиц государства. И нет бы обратить внимание на опыт других стран (даже не нефтедобывающих) - власть имущие будут зажимать и закручивать гайки там, где этого делать не нужно.
Я не готов тут с Вами спорить, потому что не знаком с нюансами бизнеса. Да мне это и не надо. Кто строит предприятия малый или крупный бизнес. Главное что строительство идет, рабочие места создаются.
Да уже это давно пройденный этап. Даже я знаю, как чисто вести бухгалтерию, что уж говорить о крупном предприятии со множеством "своих" контрагентов. Так бухгалтерию и надо вести чисто. Грязно вести бухгалтерию это преступление.
Нет, не везде одинаково. Даже условия жизни разные (климат, инфраструктура и т.д.). Камчатка, Магадан и Якутия дотационные из-за того, что там дорог нет. Будут нормальные дороги - будет развиваться инфраструктура, придут инвесторы. Там столько полезных ископаемых, что вообразить сложно. Является ли это первоочередной задачей? Я считаю, что является. Но движение в эту сторону какое-то вялое, на уровне великосветских бесед. Да много чего в стране вообще делать надо. Путин все не сделает. Он уйдет, другие продолжат. Главное что бы строили, а не разрушали.
Иваново что, настолько сильно наполняет бюджет страны? :) Цены на недвижуху в том же Сургуте вплотную приблизились к московским, если что - именно с начала 2000-х. Сейчас такая ситуация, когда метрополия всё захапывает, а потом раздаёт по своему усмотрению. Так тоже не может продолжаться до бесконечности. А каким образом Москва грабит Ваш регион кроме как сбор налогов?
Безумный Иван
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:31) (Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:26) Твоя станция не должна ормить РосАтом который в Москве?Она не моя, хватит уже этих вопросов, я на них ответил Нет не ответил. Неудобно ответить, можешь не отвечать. Это твое право.
Челенджер
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:36) (Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:34) Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций.Ты хоть раз был на этих стройках? Там пи""ец Я видел объекты в Москве, столице нашей Родины)), матери. Я догадываюсь с КАКИМИ недоделками пускают объекты в современной ЭрЭфии. только надо просто, кому-нито на карман кинуть побольше.
П.с. Иван, я никого за руку ловить не хочу, меня в прокуратуру не отсылай)
Свой вариант
(Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:36) (Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:34) Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций.Ты хоть раз был на этих стройках? Там пи""ец Бедная Венгрия .... там наши будут АЭС строить ......
Безумный Иван
(Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:34) (Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:26) Так ты считаешь что выручка с продажи электроэнергии за вычетом налогов не должна идти в концерн РосАтом? Твоя станция не должна ормить РосАтом который в Москве?Должна. То образование которое получилось после раскола РАО ЕЭС не пустит на энергоизбыточный рынок России "Чужих" производителей энергии и выжить в 90-е атомные станции смогли только объединившись. Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций. Должна значит.
А кто конкретно должен получать этот доход, концерн РосАтом, который в Москве или Директор станции?
Falcok
(Ласковая Вася @ 26.01.2014 - время: 15:42) (Falcok @ 26.01.2014 - время: 15:36) (Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:34) Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций.Ты хоть раз был на этих стройках? Там пи""ецБедная Венгрия .... там наши будут АЭС строить ...... Нее, в Венгрии все хорошо будет, наши там только пускать будут скорее всего, строить не будут.. В Китае на стройке все хорошо было
Челенджер
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:43) (Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:34) (Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 15:26) Так ты считаешь что выручка с продажи электроэнергии за вычетом налогов не должна идти в концерн РосАтом? Твоя станция не должна ормить РосАтом который в Москве?Должна. То образование которое получилось после раскола РАО ЕЭС не пустит на энергоизбыточный рынок России "Чужих" производителей энергии и выжить в 90-е атомные станции смогли только объединившись. Да и плюс ни одна станция не потянула бы строительство хоть одного нового блока. Стоимость строительства которого 5-7 годовых бюджетов каждой из станций.Должна значит.
А кто конкретно должен получать этот доход, концерн РосАтом, который в Москве или Директор станции? Доход делить должна Москва, иначе у директрора появится тридцать седьмая дача.
Falcok
(Челенджер @ 26.01.2014 - время: 15:50) Доход делить должна Москва, иначе у директрора появится тридцать седьмая дача. НУ а так в Москве будут Рублевские шоссе появляться, и зп выше в 4-6 раз
Angelofdown
(Crazy Ivan @ 26.01.2014 - время: 17:38) Я не готов тут с Вами спорить, потому что не знаком с нюансами бизнеса. Да мне это и не надо. Кто строит предприятия малый или крупный бизнес. Главное что строительство идет, рабочие места создаются. Я же вам привела, кажется ссылки, как они закрываются и капитал уходит из страны...
Так бухгалтерию и надо вести чисто. Грязно вести бухгалтерию это преступление. Да? А мне всегда казалось, что дела надо вести чисто... Девичья наивность (с) Да много чего в стране вообще делать надо. Путин все не сделает. Он уйдет, другие продолжат. Главное что бы строили, а не разрушали. Как мы все видим, он не собирается уходить. И делает совсем не то... А каким образом Москва грабит Ваш регион кроме как сбор налогов? Собственно, сбором налогов в нынешнем формате. Наверное, никто не против их платить, но как-то по-другому что ли.