Перебирала недавно старые книги и нашла Франсиса Карсака "Бегство Земли". С огромным удовольствием перечитала!
Oceanair
Как-бы оффтоп. Но на пяти страницах форума не нашёл ничего подходящего. Модераторы, не судите строго, если что, подправьте - куда. Вот какая штука приключилась со мной вчера. Вечером сидел за своим столом, клеил модельку. Включил музыку из ретро. И когда Эмиль Горовец запел "Голубые города", вдруг, прямо физически, что называется - до корней волос, почувствовал себя 12-ти летним (тогда тоже зимними вечерами делал модели). И стол, и обстановка, и сама модель - всё оттуда!!! И голос Горовца, как из радиоточки в кухне, а не из Hi-Fi аппарата!!! Всего несколько мгновений, пока длилось вступления и начало песни. А показалось, что минут 5, а то и больше. Круто!? P.S. Алкоголь, табак и вещества на принимал.
Carnyx
(o_nist @ 11.12.2012 - время: 16:35) P.S. Алкоголь, табак и вещества на принимал. если всякой дряни на принимать еще не так заколбасит - завязывать надо
corwinnt
(Svetick @ 11.12.2012 - время: 12:44) нашла Франсиса Карсака "Бегство Земли". С огромным удовольствием перечитала! А меня в "Бегстве" резанула проповедь исключительности человека и неприкрытая ксенофобия. Как вообще эти самые аборигены посмели сопротивляться колонизаторам-людям, если они... такие уродливые? Нет, чтоб храмы захватчикам строить и с бодрыми песнями идти в резервации...
Svetick
А мне почему-то больше всего понравился эпизод с Эри-Кубой, венерианским чудовищем. Так жутко и необычно!
corwinnt
(Svetick @ 11.12.2012 - время: 18:35) А мне почему-то больше всего понравился эпизод с Эри-Кубой, венерианским чудовищем. Так жутко и необычно! Это да... Вообще сама идея (учитывая время написания) и детализация мира в книге очень неплохи. И от этого ещё больше обидно, что всё напрочь убивается полным отсутствием живых героев (это не люди, а плакаты из ленинского уголка) и тем, о чём я писал выше.
Конечно, это только моё личное восприятие, а не "не читайте эту гадость". Тем более, что совсем и не гадость, а классика жанра.
rattus
На днях ради интереса записал знакомым "Через терии к звёздам" И "Вспомнить всё"....
Oceanair
(Carnyx @ 11.12.2012 - время: 17:34) (o_nist @ 11.12.2012 - время: 16:35) P.S. Алкоголь, табак и вещества на принимал.если всякой дряни на принимать еще не так заколбасит - завязывать надо Вот пример внимательного чтения форума! Исправляю "на" на "НЕ. Впрочем, само впечатление от этого меньше не стало.
corwinnt
А мне показалось, что Carnyx имел в виду именно то, что было написано. При длительном отсутствии галюциногенов, организм вполне может начать вырабатывать их самостоятельно
По поводу подобных "провалов в прошлое". Бывало. Правда не дома. И "спусковым крючком" не обязательно была музыка. Фарфоровая статуэтка "из позапрошлого века", звонок трамвая под окном или просто запахи старого дома... И сознание "выпадало из настоящего" на пару минут, подгоняя всё под тот пласт воспоминаний, который эта мелкая деталь вытащила на поверхность. Похоже на состояние, когда не до конца проснулся.
Oceanair
Вот-вот, и я про то же. И не обязательно именно музыка. Просто совпало: зимний вечер, моделька за письменным столом и музыка только подтолкнула. Вообще-то, достаточно часто бывает. Спровоцированное звуком, предметом, обстановкой и пр. Но как-то мгновенно и не очень ясно. А так сильно, ярко и долго как вчера, крайне редко, может быть пару раз всего. Даже в какой-то момент жутковато было - не колокольчик ли оттуда?
Это сообщение отредактировал dva60 - 13-12-2012 - 01:23
corwinnt
(dva60 @ 13.12.2012 - время: 01:17) Хотя, у Вас реально получились не воспоминания, а именно "провал" во времени А тут грань очень тонкая. Мозг - подлая вещь. И, подсовывая такие вот прямо таки осязаемые картинки из прошлого он где-то на краю сознания даёт понять, что это не реально. И у меня лично (не знаю, как у o_nist) настоящие "провалы" были буквально пару раз. Когда потом долго и тупо смотрел на вещи из настоящего (комп, мобильник), которые казались сошедшими со страниц НФ-литературы....
Кстати, возвращаясь в русло темы, странно, что этот ход фантастами практически не использовался. Вспомнилось только "Кто там в толще скал?" Саймака и "Прощай, Дербент", но последнее - даже не совсем фантастика...
Oceanair
(dva60 @ 13.12.2012 - время: 01:17) Хотя, у Вас реально получились не воспоминания, а именно "провал" во времени Прочёл Ваши записи. Да, это не то. У Вас ассоциации, совпадения информации с ярким физическим воздействием. У меня... Я связываю это с ностальгией, с тоской по дому, где не был уже 40 лет и уже не доведётся, скорее всего. А подспудно грызёт.
radiotik
(o_nist @ 13.12.2012 - время: 12:49) А подспудно грызёт. o_nist, так ностальжи не только так может выражаться.. Вот у меня, к примеру, ностальжи по авиации.. Кто летал, те меня поймут.. При каждом взгляде на взлетающий борт комок к горлу..
Oceanair
(radiotik @ 13.12.2012 - время: 16:47) (o_nist @ 13.12.2012 - время: 12:49) А подспудно грызёт.o_nist, так ностальжи не только так может выражаться.. Вот у меня, к примеру, ностальжи по авиации.. Кто летал, те меня поймут.. При каждом взгляде на взлетающий борт комок к горлу.. Ещё как понимаю!!! В позапрошлом году ездил в командировку, в Жуляны, посмотреть один самолётик (АН-70) для обстройки интерьера богатенькому буратинке. Только подошёл к стоянке (ящики. стремянки и пр.), а уже засвербило. А когда поднялся в кабину и вдохнул этот, ни с чем не сравнимый запах... как будто и не было 17 лет разлуки с самолётами и аэродромом.
radiotik
(o_nist @ 13.12.2012 - время: 17:48) Ещё как понимаю!!! В позапрошлом году ездил в командировку, в Жуляны, посмотреть один самолётик (АН-70) для обстройки интерьера богатенькому буратинке. Только подошёл к стоянке (ящики. стремянки и пр.), а уже засвербило. А когда поднялся в кабину и вдохнул этот, ни с чем не сравнимый запах... как будто и не было 17 лет разлуки с самолётами и аэродромом. Ого, так мы коллеги.)) У меня правда меньший срок разлуки, с 2007-го.. только Flight Simulator от мелкософта и спасает.))
Oceanair
(radiotik @ 13.12.2012 - время: 18:08) (o_nist @ 13.12.2012 - время: 17:48) Ещё как понимаю!!! В позапрошлом году ездил в командировку, в Жуляны, посмотреть один самолётик (АН-70) для обстройки интерьера богатенькому буратинке. Только подошёл к стоянке (ящики. стремянки и пр.), а уже засвербило. А когда поднялся в кабину и вдохнул этот, ни с чем не сравнимый запах... как будто и не было 17 лет разлуки с самолётами и аэродромом.Ого, так мы коллеги.)) У меня правда меньший срок разлуки, с 2007-го.. только Flight Simulator от мелкософта и спасает.)) Конечно - я 20 лет прожил на бетонке. И с MFS та же история. Правда несколько раньше был LockOn и виртуальная пилотажная группа "Украинские соколы". Которые, кстати, в этом году на международном фестивале вирт. пилотажных групп выступили отлично!
radiotik
(o_nist @ 13.12.2012 - время: 18:30) Конечно - я 20 лет прожил на бетонке. И с MFS та же история. Правда несколько раньше был LockOn и виртуальная пилотажная группа "Украинские соколы". Которые, кстати, в этом году на международном фестивале вирт. пилотажных групп выступили отлично! Ну у меня чуток меньше. После института - 11 лет Львовских авиалиниях. Уходил с работы с должности индженер АиРЭО СОК. Малость приложил руку к проекту Як-42 в MSFS 2004))
dva60
(corwinnt @ 13.12.2012 - время: 02:36) Кстати, возвращаясь в русло темы, странно, что этот ход фантастами практически не использовался. Вспомнилось только "Кто там в толще скал?" Саймака и "Прощай, Дербент", но последнее - даже не совсем фантастика... Мне кажется, в этом же ряду Сварог(Серый Ферзь) Бушкова. В первом романе серии - "Рыцарь из ниоткуда" ГГ так и проваливается, сначала в прошлое, потом в другой мир
corwinnt
(dva60 @ 13.12.2012 - время: 22:45) Сварог(Серый Ферзь) Бушкова. Я как-то в Бушкову с предвзятостью отношусь, хотя таланта у него не отнять и пишет интересно. После вот этого:
Я постою у края бездны И вдруг пойму, сломясь в тоске, Что все на свете — только песня На непонятном языке.
А вообще... Несознательных провалов в пятое измерение в фантастике хоть отбавляй (вспомнилось "Пятое измерение" из "Визита сдвинутой фазианки"), а по четвёртому всё больше хронокапсулами да хроноциклами передвигаемся, хотя достаточно просто мелодии или фарфоровой статуэтки...
corwinnt
Я снова (когда ж меня попустит?) по поводу Пратчетта. У него в книгах частелько, как что-то общеизвестное, упоминается песенка про ёжика. В цикле о Ланкрских ведьмах, например, её очень любила петь нянюшка Ягг после третьего стакана портвейна. Собственно текста в книгах нет, но есть намёки на достаточно пошлое содержание.
И вот, попался "восстановленный" фанами Пратчетта "полный и подлинный" текст данного бессмертного творения. Предупреждаю сразу, лексика... эээ... на грани нормативной, а в русских переводах-пересказах и слегка за гранью.
Как, во имя Оффлера, подобный шедевр родился из невинных намёков вроде вот этих?!?
...ведьма с горечью убеждалась в том, что приятельница на всех парах мчится по колее, обещавшей в последний момент разгула вознести ее на стол, где нянюшка в таких случаях отплясывала народные танцы, щеголяя исподним бельем и зычно распевая «Вот только с ежиком вышел прокол»...
Высокий голос, едва не надрываясь, затянул последнюю строчку припева: — …Жирафу, если встанешь на стол, вот только с ежиком… Дослушать припев до конца матушка не пожелала.
...нацедила на сон грядущий стаканчик и тщетно попыталась припомнить начало семнадцатого куплета из бессмертного «Ежика». В куплете речь должна была идти о козах, но подробности были безнадежно утеряны. Время в очередной раз одержало верх над памятью.
Текст (английский первоисточник):
скрытый текст
Bestiality sure is a fun thing to do But I have to say this as a warning to you: With almost all animals, you can have ball But the hedgehog can never be buggered at all.
The spines on his back are too sharp for a man They'll give you a pain in the worst place they can The result I think you'll find will appall: The hedgehog can never be buggered at all!
Mounting a horse can often be fun An elephant too; though he weighs half a ton Even a mouse (though his hole is quite small) But the hedgehog can never be buggered at all.
The spines on his back are so awful thick you'll end up with naught but a painful prick. He has an impregnable hole when curled up in a ball, Hence the hedgehog can never be buggered at all!
Screwing a cow while she goes moo-moo Will be entertaining to both her and you Or you might try a tiger, if you have enough gall But the hedgehog can never be buggered at all.
(So here's to the hedgehog, he's sharp as they come You'll never get through his impregnable bum With his nose up his arsehole and rolled in a ball The hedgehog can never be buggered at all)
A fish is refreshing, although a bit wet And a cat or a dog can be more than a pet Even a giraffe (despite being so tall) But the hedgehog can never be buggered at all.
You can manage a snake, though its poison might kill It's amazing how humping a camel will thrill You can go with a snail if you slow to a crawl But the hedgehog can never be buggered at all.
You can ravish a sloth but it would take all night With a shark it is faster, but the darned beast might bite We already mentioned the horse, you may recall But the hedgehog can never be buggered at all.
You can roger a skunk if you can stand the smell Or even an oyster, should he let go of his shell A troll can be rocky if down you should fall But the hedgehog can never be buggered at all.
For slippery fun, you can cornhole an otter Or pego a pig after parting his trotters Or tumble a tapir, though the prospect appall But the hedgehog can never be buggered at all.
For prosimian fun, you can bugger a lemur To bolster your name as a pervert and schemer The lemurs cry "Frink!" as a coy mating call But the hedgehog can never be buggered at all.
Antipodean pranks — you can futter a wombat Or strive with a 'roo in venereal combat Or hump a goanna — go on, do it all But the hedgehog can never be buggered at all.
A moose is amusing, a squid quite confusing Or try on a rhino if you fancy a bruising, Or mountin' a mountain goat (careful, don't fall!) But the hedgehog can never be buggered at all.
You could thrust with a thrush if you fancy a climb, Or pork a few piglets if you have the time, A skinhead's pet cat if you don't mind a brawl, But the hedgehog can never be buggered at all.
A sheep that's named 'Flossy' is warm you shall see, You can try with a wasp, you can try with a bee. You can hump with the dog that sleeps in the hall, But the hedgehog can never be buggered at all.
A lion is frisky, a leopard is fun, But to keep up with them you may have to run. You'll be liked by the fleas at the flea-market stall, But the hedgehog can never be buggered at all.
A hippo is funny but take care if underneath, A pirhana is pleasant but watch out for his teeth. Get a rodent, they can be found in the mall, But the hedgehog can never be buggered at all.
You tail-lifting buggers from Ramtop or plain If you take my advice you will save yourself pain When the base urges strike you it's best to recall That the hedgehog can never be buggered at all
Your hedgehog's a handful and cute as a bun You'd think he'd be perfect for animal fun But hatpin-like pubic hairs prove to us all That the hedgehog can never be buggered at all.
You can top a giraffe if you stand on a stool Though a Jack Russell might make you look like a fool But the fact still remains that if you want to ball The hedgehog can never be buggered at all.
You can hump a baboon if it doesn't hump you And a wildebeest's really got something quite gnu Carouse with a louse if your weenie is small But the hedgehog can never be buggered at all.
It's hard with a crab 'cause its bum's watertight The best way is sideways, then twist to the right If you screw one, be thankful as shorewards you crawl For the hedgehog can never be buggered at all.
Наиболее цензурный русский "перевод" (Автор перевода - Киссур Белый Кречет):
скрытый текст
Можно трахнуть медведя суровой зимой, Когда мишка в берлоге храпит под сосной. Hе советую этого делать весной, Hу, а ежика вовсе не пробуй, друг мой.
Можно трахнуть коня, можно трахнуть осла, (Пони жалко: уж больно лошадка мала), Жеребца ломового (тут сила нужна), Только с ежика, брат, не возьмешь ни рожна.
Можно трахнуть быка (с высоты сундука), И лису, если верить словам знатока, Кое-кто говорит, можно трахнуть жука, Только ежика, братцы, не трахнешь никак.
Энтомолог сказал — можно трахнуть осу, Герпетолог сказал — и змею (на весу), Можно трахнуть любую зверушку в лесу, Только ежика — нет, заруби на носу.
Можно трахнуть слона (тут стремянка нужна И матрас, для того, чтоб, упав со слона, Уцелела спина — высота не страшна!) Только ежика трахнуть нельзя ни хрена.
Можно трахнуть кота (это просто мечта!), Можно кролика трахнуть, из шляпы достав, Можно трахнуть дельфина и даже кита — Только с ежиком выйдет одна маета.
Если ты так удал, поезжай-ка в Hепал, Трахни йети, что водится в Кхумбу-Гимал, Я охотно признаю, что ты экстремал — Лишь бы ежика, парень, ты трахать не стал.
Если чем-то тебе приглянулся удав, Я навряд ли скажу, что ты круто не прав. Можно трахнуть жирафу, забравшись на стол, Только с ежиком выйдет — буквально — прокол.
Можешь трахать макак (не скажу тебе, как) Индюков и коров, поросят и собак, Утконоса, коль скоро ты редкий чудак — Только ежика трахнет лишь круглый дурак.
Можно ежика стукнуть, а можно и пнуть, Можно тросточкой ежика в пузико ткнуть, Можно в ежика из револьвера пальнуть, А о том, чтобы трахнуть — и думать забудь.
И в конце трудового тяжелого дня, Трахнув тигра, летучую мышь и слепня, Ты воскликнешь устало: «Hу, что за фигня! Этот долбанный ежик затрахал меня...»
P.S. Всё это не пошлости ради, а как пример того, во что фаны способны превратить то, чем сами восторгаются.
Oceanair
Повеселило! Для конца рабочей недели оченно даже Теперь и читать интереснее будет, пожалуй, поскольку с ёжиком разобрались таки.
corwinnt
(o_nist @ 14.12.2012 - время: 22:46) Теперь и читать интереснее будет, пожалуй, поскольку с ёжиком разобрались таки. И как? Или до чтения дело не дошло?
Да... Неисповедимы пути Гугля. Совершенно случайно при поиске вещей, никак не связанных с Пратчеттом, наткнулся на реквизиты вот такой конторы:
Наименование: ЧТУП "Кривенс" Профиль / Раздел КАТАЛОГА: Перевозчик Позиция в каталоге Transinfo.by 14475 Страна: Беларусь Область: Минская область Город: Минск Адрес: п. Большевик, ул. Луговая, д.3
Для не читавших Пратчетта поясню: "Кривенс!" (Crivens!) на языке Нак Мак Фиглов - общее восклицание, которое может означать что угодно, от «О Боже мой!», до «Всё, я вышел из себя, и кому-то сейчас придётся плохо». Хотя я бы переводил это восклицание более однозначно... но матерно.
Да... Ещё для тех, кто не читал - Нак Мак Фиглы (Nac Mac Feegle) это пикси (практически феи), которых изгнали из страны фей за неумеренное пьянство, сквернословие и драчливость.
Carnyx
за время бана почитал Пехова - очень понравилось несколько необычное фэнтези с нехило закрученным сюжетом но не в одной книге а сюжет закручивается во всем цикле. а так же Шупова приглашение в Ад - типа постапокалипсис и не совсем - тоже несколько необычная вещь рассуждений много стрельбы мало. ну и перечитывал Основание азимова
Это сообщение отредактировал Carnyx - 17-01-2013 - 07:48
Camalleri
А у вас Хоббита смотрел кто-нибудь?
Oceanair
(corwinnt @ 17.01.2013 - время: 04:16) И как? Или до чтения дело не дошло? Дошло, но увы... не дошло В том смысле, что до чтения дошло, а до понимания - нет: тяжко идёт, через силу. Просто мне не очень нравятся вещи, где магии и волшебства через чур много. В общем, пока отложил.
Carnyx
(Camalleri @ 17.01.2013 - время: 14:58) А у вас Хоббита смотрел кто-нибудь? а что смущает? жаба давит потратить немного денег? подожди и посмотри дома. Тем более что любое мнение субъективно на вкус и цвет.... я таки на днях схожу, вон и гоблин советует, да и большой экран все-таки
Oceanair
(Camalleri @ 17.01.2013 - время: 14:58) А у вас Хоббита смотрел кто-нибудь? Я смотрел. В порядке ознакомления. Моё мнение обо всей этой эпопее не изменилось - добротно, эффектно! Но затянуто, скучно и меня не затронуло. Как и Гарри Поттер, к слову. Не мой жанр, к сожалению.
Camalleri
(Carnyx @ 17.01.2013 - время: 15:03) (Camalleri @ 17.01.2013 - время: 14:58) А у вас Хоббита смотрел кто-нибудь?а что смущает? жаба давит потратить немного денег? Та я может смотрел, вот и хочу узнать мнения других так же.
Carnyx
(Camalleri @ 17.01.2013 - время: 15:09) (Carnyx @ 17.01.2013 - время: 15:03) (Camalleri @ 17.01.2013 - время: 14:58) А у вас Хоббита смотрел кто-нибудь?а что смущает? жаба давит потратить немного денег?Та я может смотрел, вот и хочу узнать мнения других так же. свое мнение у меня появится ориентировочно послезавтра, никак только не могу кинотеатр выбрать....
Oceanair
Таки досмотрел, наконец, "Цвет волшебства". Сцена рождения миров в финальной части очень впечатлила, здорово сделана!!! Просмотрел этот фрагмент несколько раз!
Elbrujo
(o_nist @ 18.01.2013 - время: 18:24) Таки досмотрел, наконец, "Цвет волшебства". Сцена рождения миров в финальной части очень впечатлила, здорово сделана!!! Просмотрел этот фрагмент несколько раз! Птосмотрел 1 серию. Интересная сказка, но немного расстянутая.
corwinnt
(o_nist @ 17.01.2013 - время: 15:02) Просто мне не очень нравятся вещи, где магии и волшебства через чур много. Эээ... Много магии? Ну да, формально там её много, но это совсем не та магия. Если контекстной заменой поменять слово "магия" на "рассеянная энергия", "квази-тета-хреновое поле" или что-то другое, ничего не изменится. Это ведь только форма, а не суть, в этих книгах в магии нет тайны и величия - автор откровенно иронизирует над магическими атрибутами. И прямым текстом говорит о том, что чем опытнее волшебник, тем реже он использует магию... Я как-то сразу принял это за аксиому - принял "магию" за одну из чисто физических величин. Все магические "пищалки" и "перделки" у Пратчетта - не более, чем картонные декорации для создания "духа фэнтези", но иконограф принципиально ничем не отличается от фотоаппарата - просто в том мире проще заставить демона рисовать картинки, чем изобретать фотомульсию.
Хотя... Сколько людей, столько и восприятий. Если так, o_nist, отложите Ринсвинда и попробуйте другой подцикл о Плоском Мире - стражу или ведьм, там показушной магии намного меньше (а "Опочтарение" это вообще практически стим-панк)...
Или... Лучше прочитайте "Страту". Там тоже присутствует мир-диск, но совсем не тот - это добротная НФ без малейшей мистической нотки. Возможно, после этого плоского мира, восприятие Плоского Мира будет более правильным.
corwinnt
(Elbrujo @ 23.01.2013 - время: 02:39) Интересная сказка, но немного расстянутая. Согласен с одной стороны, при экранизации слишком много внимания уделили "киногеничным" моментам, но с другой стороны - книга сильно сокращена. Например, напрочь вымаран Хрун-варвар, без которого Коэн-варвар смотрится намного "бледнее", чем в книге. Напрочь вымараны из фильма и взаимоотношения Ринсвинда и Двацветка - там всё не так-то просто, учитывая лорда Витинари, которого в фильме вообще нет...
В другой стороны - первая серия это целая книга (вторая серия - это уже "Безумная звезда", а не "Цвет волшебства"), так что по сравнению с "Хоббитом"... :)))
dva60
corwinnt'y Хочется, хоть и сзапозданием, устроить "разбор полетов" )))) по Нубирийскому конкурсу Очень понравилась Ваша работа. Проголосовал, отдав ей первое место. Но, так как я был организатором конкурса, пришлось свой голос снять, по указанию модератора.