Ну как же млин тяжело достучаться Melian до вашего сознания. Наверное всё равно не получится. Женщина она и есть женщина. Привожу пример: Вы любите Израиль, и своих соплеменников (наушко: и наверное больше чем арабов), свою религию, культуру. Славянский национал патриотизм: Я люблю свою страну, соплеменников, язык, культуру, религию и т.д. и готов защищаться любыми, подчеркну, любыми способами.
А славянский - я не уточнил, восточнославянский. Но это и так понятно ибо к тем-же полякам у меня особых симпатий не имеется.
Кстати Поляки - есть ничто иное, как славяне!!!! А после мы не любим чехов, словаков, хорватов, болгар. Ага, не заметил "восточные славяне"!! Вот как :)) . А что такое восточные славяне , чем они отличаются от невосточных????
А после какое разделение будет, если кто-то из восточно славян немного насолит?? ( Ну , допустим украинцы). Потом появиться другое понятие "восточновосточные славяне" или "супер восточные славяне" !! :)). В чём поляки от нас отличаются??? А я вам отвечу , взглядами на жизнь и мировозрением!! Они хотят жить хорошо и ещё лучше, а мы с вами постоянно ищем различные идеи нашего превосходства над другими нациями, народностями ( а это уже попахивает нацизмом и открытым фашизмом) и при этом копошимся в своей куче гавна , не имея желания самим его разгребсти!!
Почитал характеристику Эдельвейс и ахнул. А подтверждается таки теория Г. Климова!! А что ты сделал чтобы не копошиться в куче говна. Ты лично.
А что ужаснуло в характеристике Эдельвейса? Шоколад и срефинг? Или секс пристрастия? Ну, тут личное дело каждого... Я тоже о себе мог бы много чего понаписать. Хотя девушки не жаловались
Категорически против любого национализма. Особенно, если он прикрывается патриотизмом. Особенно применительно к России. Для русских национализм – путь в пропасть, в забвение.
qwerty1936
QUOTE (igore @ 30.08.2006 - время: 19:42)
Категорически против любого национализма. Особенно, если он прикрывается патриотизмом. Особенно применительно к России. Для русских национализм – путь в пропасть, в забвение.
А как на счет патриотизма?
Песчаная Эфа
Патриотизм - штука хитрая. Куда он делся в 1991 году у меня, когда полугодовалого ребенка кормить нечем было? куда делась Родина, куда делась я, комсомолка с запудренными мозгами? Потом, почти 15 лет патриотизма в моей ойкумене не наблюдалось. Вот только проснулось. А почему? Да потому что детей есть чем кормить, есть работа, есть цель, все есть. Вот и весь патриотизм - не что иное как благодарность земле, которая дает тебе блага.
mike1984
Мне лично очень импонирует идея панславизма, хотя я понимаю, что это утопия. К тому же есть немало неславянских народов (в той же России, да и не только), которые для меня куда ближе, чем иные славянские. Да и исторический пример такого панславизма (пусть даже урезанного, югославянского) мы уже видели. К чему он привел? Оптимизма мне это не внушает. Дружить надо, но дружба дружбой, а табачок врозь. Так оно всем лучше будет. У любого объединения есть свои пределы прочности, за которым наступает хаос.
Вы, опять ничего не поняли!!!! Я наоборот никого не делю, уже сам Автор всех поделил, причём без всяких объяснений. А я уже немного имел место посмеяться и всё!!!!!
У меня вопросы чем отличаются восточные от невосточных славян!!!!! А вы мне ярмо повесили и обвинили!!! Внимательней читайте!! Плиз!
Sorques
QUOTE (Melian @ 30.08.2006 - время: 22:19)
про славянский национал-патриотизм (и так мы кстати и не узнали толком, что это за зверь)
Это самая большая интрига дня.После полуночи нам все объяснят.Я тоже хочу это знать.
igore
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 20:00)
QUOTE (igore @ 30.08.2006 - время: 19:42)
Категорически против любого национализма. Особенно, если он прикрывается патриотизмом. Особенно применительно к России. Для русских национализм – путь в пропасть, в забвение.
А как на счет патриотизма?
Патриотизм необходим любому этносу и любой нации. Но он не имеет ничего общего с национализмом.
У меня вопросы чем отличаются восточные от невосточных славян!!!!! А вы мне ярмо повесили и обвинили!!! Внимательней читайте!! Плиз!
Как я и предполагал - автор делит славян, как при "союзе нерушимом..." Опять, как говорится, двадцать пять...
Sorques
QUOTE (igore @ 30.08.2006 - время: 23:00)
QUOTE (qwerty1936 @ 30.08.2006 - время: 20:00)
QUOTE (igore @ 30.08.2006 - время: 19:42)
Категорически против любого национализма. Особенно, если он прикрывается патриотизмом. Особенно применительно к России. Для русских национализм – путь в пропасть, в забвение.
А как на счет патриотизма?
Патриотизм необходим любому этносу и любой нации. Но он не имеет ничего общего с национализмом.
Вы мне не подскажите ,что такое русский национализм?И хотя бы пару организаций, если можно.Спасибо.
У меня вопросы чем отличаются восточные от невосточных славян!!!!! А вы мне ярмо повесили и обвинили!!! Внимательней читайте!! Плиз!
Невосточные славяне на юге, черные, напоминают кавказцев и евреев , западные, ближе к немцам и австрийцам, пива много пьют А в Румынии вообще цыгане, да и язык к романской группе относится. Только спонсоры римских Пап, поляки, сами по себе.
igore
QUOTE (sorques @ 30.08.2006 - время: 23:04)
Вы мне не подскажите ,что такое русский национализм?И хотя бы пару организаций, если можно.
Хм... шутить изволите?
Sorques
QUOTE (igore @ 30.08.2006 - время: 23:07)
QUOTE (sorques @ 30.08.2006 - время: 23:04)
Вы мне не подскажите ,что такое русский национализм?И хотя бы пару организаций, если можно.
Хм... шутить изволите?
Ну если вы, что то не приемлите,вы же наверное имете о этом представление . Вот я хочу выяснить, кто же такие славянские националисты или хотя бы славянский национализм.
emelyanov
А результаты-то интересны!
...Эдельвейс...
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 12:19)
А результаты-то интересны!
Результаты не то чтобы интересные, они просто ужасают!!!!
Как же мы всё таки любим входить в различные авантюры!!!
Результаты не то чтобы интересные, они просто ужасают!!!!
Как же мы всё таки любим входить в различные авантюры!!!
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)
zhekich
На мой взгляд, крайне неудачно выбрано название. Возьмем, к примеру, слово славянский. Разве все славяне едины? В гробу я видел таких "братьев"-славян как западные украинцы и поляки, извините за прямоту. Кроме того, не надо забывать, что мы живем в стране, где отнюдь не все нации являются славянскими, так что по умолчанию, при использовании слова славянский происходит противопоставление славян и неславян, что играет на руку тем, кто желает усиления межнациональной розни в России. Мой взгляд на вопрос таков: в Конституции должно быть прописано, что мы живем в многонациональном государстве, где РУССКИЕ ( а не славяне) являются государствообразующей нацией. . И любые антирусские действия должны приравниваться к попыткам развалить Россию. Кроме того, само понятие РУССКИЙ имеет двойной смысл. С одной стороны, это название нации, с другой стороны, это слово приобрело наднациональный смысл и объединяет людей независимо от национальности, которые придерживаются русского мировоззрения, выражающегося вкратце в выражении ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ. Поэтому не вызывают неприятия выражения типа русский немец. В противоположность русскому мировоззрению существует еврейское мировоззрение(не путать с таким понятием как еврейская нация), которое выражается в поклонении "золотому тельцу". Людей с таким мировоззрением,независимо от национальности, в России всегда называли жидами. Соответственно, организуя в многонациональной стране патриотические организации по национальному признаку, мы рискуем создать ситуацию, когда будем защищать русского жида от патриотов России нерусской и неславянской национальности. Что ни к чему хорошему не приведет. На мой взгляд, в такой многонациональной стране, как Россия, патриотические организации должны строиться не на национальной, а на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ основе.
Стандартный вариант "наши" и "не наши"??? Везде это вроде делается через цивилизованный механизм политических партий. Скажем, я ни за какие коврижки не пойду ни в "Родину", ни в ЛДПР, ни в КПРФ - независимо от того, кто там будет - русские, украинцы, якуты или буряты.. И точно так же меня не интересует "славянскость" либо "русскость" других партий - более близких мне..
...Эдельвейс...
QUOTE (zhekich @ 31.08.2006 - время: 12:38)
На мой взгляд, крайне неудачно выбрано название. Возьмем, к примеру, слово славянский. Разве все славяне едины? В гробу я видел таких "братьев"-славян как западные украинцы и поляки, извините за прямоту. Кроме того, не надо забывать, что мы живем в стране, где отнюдь не все нации являются славянскими, так что по умолчанию, при использовании слова славянский происходит противопоставление славян и неславян, что играет на руку тем, кто желает усиления межнациональной розни в России. Мой взгляд на вопрос таков: в Конституции должно быть прописано, что мы живем в многонациональном государстве, где РУССКИЕ ( а не славяне) являются государствообразующей нацией. . И любые антирусские действия должны приравниваться к попыткам развалить Россию. Кроме того, само понятие РУССКИЙ имеет двойной смысл. С одной стороны, это название нации, с другой стороны, это слово приобрело наднациональный смысл и объединяет людей независимо от национальности, которые придерживаются русского мировоззрения, выражающегося вкратце в выражении ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ. Поэтому не вызывают неприятия выражения типа русский немец. В противоположность русскому мировоззрению существует еврейское мировоззрение(не путать с таким понятием как еврейская нация), которое выражается в поклонении "золотому тельцу". Людей с таким мировоззрением,независимо от национальности, в России всегда называли жидами. Соответственно, организуя в многонациональной стране патриотические организации по национальному признаку, мы рискуем создать ситуацию, когда будем защищать русского жида от патриотов России нерусской и неславянской национальности. Что ни к чему хорошему не приведет. На мой взгляд, в такой многонациональной стране, как Россия, патриотические организации должны строиться не на национальной, а на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЙ основе.
zhekich, вы думаете мало русских, поклоняющихся "золотому тельцу"?????
А про западных украинцев - это бредни 40-х и 50-х годов советской власти, если вы остались на том же уровне, то думайте что угодно!!!!!! Уродов хватает в любой нации, причём процентное соотношение примерно одинаково, как и русских, как и у евреев, так и украинцев!!!
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 12:36)
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)
Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает.
igore
QUOTE (sorques @ 30.08.2006 - время: 23:39)
Ну если вы, что то не приемлите,вы же наверное имете о этом представление . Вот я хочу выяснить, кто же такие славянские националисты или хотя бы славянский национализм.
Более того, вы сами имеете прекрасное представление о том, что из себя представляют современные русские националисты. Потому не вижу смысла тратить время на риторические вопросы.
igore
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 12:19)
А результаты-то интересны!
Не обольщайся. Всего лишь специфика инет-аудитории.
doctorlama
QUOTE (ufl @ 31.08.2006 - время: 12:51)
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 12:36)
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)
Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает.
Предположу, что Баркашов - национал-социалист, а например Н. Михалков национал-патриот, проповедник "русскости", к национал-патриотам вдруг примазался Солженицин........ Например дагестанец гордящийся тем, что он россиянин - патриот, а если он гордится тем, что представитель древнейшего дагестанского народа, любит свою культуру, свою землю - то он национал-патриот........ и так далее.
QUOTE (doctorlama @ 31.08.2006 - время: 13:46)
Предположу, что Баркашов - национал-социалист, а например Н. Михалков национал-патриот, проповедник "русскости", к национал-патриотам вдруг примазался Солженицин........ Например дагестанец гордящийся тем, что он россиянин - патриот, а если он гордится тем, что представитель древнейшего дагестанского народа, любит свою культуру, свою землю - то он национал-патриот........ и так далее.
Ну думаю началось. Предположу, например, может быть, если. Хотелось бы конкретики. Нацпатриот это?
Это сообщение отредактировал ufl - 31-08-2006 - 14:20
emelyanov
QUOTE (ufl @ 31.08.2006 - время: 12:51)
QUOTE (гектор2 @ 31.08.2006 - время: 12:36)
и что Вы плохого видите в национал-патриотизме? (не путать с национал-социалистами)
Ещё бы узнать, что это такое. Я вот проголосовал в опросе – «Убедите меня». Пока тишина. Никто не убеждает. Про разницу не рассказывает.
Дорогой ufl
Мне не нужно знать вас лично чтобы не заниматься пустопорожней тратой времени. Пусть этим занимается кто-либо другой. С меня хватило наших прежних дискусий.
QUOTE (emelyanov @ 31.08.2006 - время: 14:20)
Дорогой ufl
Мне не нужно знать вас лично чтобы не заниматься пустопорожней тратой времени. Пусть этим занимается кто-либо другой. С меня хватило наших прежних дискусий.
Не хотите значит убедить русского человека в правильности НАЦпатриотизма? Будете евреев убеждать?
Нет, он им цитаты из известных источников приводить будет.. А убеждать - это ж надо уметь.. Хорошо убеждают они только "уже убежденных". Как у поэта:
"Ах, обмануть меня нетрудно Я сам обманываться рад"
Вот этих - да.. А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..
Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 14:49
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..
Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен"
Это сообщение отредактировал Kaaakka - 31-08-2006 - 15:03
qwerty1936
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 15:02)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..
Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен"
Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа?
QUOTE (qwerty1936 @ 31.08.2006 - время: 18:12)
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 15:02)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..
Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен"
Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа?
Вопрос на засыпку - а нам это нужно? Мне - нет, я тут вообще никого не убеждаю. И, соответственно, прошу не убеждать меня - бесполезно, сразу говорю..
Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:17
qwerty1936
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 18:17)
Вопрос на засыпку - а нам это нужно? Мне - нет, я тут вообще никого не убеждаю. И, соответственно, прошу не убеждать меня - бесполезно, сразу говорю..
Тогда и не надо пенять другим на то, что сам сделать не способен.
Почему, способен. Не всех, но некоторых - точно. И здесь, на Форуме такое удавалось, хотя не с каждым, врать не буду. Но постепенно мне это просто надоело..
qwerty1936
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 18:23)
Почему, способен. Не всех, но некоторых - точно. И здесь, на Форуме такое удавалось, хотя не с каждым, врать не буду. Но постепенно мне это просто надоело..
Как говорит наш президент, кого конкретно? Пароли, адреса, явки? В каком именно вопросе?
Да разных. Помнится и с Эрнесто сначала на ножах были, потом он признал, что в моей точке зрания (хотя полностью он с ней не согласен) есть немало рационального), и с Lad2028 до крутой ругани доходило, а потом общее (опять не все, но все же) появилось, и с некотрыми другими, которых сейчас не упомню- тоже (с gosha100 долго цапались, сейчас - почти приятели). Вопросы были разные, но суть того, что я утверждал - черно-белое видение мира, с жестко поставленными "друзьями"и "врагами" - ошибочно.. А с некоторыми - не выходило. Если человек настроен жестко на одну "волну" (ну, вот как Стасик у нас в последнее время был) - дискутировать смысла не имело:сквозным потоком влетало в одно ухо и вылетало из другого. Тогда смысл? Пусть меня трижды обзовут снобом, но свое время и силы, которые трачу на аргументацию, ценю очень высоко..
Это сообщение отредактировал smm - 31-08-2006 - 18:41
QUOTE (qwerty1936 @ 31.08.2006 - время: 18:12)
QUOTE (Kaaakka @ 31.08.2006 - время: 15:02)
QUOTE (smm @ 31.08.2006 - время: 14:33)
А убедить скептика - на это у них "мастерства" не хватает..
Ага ... "настоящий русский не может быть с нами несогласен"
Ребята, а у вас хватило мастерства убедить меня, скептика, что цифра уничтоженных в годы Холокоста евреев, мягко говоря, завышена и что антисеемитские настроения были спровоцированы непосредственно самими представителями этого уважаемого народа?
Ну, что касается завышенности, то нет, не удалось.
А что касается поведения самих евреев. Да Вас никто и не убеждал. Если бы евреи были нищими и необразованными, да ещё и не размножались бы, а ещё лучше, не жили бы в Германии, то наверное их никто бы в газовые камеры не загонял. Так что действительно, массовые жертвоприношения евреев новоявленному божку, Гитлеру, действительно спровоцированы поведением самих евреев.