Радостные новости о намерении «Единой России» пересмотреть ст. 116 УК и о возвращении без рассмотрения проекта закона о семейно-бытовом насилии не должны расслаблять родительскую общественность. На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях
Об опасности принятия ювенальных толкований 156-й статьи УК—которая сейчас по факту работает очень слабо, т.к. правоприменители не знают как ее применять, предупреждал еще Павел Астахов на последнем заседании Совета по защите семьи и традиционных ценностей . По словам Павла Алексеевича, он выступил резко против ювенальных планов некоторой части судейского сообщества, и даже собирался откомандировать в Верховный суд своего помощника. Однако Астахова сняли --а подготовка проекта пленума шла своим чередом. Процесс это совершенно не публичный: так, проект постановления до сих пор не опубликован ни в одном из открытых источников.
скрытый текст
Между тем, особых иллюзий насчет планов Верховного суда питать не стоит: сразу же после отставки Астахова глава ВС Валентин Лебедев на съезде судей открыто высказался в поддержку идеи организации специальных ювенальных судов—совсем как во Франции и других странах Европы.
По закону ВС РФ имеет право принимать постановления, в которых разъясняется порядок применения нормы, дается ее толкование. Такой документ Пленума становится для правоприменителей т.е. полиции, органов опеки и попечительства и т.п.-- «законом». Даже если толкование несколько уходит от смысла нормы, имеет расширительный смысл, все это становится достоянием практики. И без всякого обсуждения в Думе!
Согласно статье 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним» грозит наказанием до ТРЕХ лет тюрьмы.
Павел Астахов сообщал, что Проект документа слабый, сырой, нуждается в качественной переработке с участием общественности. Однако до сих пор общественность даже не в курсе, каков текст Проекта. Он нигде не опубликован. Между тем, статья 156 УК сама по себе является нечеткой, расплывчатой. Что такое «неисполнение родительских обязанностей»? С учетом того, что исчерпывающего перечня таковых нет (и не может быть) и в силу неопределенности понятия «жестокого обращения», любое поведение родителя, которое представляется ненормальным правоприменителю, может оказаться под уголовно-правовой санкцией. Юристам Общественного уполномоченного по защите семьи в Петербурге уже приходилось сталкиваться с приговорами, в которых осуждение по ст. 156 УК сопровождалось словами о том, что родители «ограничивали ребенка в одежде и развлечениях». А разве не должны, так и хочется спросить судью? Важно также то, что другие нормы УК РФ полностью защищают детей (как и вообще всех людей) от реального (а не выдуманного) насилия. Так, любой вред здоровью, начиная от самого легкого, запрещен статьями 111, 112, 115 УК. Оставление ребенка в опасности запрещено ст. 125 УК, истязание, в т.ч. психическое, запрещено ст. 117 УК (по этой статье, кстати, нередко наказывают за применение воспитательного ремня). Не забудем и о ст. 116, которая запрещает причинение любой физической боли. Сексуальные преступления запрещены гл. 18, вовлечение детей в антиобщественные действия и преступления запрещены ст. ст. 150, 151 УК РФ. Перечень статей, защищающих детей, может быть продолжен, выше приведены основные. С учетом того, что реальное «насилие» исключено другими статьями УК РФ возникает вопрос, что остается для сферы действия статьи 156 УК?? НИЧЕГО. Таков наш ответ. Именно потому что причинение любой боли уже запрещено другими статьями УК, есть все основания полагать Пленум в своем разъяснении статьи 156 наполнит ее содержание …любым воздействием на ребенка! Общественный уполномоченный по защите семьи в Петербурге полагает что указанная статья должна быть вообще исключена из УК РФ, поскольку позволяет осуждать родителей за любые относительно строгие воспитательные меры, не причиняющие вреда здоровью ребенка. Постановление Пленума может быть принято в любой момент. Предлагаем всем неравнодушным гражданам направлять в ВС РФ обращения и телеграммы с просьбой отказаться от принятия Постановления Пленума по ст. 156 УК РФ и принять меры для исключения статьи 156 из УК РФ.
Образец такого обращения можно посмотреть на сайте Общественного уполномоченного. Отправлять лучше обычной почтой ( 121260, г. Москва, ул. Поварская, д.15), либо по в электронную приемную.
РИА Катюша по материалам Общественного уполномоченного по защите семьи
Всё веселее и веселее ! Возможность в скором светлом будущем посадить любого родителя несовершеннолетнего ребёнка на 3 года ! Все должны молчать и не дёргаться. Очень действенный метод воздействия на инакомыслящих. Что скажете, форумчане ?
King Candy
Фашизм крепчал
Sarita
... и который раз у нас раздается "ахтунг-ахтунг! Скоро нас всех посодют, товарищи...". И все пересажать никак не могут.
А как мы с Хрюнделем на лесбийском форуме спорили... Там у девушек тоже была позиция - вот тока за руки возьмешься и все - цугундер обеспечен. И где те цугундеры... Больше года по-моему прошло?
Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего
Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним, -
Жестокое обращение это несколько иное, нежели отказать в фирмовой тряпке или в шестом айфоне.
Вам не кажется, что это все очень мягко? Ни одного реального срока.
Вы что вообще отстаиваете - свое право избивать собственных детей и не кормить их?
ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.
...Между тем, в Красноярске ювенальный суд действует уже больше десятилетия. И совсем он не о том, о чем вы тут пишете. Он про то, чтонесоврешеннолетних преступников судят специальные судьи, которые помимо права обладают познаниями в психологии и педагогике и хорошо знают нормы Главы 50 УПК РФ.
Это сообщение отредактировал Sarita - 11-11-2016 - 20:58
Frozen Dream
я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.
Sarita
(Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04) я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то. 18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить?
Stella-law
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 21:11) 18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить? Смотря за что...
King Candy
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 22:11) (Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04) я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить? В российских реалиях будут сажать одинаково и за 100 раз проводом, и за 1 раз легонько ладошкой
В то и особенность нашего государства - что РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ
Справедливость и адекватность правосудия - это не про нас
kotas13
(Sarita @ 11.11.2016 - время: 20:44) ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более. Вот об этом и речь. Ребёнок, практически, пожаловаться не может. А "сердобольные" взрослые из силовых структур составят заяву на 1-2-3. О чём и речь: о защите детей никто не думает, думают о способах воздействия.
джага-джага
(King Candy @ 11.11.2016 - время: 22:09) (Sarita @ 11.11.2016 - время: 22:11) (Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04) я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то.18 раз проводом, так, что ссадины спустя неделю не сошли - это нормально надрали или уже можно судить?В российских реалиях будут сажать одинаково и за 100 раз проводом, и за 1 раз легонько ладошкой
В то и особенность нашего государства - что РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ
Справедливость и адекватность правосудия - это не про нас Да, да...я помню вы так же кудахтали, когда принимали закон о митингах. Тоже пищали, что теперь с друзьями даже в магазин за хлебом не сходишь, сразу скрутят и в обезьянник. Ну и как? Все ныкаетесь? Или уже с десяток ходок совершили?
джага-джага
(Frozen Dream @ 11.11.2016 - время: 21:04) я понимаю, лишь наказание за то что бросают, истязают, вообще не смотрят за детьми. а не из-за не купленных тряпок или надрали зад за что-то. Так речь не о модных шмотках, а об элементарной одежде. Когда дети ходят голые в мороз по улице, а родители пропивают все деньги, то извините, вопросы к таким родителям возникают.
lozdok
пора народу подниматься, пока нас живьем не стали закапывать.
King Candy
(джага-джага @ 12.11.2016 - время: 00:13) Да, да...я помню вы так же кудахтали, когда принимали закон о митингах. Тоже пищали, что теперь с друзьями даже в магазин за хлебом не сходишь, сразу скрутят и в обезьянник. Ну и как? Все ныкаетесь? Или уже с десяток ходок совершили? Я не хожу на митинги. Мне глубоко по...
Пофиг, в общем
джага-джага
(King Candy @ 12.11.2016 - время: 01:10) (джага-джага @ 12.11.2016 - время: 00:13) Да, да...я помню вы так же кудахтали, когда принимали закон о митингах. Тоже пищали, что теперь с друзьями даже в магазин за хлебом не сходишь, сразу скрутят и в обезьянник. Ну и как? Все ныкаетесь? Или уже с десяток ходок совершили?Я не хожу на митинги. Мне глубоко по...
Пофиг, в общем Значит детей своих лупасите прилюдно?
defloratsia
"отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"...(зевающий смайлик)
Мизулина вон вполне официально предлагает смягчить ответственность за домашнее насилие и это не фейк...
а вы обеспокоены, что наши дети кого-то волнуют... помилуйте...)))
Это сообщение отредактировал defloratsia - 12-11-2016 - 07:56
Sarita
(kotas13 @ 11.11.2016 - время: 22:57) (Sarita @ 11.11.2016 - время: 20:44) ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.Вот об этом и речь. Ребёнок, практически, пожаловаться не может. А "сердобольные" взрослые из силовых структур составят заяву на 1-2-3. О чём и речь: о защите детей никто не думает, думают о способах воздействия. Я привела примеры реальных дел. Ваше обоснование?
Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить?
Stella-law За что, например? Если мы про девочек из Хабаровска, то там родителей надо рядом положить.
kotas13
(defloratsia @ 12.11.2016 - время: 07:55) "отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"...(зевающий смайлик)
Мизулина вон вполне официально предлагает смягчить ответственность за домашнее насилие и это не фейк...
а вы обеспокоены, что наши дети кого-то волнуют... помилуйте...))) зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков? Вы считаете Павла Астахова местечковым аналитиком ?
kotas13
(Sarita @ 12.11.2016 - время: 08:02) (kotas13 @ 11.11.2016 - время: 22:57) (Sarita @ 11.11.2016 - время: 20:44) ПыСы. Таких дел доходят до суда единицы. Где совсем крайняк. 116 - вообще "мертвая" в отношении детей, там частное обвинение. То есть каким-то чудом деть должен до прокуратуры дойти. Тут вон взрослые позвонить слить неадекватного врача или чиновника не могут. А ребенок уж тем более.Вот об этом и речь. Ребёнок, практически, пожаловаться не может. А "сердобольные" взрослые из силовых структур составят заяву на 1-2-3. О чём и речь: о защите детей никто не думает, думают о способах воздействия.Я привела примеры реальных дел. Ваше обоснование?
Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить?
Stella-law За что, например? Если мы про девочек из Хабаровска, то там родителей надо рядом положить. Еще раз - г-да оппоненты, вы отстаиваете в этой теме что? Право избивать своих детей и не кормить? Нет, право родителей на нормальное воспитание детей. Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.
1NN
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон исполняется в обычном суде.
lozdok
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18) По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон исполняется в обычном суде. главная проблема, это тенденция.
dogfred
(King Candy @ 11.11.2016 - время: 22:09) [/QUOTE] В российских реалиях будут сажать одинаково и за 100 раз проводом, и за 1 раз легонько ладошкой В то и особенность нашего государства - что РАЗБИРАТЬСЯ НИКТО НЕ БУДЕТ
Справедливость и адекватность правосудия - это не про нас Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.
То, что правосудие у нас весьма условное - с этим не поспоришь. Но если горячие депутатские головы еще станут навязывать "европейские ценности" вроде привлечения к суду родителя по заявлению ребенка, которому не дали конфетку , то тогда точно на нашей Фемиде можно поставить крест.
lozdok
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00) Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было.
"у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут" все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок.
dogfred
(lozdok @ 12.11.2016 - время: 22:43) (dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00) Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было."у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут" все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок. А потом отца просто за вынутый из брюк ремень с мрачным взглядом на набедокурившего отпрыска будут отправлять на три года без права переписки и УДО?
Sarita
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14) Нет, право родителей на нормальное воспитание детей. Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере. Текст толкования, где это сказано, приведете?
Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?
Sarita
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18) По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон исполняется в обычном суде. Речь вообще не о законе. Об акте толкования - он только разъясняет состав и порядок применения. Изменить обязательный квалифицирующий признак "жестокое обращение" ВС РФ не может.
defloratsia
(kotas13 @ 12.11.2016 - время: 19:09) зачем постить желтый бред каких-то местечковых аналитиков?Вы считаете Павла Астахова местечковым аналитиком ? причем здесь Астахов? где дословная цитата, что Астахов призывал наказывать родителей за ограничения детей в одежде и развлечениях? если б он такое вякнул, это был бы взрыв по всем соцсетям... напоминаю, что ему пришлось уйти в отставку за фразу "как поплавали?", ибо это вызвало огромнейший общественный резонанс... вы цитируете желтый источник и предлагаете поверить в его информативность...
defloratsia
у моего знакомого дети и внуки живут в Канаде... там такая система (с его слов) - каждый ребенок знает телефон службы доверия, куда может позвонить в любое время суток, после чего за ним немедленно приедут и отвезут в реабилитационный центр на некоторое время, где с ним будут работать врачи и психологи... врачи оценивают общее состояние здоровья, не истощен ли ребенок, нет ли синяков, шрамов, признаков домашнего насилия... психологи выясняют, нет ли стресса, чрезмерного давления родителей... в любом случае ребенка, который позвонил, держат в клинике не меньше недели... нормальные, домашние дети с хорошими родителями просятся домой к маме с папой, забыв про обиды из-за не купленной куклы или велосипеда... ну а если всё не просто, то родителей могут и судить... в Канаде это и есть ювенальная юстиция...
а у нас, к сожалению, ювенальная юстиция - это уголовная ответственность с 14-ти лет... и всё...
если ребенка в семье бьют и насилуют, ему не только некуда позвонить, но и выхода нет, ибо в лучшем случае ему светит детдом с не менее распрекрасными условиями... а ушел из дома, украл буханку хлеба, помирая с голода - в тюрьму на полгода до приговора, ибо нефиг тут, много вас таких, да и не живешь ты по месту прописки...
не интересно нашему государству каких-то там забитых детей поддерживать... кому это надо? еще нарожают ведь, на всех денег не хватит... проще узаконить домашнее насилие, как Мизулина считает... ну бьет бухой муж жену и детей, что такого? - да нормально же, естественно, не осуждать же за это...
Это сообщение отредактировал defloratsia - 13-11-2016 - 07:14
Sarita
(defloratsia @ 13.11.2016 - время: 07:12) у моего знакомого дети и внуки живут в Канаде... там такая система (с его слов) - каждый ребенок знает телефон службы доверия, куда может позвонить в любое время суток, после чего за ним немедленно приедут и отвезут в реабилитационный центр на некоторое время, где с ним будут работать врачи и психологи... врачи оценивают общее состояние здоровья, не истощен ли ребенок, нет ли синяков, шрамов, признаков домашнего насилия... психологи выясняют, нет ли стресса, чрезмерного давления родителей... в любом случае ребенка, который позвонил, держат в клинике не меньше недели... нормальные, домашние дети с хорошими родителями просятся домой к маме с папой, забыв про обиды из-за не купленной куклы или велосипеда... ну а если всё не просто, то родителей могут и судить... в Канаде это и есть ювенальная юстиция...
Интересно было статистику посмотреть. Вряд ли должен быть прямо таки пресс обращений и потоки детей нескончаемые. В целом написанное тобой нра. На досуге почитаю про Канаду =))
а у нас, к сожалению, ювенальная юстиция - это уголовная ответственность с 14-ти лет... и всё... Нет, не так. Я как раз работаю с экспериментальной площадкой по ювенальной юстиции в одном из районов нашего города. Если сильно упрощать схему, то это попытка как раз избежать УО за не тяжкие преступления и при отсутствии устойчивого криминального поведения - ограничиться воспитательными мерами и прочей социалкой. Наши практики говорят, что в том виде как оно есть - ни хрена не работает.
если ребенка в семье бьют и насилуют, ему не только некуда позвонить, но и выхода нет, ибо в лучшем случае ему светит детдом с не менее распрекрасными условиями... а ушел из дома, украл буханку хлеба, помирая с голода - в тюрьму на полгода до приговора, ибо нефиг тут, много вас таких, да и не живешь ты по месту прописки... Кража булки хлеба - это административка. Дажее в ценах Сорквеса. Но доля краж булки хлеба от голода - стремится к нулю. У несовершеннолетних самое частое имущественное преступление - обычно грабеж. Обирают своих же ровесников и чуть младше. И это не бедные зайки вообще ни разу... Сложно все тут. и с причинами и с последствиями.
не интересно нашему государству каких-то там забитых детей поддерживать... кому это надо? еще нарожают ведь, на всех денег не хватит... проще узаконить домашнее насилие, как Мизулина считает... ну бьет бухой муж жену и детей, что такого? - да нормально же, естественно, не осуждать же за это... Мать, ну ежели тут взрослые дядьки на голубом глазу протестуют против запрета на избиение - то государство-то причем?... Государство - это не некая неведомая хрень, дергающая нас за ниточки. Это ты и я в том числе.
lozdok
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:20) (lozdok @ 12.11.2016 - время: 22:43) (dogfred @ 12.11.2016 - время: 22:00) Откуда такая уверенность, что сажать будут одинаково из шлепок по попе, и за истязание ребенка ? Вроде бы такого прецедента не было."у вас на стройке несчастные случаи были?" - "нет" - "будут" все с чего то начинается. с начала за истязание, потом за шлепок.А потом отца просто за вынутый из брюк ремень с мрачным взглядом на набедокурившего отпрыска будут отправлять на три года без права переписки и УДО? и лишением родительских прав
kotas13
(Sarita @ 13.11.2016 - время: 05:34) (kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14) Нет, право родителей на нормальное воспитание детей. Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.Текст толкования, где это сказано, приведете?
Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку? В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях"
Sarita
(kotas13 @ 13.11.2016 - время: 16:39) В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях" То есть ссылку на приговор, где в ЕС наказали родителя за то, что он дитю конфетку не дал, тоже не будет...?
Валя2
(kotas13 @ 13.11.2016 - время: 16:39) (Sarita @ 13.11.2016 - время: 05:34) (kotas13 @ 12.11.2016 - время: 18:14) Нет, право родителей на нормальное воспитание детей. Если примут ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» в новом толковании, то любого родителя несовершеннолетнего можно будет отправить на зону за отказ ребёнку посмотреть ТВ или поиграть на компьютере.Текст толкования, где это сказано, приведете?
Хоть один реальный приговор, где родителя в ЕС и да где угодно в мире судили за то, что ребенку не дали конфетку?В старттопике написано русским по белому:" На следующей неделе должен состояться пленум Верховного суда по применению ст. 156 УК «Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего…» который может закончиться принятием откровенно ювенальных толкований этой нормы, что позволит отправлять родителей в колонию на срок до 3 лет, например, за такие «нарушения» как попытки ограничить ребенка в одежде и развлечениях" 1. "ограничение прав ребенка на одежду и развлечения" и "не дать поиграть на компьютере" это очень разное. 2. Считаю государство временным придатком к обществу, оно гарантированно сдохнет кк понятие, и очень надеюсь дожить до первых признаков его смерти которые ожидаю ввиду компьютеризации управления (т.е. уничтожения понятия "власть" как таковое), ну и просто считаю что право на насилие должно быть отделено от понятия "власть".
НО!- ювеналка сама по себе увы неизбежна. Ибо понятие "воспитание" должно сдохнуть тоже, также как и понятие "государство". Дети должны вырастать самостоятельными личностями, а не избалованными инфантильными уродцами.
Обязательное школьное образование- это фактически гос заказ на таких вот социализированных самостоятельных личностей, и ювеналка тоже.
kotas13
Европейским детям разрешат иметь четырех родителей
скрытый текст
Семейное законодательство в Нидерландах должно быть тщательно пересмотрено, чтобы соответствовать современным реалиям и тому, как формируются семьи. К такому выводу пришла специальная правительственная комиссия в своем новом докладе, представленном министру безопасности и юстиции страны Ару ван дер Стёру.
Специалисты трудились над документом больше двух лет. Итогом работы стали десятки рекомендаций, которые, по мнению голландских экспертов, помогут лучше защитить детей.
К примеру, детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях. Речь идет о разведенных родителях, сформировавших новые семьи, о родителях с нетрадиционной сексуальной ориентацией, воспользовавшихся услугами суррогатной матери, а также усыновлении или удочерении и о других подобных ситуациях, передает ТАСС.
В дополнение к этому комиссия считает необходимым снизить с 12 до восьми лет возраст ребенка, с которого он имеет право самостоятельно решать, с кем из родителей проживать в случае развода.
Напомним, ранее Правда.Ру сообщала о том, что европейские ученые заявили о необходимости зачатия при участии не двух, а трех родителей. Британские медики уверены, что современные методы экстракорпорального оплодотворения, делающие возможным зачатие при помощи биологического материала, взятого у трех родителей, избавит человечество от некоторых генетических болезней, пишет Planet Today.
Диабет, проблемы со зрением, мышечная атрофия, а также еще огромный комплекс генетически обусловленных недугов, может навсегда уйти в прошлое, если процедура ЭКО на основе генов трех родителей получит широкое распространение — заявляют сотрудники Департамента здравоохранения материнства и детства Великобритании, которые официально одобрили подобную практику.
Между тем в Российской православной церкви считают, что европейцам навязывают идею нетрадиционной семьи именно сверху.
— За этой тенденцией стоят не только лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации, но и люди, уверовавшие в новую социальную утопию. Это новая интеллектуальная и политическая мода, как когда-то был коммунизм. Ее сторонники утверждают, что человек имеет свободу выбора в области половой самоидентификации и половой ориентации, независимо от объективных физиологических и психологических различий между мужчинами и женщинами. Сторонниками этой утопии также отвергается существование какой-либо нормы мужского и женского полов. Продвижение данного подхода происходит с помощью административного и политического ресурса без ведения серьезных и свободных дискуссий среди специалистов и без привлечения широкой общественности, — цитирует РИА Новости главу представительства Московского патриархата при Совете Европы в Страсбурге игумена Филиппа (Рябых).
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Это сообщение отредактировал kotas13 - 13-12-2016 - 15:26
Sarita
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25) Европейским детям разрешат иметь четырех родителей
скрытый текст
Семейное законодательство в Нидерландах должно быть тщательно пересмотрено, чтобы соответствовать современным реалиям и тому, как формируются семьи. К такому выводу пришла специальная правительственная комиссия в своем новом докладе, представленном министру безопасности и юстиции страны Ару ван дер Стёру.
Специалисты трудились над документом больше двух лет. Итогом работы стали десятки рекомендаций, которые, по мнению голландских экспертов, помогут лучше защитить детей.
К примеру, детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях. Речь идет о разведенных родителях, сформировавших новые семьи, о родителях с нетрадиционной сексуальной ориентацией, воспользовавшихся услугами суррогатной матери, а также усыновлении или удочерении и о других подобных ситуациях, передает ТАСС.
В дополнение к этому комиссия считает необходимым снизить с 12 до восьми лет возраст ребенка, с которого он имеет право самостоятельно решать, с кем из родителей проживать в случае развода.
Напомним, ранее Правда.Ру сообщала о том, что европейские ученые заявили о необходимости зачатия при участии не двух, а трех родителей. Британские медики уверены, что современные методы экстракорпорального оплодотворения, делающие возможным зачатие при помощи биологического материала, взятого у трех родителей, избавит человечество от некоторых генетических болезней, пишет Planet Today.
Диабет, проблемы со зрением, мышечная атрофия, а также еще огромный комплекс генетически обусловленных недугов, может навсегда уйти в прошлое, если процедура ЭКО на основе генов трех родителей получит широкое распространение — заявляют сотрудники Департамента здравоохранения материнства и детства Великобритании, которые официально одобрили подобную практику.
Между тем в Российской православной церкви считают, что европейцам навязывают идею нетрадиционной семьи именно сверху.
— За этой тенденцией стоят не только лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации, но и люди, уверовавшие в новую социальную утопию. Это новая интеллектуальная и политическая мода, как когда-то был коммунизм. Ее сторонники утверждают, что человек имеет свободу выбора в области половой самоидентификации и половой ориентации, независимо от объективных физиологических и психологических различий между мужчинами и женщинами. Сторонниками этой утопии также отвергается существование какой-либо нормы мужского и женского полов. Продвижение данного подхода происходит с помощью административного и политического ресурса без ведения серьезных и свободных дискуссий среди специалистов и без привлечения широкой общественности, — цитирует РИА Новости главу представительства Московского патриархата при Совете Европы в Страсбурге игумена Филиппа (Рябых).
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти. Я читала этот материал с полгода назад. А что именно плохо? Возраст выбора - у нас 10 лет. Но на практике спрашивают примерно с пяти. Игнорируют - в обоих случаях. Так лучше что ли? Возможность равного участия в воспитании ребенка разведенных родителей - так разведенные отцы за это уже который год бьются... Сами же дядьки стонут (это я совершенно без издевки. Тут не только стонать, плакать простительно), что у нас дети только с матерью. Возможность искоренить наследственные генетические дефекты - тоже вроде ничего ужасного... Участие суррогатной матери в воспитании ребенка - тоже было бы решение. У нас этот институт так слабо развит именно в силу того, что суррогатная мать в любой момент может отказаться отдавать ребенка. Или ей приходится рвать эмоциональную связь - тоже очень сложно.
Про ювенальную юстицию я уже писала тут.
Sorques
Соберем все иностранные законы и добавим своих..
mjo
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25) Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти. Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?