Забастовка как форма протеста

Камчатские горняки требуют поднять зарплату до 160 тысяч рублей в месяц, что является средней зарплатой по региону, и предоставить места в общежитии. В компании "Золото Камчатки" заявили, что рабочие не выполнили план, поэтому не получили премии, пишет шахты.su.
https://newizv.ru/news/society/02-11-2018/n...ie-v-zabastovke
Горняки начали забастовку. В результате более половины бастующих уволены за прогул.
Давайте разберемся, эффективны ли забастовки в наше время, когда рынок труда переполнен?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 03-11-2018 - 15:07

Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя.

Вон в Германии летчики часто бастуют, а результат пока не очень

(King Candy @ 03-11-2018 - 16:10)
В государстве, ведущем целенаправленную антинациональную политику, любые мирные формы протеста бессмысленны


Это все равно что пытаться давить на жалость террориста, взявшего тебя и твою семью, детей в заложники
А при чем тут государство? Компания-то частная

Государство "убило" экономику и наводнило страну таджиками, отнимающими у местных еду и кров


С государством и надо сначала разбираться

(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 16:37)
(King Candy @ 03-11-2018 - 16:10)
В государстве, ведущем целенаправленную антинациональную политику, любые мирные формы протеста бессмысленны


Это все равно что пытаться давить на жалость террориста, взявшего тебя и твою семью, детей в заложники А при чем тут государство? Компания-то частная
Насколько помню члена профсоюза без согласия уволить низзя

(Mamont @ 03-11-2018 - 17:24)
Насколько помню члена профсоюза без согласия уволить низзя
Без согласия кого? А если он прогулял рабочее время во время забастовки, его за прогул не могут уволить?

(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 18:15)
(Mamont @ 03-11-2018 - 17:24)
Насколько помню члена профсоюза без согласия уволить низзя Без согласия кого? А если он прогулял рабочее время во время забастовки, его за прогул не могут уволить?
Эта была гарантия деятельности данного человека. Примерно так же, как судью нельзя привлечь к ответственности без соблюдения ряда условий

(Marinw @ 03-11-2018 - 18:27)
(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 18:15)
(Mamont @ 03-11-2018 - 17:24)
Насколько помню члена профсоюза без согласия уволить низзя Без согласия кого? А если он прогулял рабочее время во время забастовки, его за прогул не могут уволить? Эта была гарантия деятельности данного человека. Примерно так же, как судью нельзя привлечь к ответственности без соблюдения ряда условий
Значит член профсоюза может спокойно прогуливать и говорить что был на забастовке?

(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 18:44)
(Marinw @ 03-11-2018 - 18:27)
(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 18:15)
Без согласия кого? А если он прогулял рабочее время во время забастовки, его за прогул не могут уволить? Эта была гарантия деятельности данного человека. Примерно так же, как судью нельзя привлечь к ответственности без соблюдения ряда условий Значит член профсоюза может спокойно прогуливать и говорить что был на забастовке?
Надо закон посмотреть, некогда пока

(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 16:37)
(King Candy @ 03-11-2018 - 16:10)
В государстве, ведущем целенаправленную антинациональную политику, любые мирные формы протеста бессмысленны

Это все равно что пытаться давить на жалость террориста, взявшего тебя и твою семью, детей в заложники А при чем тут государство? Компания-то частная
А при чем тут "частная"? Увольнение как и вся работа любой компании, проходит в Государстве!
Именно гос власть обязана следить за защитой прав и интересов трудящихся, в том числе за их правом на забастовку.
Закон должны соблюдать все стороны- и работник, и его руководитель, и само поганое НЕсуществующее государвишко.

Если работники все сделали правильно и начали законную забастовку- но все равно были уволены, то убогое государство должно покарать своих поганеньких дружков получивших от государства лицензию на разработку природных ресурсов нашей родины.
А так как в вашем поганом государстве только преступные друганы вашего Вождика могут получать такие лицензии, и детишки чинарей однозначно 100% входят в состав "частной" ГЫГЫ компании, то вся эта ваша шобла соучастником которой вы также являетесь- нагло отказывается выполнять обязанности установленные ЗАКОНОМ.

И поганое Государство олицетворяющее законность, вдруг ловко не соблюдает закон и плюет на права трудящихся. ТОЧНО КАК В СССР.

Ну а так как вы НИКОГДА ни в одной теме за тыщи постов и за много лет НИ РАЗУ НЕ показали способ как же заставить ваше поганое государство защищать граждан от самого поганого государства, то очевидно что вы умышленно и сознательно встали в ряды этой преступной группы чинарей- силовиков- их детишек "частных предпринимателей"- во главе с Вождиком как обычно "борющимся за мир во всем мире но срущим на граждан России".

Как обычно предлагаю мгновенно проверить мои слова, проверить вас на вшивость. Даю СТО процентный прогноз что вы снова в тысячный раз зассыте написать способ- как заставить, как обязать поганых чинарей- судей- силовиков- во главе с Вождиком, защищать интересы трудящихся т.е. делать ту работу для которой вообще существуют эти поганые мерзейшие государственные должности. ЛЮБОЙ ценой заставить- вплоть до полного изничтожения этих врагов народа, если откажутся работать для защиты прав и интересов трудящихся.

И этим вы мгновенно докажете свою истинную сучность эксплуататора плюющего на трудящихся под видом пустых словесных лозунгов о том как вы якобы выступаете против "капиталистической эксплуатации".

(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 18:44)
Значит член профсоюза может спокойно прогуливать и говорить что был на забастовке?
Значит вы не знаете что существует способ бастовать по закону? и приравниваете любую законную забастовку к прогулу?

Вот ваша истинная сучность эксплуататора и раскрыта. ЧТД, и ждать вашего ответа не надо, мой прогноз по вашему разоблачению мгновенно исполнился как только я прочитал следующий ваш пост ))

(King Candy @ 03-11-2018 - 15:58)
Государство "убило" экономику и наводнило страну таджиками, отнимающими у местных еду и кров


С государством и надо сначала разбираться

Что они у местных отнимают, много желающих на стройках работать?

(yellowfox @ 03-11-2018 - 21:28)
(King Candy @ 03-11-2018 - 15:58)
Государство "убило" экономику и наводнило страну таджиками, отнимающими у местных еду и кров


С государством и надо сначала разбираться Что они у местных отнимают, много желающих на стройках работать?
Работать как таджики - расписываться за 60 тыс, а получать на руки 30? Даже если кто и согласится, то ему не поверят - пойдет потом и настучит в трудовую инспекцию. Таджик никуда не пойдет - 30 тыс. руб у него в ауле это астрономическая сумма и прав у него никаких, т.к. незаконный мигрант. Зачем реальному эффективному манагеру нанимать тогда русских?

у рабов нет прав.

(Безумный Иван @ 03-11-2018 - 18:44)
Значит член профсоюза может спокойно прогуливать и говорить что был на забастовке?
Да, ибо если забастовка организованна профссоюзом и официальная, то уволить нельзя..профсоюз заключает договор с компанией, где прописаны условия забастовок...
Это звериный оскал капитализма, когда профсоюз зачастую шантажирует бизнес..
Например есть крупный заказ, который должен быть выполнен в определенное время, а профсоюз требует увлечения заработной платы или условий труда..а компания зачастую технически не может эти требования выполнить..

Профсоюз, при капитализме (на Западе) это очень серьезный механизм..

(Sinnerbi @ 03-11-2018 - 22:39)
Работать как таджики - расписываться за 60 тыс, а получать на руки 30?
Так было лет 10 назад и только в ЖКХ..

(Sorques @ 04-11-2018 - 00:10)
Да, ибо если забастовка организованна профссоюзом и официальная, то уволить нельзя..профсоюз заключает договор с компанией, где прописаны условия забастовок...
Это звериный оскал капитализма,
Договор? А если компания откажется подписывать с профсоюзом такой договор и будет считать забастовщиков прогульщиками?

(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 00:26)
Договор? А если компания откажется подписывать с профсоюзом такой договор и будет считать забастовщиков прогульщиками?
Есть законодательство о забастовках и регулировании отношений..посмотри на сайте минтруда США или других стран..законодательство очень отличается..
Я подробно тебе не отвечу..

(Sorques @ 04-11-2018 - 01:50)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 00:26)
Договор? А если компания откажется подписывать с профсоюзом такой договор и будет считать забастовщиков прогульщиками? Есть законодательство о забастовках и регулировании отношений..посмотри на сайте минтруда США или других стран..законодательство очень отличается..
Я подробно тебе не отвечу..
Так значит все же законодательство, а не договор. Тогда другое дело. Тогда как у нас.

(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:04)
Так значит все же законодательство, а не договор. Тогда другое дело. Тогда как у нас.
Так профсоюз действует в правовом поле..Во всех странах полно законах о регулировании отношений между профсоюзом и бизнесом..

(Sorques @ 04-11-2018 - 02:08)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:04)
Так значит все же законодательство, а не договор. Тогда другое дело. Тогда как у нас. Так профсоюз действует в правовом поле..Во всех странах полно законах о регулировании отношений между профсоюзом и бизнесом..
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо.

(Victor665 @ 03-11-2018 - 20:43)
Именно гос власть обязана следить за защитой прав и интересов трудящихся, в том числе за их правом на забастовку.
Закон должны соблюдать все стороны- и работник, и его руководитель, и само поганое НЕсуществующее государвишко.

Если работники все сделали правильно Разве не Вы писали про капиталистов - мол тут не рабство, тут свободный найм, согласился по договору на определенные условия, на определенную зарплату, значит выполняй условия договора. Имеет ли право компания, подписавшая контракт, расторгнуть его в случае, если работники в одностороннем порядке требуют изменить условия подписанного ими трудового соглашения и нанять других работников? Имеет ли она право не выплачивать премию, если работники не выполнили определенный объем работ? А имеет ли право компания заменить работника роботом и может ли работник бастовать в случае автоматизации своего рабочего места? А должно ли государство думать о освобождаемых в результате роботизации людях?
ЗЫ. Это не касается конкретного камчатского случая.

Это сообщение отредактировал efv - 04-11-2018 - 11:43

(Sorques @ 04-11-2018 - 00:10)
Да, ибо если забастовка организованна профссоюзом и официальная, то уволить нельзя..профсоюз заключает договор с компанией, где прописаны условия забастовок... Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять.

Это сообщение отредактировал efv - 04-11-2018 - 11:27

(efv @ 04-11-2018 - 11:24)
Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять.
Конечно, но как вы понимаете, забастовка часть обыденных взаимоотношений работников и работодателей, поэтому такая дешевая месть, может быть только точечной..уволить с работы в Европе, довольно сложно, так еще и суды есть..причем бездуховные..

(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:15)
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо.
Во многих странах все проще и регулируется законодательством...предприятие, может и не знать о существовании профсоюза, но если работник его член, то имеет право на забастовку..естественно, это не просто не выход на работу и сообщение в СМС "я бастую, сегодня не ждите" ...руководство профссоюза сначала выставляет какие то требования, в официальном порядке, если компания их не удовлетворяет или стороны не пришли к компромиссу, то уведомляют о забастовке с такого то часа, числа..участвовать в ней могут только члены профсоюза и на них распространяется законодательство..

(Sorques @ 04-11-2018 - 17:31)
(efv @ 04-11-2018 - 11:24)
Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять. Конечно, но как вы понимаете, забастовка часть обыденных взаимоотношений работников и работодателей, поэтому такая дешевая месть, может быть только точечной..уволить с работы в Европе, довольно сложно, так еще и суды есть..причем бездуховные..
Что значит точечной? У нас на работе, если что меняется, приносят ВСЕМ новое соглашение с припиской "кто не согласен, с тем договор считается расторгнутым". Так же наверное можно нанять и ВСЕХ других новых рабртников? Разве капиталистов не может иметь право нанимать каких угодно работников и на какой угодно срок? Скажем не больше года?

(Sorques @ 04-11-2018 - 17:39)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:15)
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо. Во многих странах все проще и регулируется законодательством...предприятие, может и не знать о существовании профсоюза, но если работник его член, то имеет право на забастовку..естественно, это не просто не выход на работу и сообщение в СМС "я бастую, сегодня не ждите" ...руководство профссоюза сначала выставляет какие то требования, в официальном порядке, если компания их не удовлетворяет или стороны не пришли к компромиссу, то уведомляют о забастовке с такого то часа, числа..участвовать в ней могут только члены профсоюза и на них распространяется законодательство..
То есть фирма может просто не нанимать членов профсоюза?

(efv @ 04-11-2018 - 21:59)
Разве капиталистов не может иметь право нанимать каких угодно работников и на какой угодно срок? Скажем не больше года?
Я, как вы догадываетесь, не знаю трудовое законодательство всех стран, но удивлю вас и сообщу, что везде существует министерство труда или его аналог, которое занимается контролем трудовых взаимоотношений...
Наверное может и на год, есть некий минимальный срок..но работнику также не выгодно себя обременять длительным договором..
То есть фирма может просто не нанимать членов профсоюза?
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить..есть законодательство о профсоюзах..
Но не все желают быть членами профсоюза и платить 50$ взносов, ничего с этого не имея..Сейчас работников хорошо защищает закон и буржуйский суд..

(Sorques @ 04-11-2018 - 22:44)
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить..
Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".

(efv @ 04-11-2018 - 23:33)
(Sorques @ 04-11-2018 - 22:44)
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить.. Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".
очень забавно видеть как вы обсуждаете юридические хитрости для нарушений закона ))

Под предлогом обсуждения соблюдения закона ))

Лоялисты такие лоялисты )) На гниющем Западе работники даже продажу предприятия новому собственнику могут ограничивать!

Это вам не прекрасная феодальная Россия, у запада чинари служат а не хозяйничают, и служат народу а не чекистам.

(efv @ 04-11-2018 - 23:33)
Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".
В компании из пяти человек, безусловно можно..но там где работают тысячи, нет..под дурака закосить не получиться и возникнут проблемы..
Но профсоюз, в развитых странах, сейчас прежней роли не играет, еще раз повторюсь, что работников в большей степени охраняет закон..

(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя.
В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....

(Mamont @ 05-11-2018 - 10:08)
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя. В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....
И до чего они достучались, до закрытия шахт, как нерентабельных.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-11-2018 - 11:51

(yellowfox @ 05-11-2018 - 12:51)
(Mamont @ 05-11-2018 - 10:08)
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя. В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали.... И до чего они достучались, до закрытия шахт, как нерентабельных.
По идее, всю Россию надо закрыть как "нерентабельную"

Если население властям НЕ НУЖНО - о чем говорить ?


Только вот одна баба из правительства разоткровенничалась - министр по делам молодежи - сказала (молодежи) что "вам государство ничего не обязано"

"Государство не просило рожать ваших родителей. Вас решили родить ваши папа с мамой - вот к ним и все претензии. Пусть они о вас и заботятся, растят вас"



Честная и откровенная позиция России в отношении народа