Мужчины часто и, надо сказать, бывает, справедливо сетуют на жен, которые не любят готовить, убираться, стирать,... ну в общем, которым дом и быт совершенно по фиг. Которые могут кормить мужа магазинными пельменями и пиццей из месяца в месяц...
С другой стороны они же, мужья, еще больше сетуют, когда жены проявляют, как мужчины говорят, слишком много заботы о своих мужьях. Ну то есть, мужчины говорят, что жены просто замучили их своей заботой. Ну как мама в детстве... Мужья воспринимают это как навязчивость, как тотальный контроль. И им хочется сбежать от такой заботливой жены.
Мужчины, помогите разобраться, когда жене надо остановиться в своей любви и заботливости. И вообще - нужна ли такая жена мужчине?
KirKiller
А нужна как обычно - некоторая золотая середина. Когда жена ничего не умеет сразу же всает вопрос. А нахрен она такая нужна? Только для секса. Тогда проще держать ее на расстоянии и приглашать именно только для секса. Ну а слишком большая и навязчивая забота тоже раздражает. Хочется иногда и тишины и покоя. И опять тики мужчина должен себя чуствовать мужчиной.
Kirsten
QUOTE (KirKiller @ 24.11.2007 - время: 09:36)
Когда жена ничего не умеет сразу же всает вопрос. А нахрен она такая нужна? Только для секса. Тогда проще держать ее на расстоянии и приглашать именно только для секса.
Ну а может быть тогда для работы по дому легче просто прислугу нанять?
ya777
Любовь всегда будет сопровождаться заботой,а то и не любовь это вовсе...
Любящая и заботливая жена,это именно то,что нужно мужчине,но заботливая не в том,чтобы ходить за ним подбирать "игрушки",а вникать в его проблемы,оказывать посильную помощь и если у нее есть возможность, время и желание навести дома уют и позаботиться о том,чтобы не бежал муж обедать в соседнее кафе...
QUOTE (ya777 @ 24.11.2007 - время: 12:21)
Любовь всегда будет сопровождаться заботой,а то и не любовь это вовсе...
Любящая и заботливая жена,это именно то,что нужно мужчине,но заботливая не в том,чтобы ходить за ним подбирать "игрушки",а вникать в его проблемы,оказывать посильную помощь и если у нее есть возможность, время и желание навести дома уют и позаботиться о том,чтобы не бежал муж обедать в соседнее кафе...
делала всё это с удовльствием. оказалось - не нужно, не то делала. раньше о том, что делаю не то, скзать нельзя было? мне кажется, именно об этом и тема - можете ли вы сказать жене, в какой момент надо остановиться? в каких ситуациях надо о вас заботиться, а в каких - нет? а не через несколько лет заявить - ты всё делала не так!
KirKiller
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 12:08)
QUOTE (KirKiller @ 24.11.2007 - время: 09:36)
Когда жена ничего не умеет сразу же всает вопрос. А нахрен она такая нужна? Только для секса. Тогда проще держать ее на расстоянии и приглашать именно только для секса.
Ну а может быть тогда для работы по дому легче просто прислугу нанять?
Можно и нанять. Будет проще. Просто я считаю, если человек не умеет ничего делать, то такой человек просто пустышка. А нанимать или не нанимать прислугу, или самому все делать то это уже совсем другой вопрос
Всё хорошо в меру. Тут наверное мы ничем от женщин не отличаемся. Если проявляем к жене мало заботы - получаем слёзы и обиду, если лезем с участием к каждой мелочи и навязываем помощь и внимание - вызываем раздрожение и портим настроение. ИМХО
Kirsten
QUOTE (sestra Teresa @ 24.11.2007 - время: 10:25)
QUOTE (ya777 @ 24.11.2007 - время: 12:21)
Любовь всегда будет сопровождаться заботой,а то и не любовь это вовсе...
Любящая и заботливая жена,это именно то,что нужно мужчине,но заботливая не в том,чтобы ходить за ним подбирать "игрушки",а вникать в его проблемы,оказывать посильную помощь и если у нее есть возможность, время и желание навести дома уют и позаботиться о том,чтобы не бежал муж обедать в соседнее кафе...
делала всё это с удовльствием. оказалось - не нужно, не то делала. раньше о том, что делаю не то, скзать нельзя было? мне кажется, именно об этом и тема - можете ли вы сказать жене, в какой момент надо остановиться? в каких ситуациях надо о вас заботиться, а в каких - нет? а не через несколько лет заявить - ты всё делала не так!
Я вот о том и говорю, что не делает ничего жена - плохо. Делает - тоже плохо, затрахала мол, заботой своей.
Еще раз - вот скажем, пельмени каждый день... плохо, ясно,.. а пельмени - раз в неделю? Это уже хорошо? Или надо, чтобы пельмени были раз в месяц?
А то, что надо чтобы было хорошо и не было плохо - это общие слова.
Конкретно, мужчины - что нужно и что не нужно делать жене? Чтобы при разводе не было мучительно больно, что все делала не так? Или чтобы и развода не было...
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 20:06)
Я вот о том и говорю, что не делает ничего жена - плохо. Делает - тоже плохо, затрахала мол, заботой своей.
Обычно ты даёшь конкретный пример. Часто - из жизни. Можешь чтобы легче было писать превести его? Когда мужья обижались на заботу?
Яли
Кирстен, так все от конкретного мужчины зависит. Ну когда жена ничего не хочет делать - это понятно. Вон Фенг рассказывал. А мне интересно послушать про излишне старательных жен. С конкретными примерами. Мужчины, выскажитесь, пожалуйста.
ya777
Объясняю,что нужно делать жене по хозяйству:
1. так в основном,мужчина днем на работе(бывают разные исключения,но за модель возьмем эту), должен быть завтрак и ужин 2. Стирка постельного белья и тех вещей,которые муж выдал жене для стирки 3. Уборка квартиры(в принципе я за совместную уборку,но если жена чаще находится дома,то не вижу ничего плохого,чтобы вместно просмотра телесериала,она протрет пыль) 4. Мелкий ремонт одежды...если ей не в лом,а так все можно починить в ателье 5. глажка,тут главное не увлекаться...
Kirsten
QUOTE (ya777 @ 24.11.2007 - время: 18:28)
Объясняю,что нужно делать жене по хозяйству:
1. так в основном,мужчина днем на работе(бывают разные исключения,но за модель возьмем эту), должен быть завтрак и ужин 2. Стирка постельного белья и тех вещей,которые муж выдал жене для стирки 3. Уборка квартиры(в принципе я за совместную уборку,но если жена чаще находится дома,то не вижу ничего плохого,чтобы вместно просмотра телесериала,она протрет пыль) 4. Мелкий ремонт одежды...если ей не в лом,а так все можно починить в ателье 5. глажка,тут главное не увлекаться...
Я777, если жена дома сидит, то вообще бывает, что вся домашняя работа на ней. Но собственно, я не про общую домашнюю работу. А про заботу - можно сделать на обед бомжпакет и покрошить в него яичко... и вроде бы уже суп. А можно сделать сложный овощной суп из брокколи и других капуст и заправить его сложной заправкой... и на это уйдет часа три работы.
И смотри, что получается. Муж привыкает к тому, что на обеды, ужины изыски всякие, и когда вдруг в мясо по-провансальски не положен мускатный орех, он удивленно-недовольно смотрит на провинившуюся жену - невкусно!
Можно бросить белье в стиралку и оттуда бросить с шкаф не гладя. А можно проглаживать носки мужа, и склаыдывать их с лавандовой оттушкой ровными стопочками и каждое утро класть на угол кровати чистую проглаженную пару.
Можно приучить мужа гладить рубашки самому (или благодарить день и ночь свекровь, что та приучила), а можно каждый день готовить мужу две отглаженные рубашки. Одну на работу, другую - чтобы приходил и переодевался в чистую глаженную.
Я понимаю, что каждый второй вариант лучше первого. Для мужа лучше. Но с другой стороны, наверняка, он ценить это не будет. Он будет еще и не доволен чем-нить...
Прокомментируйте, мужчины.
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 21:32)
Но с другой стороны, наверняка, он ценить это не будет. Он будет еще и не доволен чем-нить...
Прокомментируйте, мужчины.
Нормальный муж не будет недоволен. 100%. Во первых эти действия заслуживают уважения. во вторых говорят что живут для того чтобы тебе было хорошо. Ворчать по этому поводу может разве что душевнобольной. Не иначе. А привыкнуть к этому нельзя. Можно лишь бояться потерять. ИМХО
Kirsten
QUOTE (Luca Turilli @ 24.11.2007 - время: 19:52)
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 21:32)
Но с другой стороны, наверняка, он ценить это не будет. Он будет еще и не доволен чем-нить...
Прокомментируйте, мужчины.
Нормальный муж не будет недоволен. 100%. Во первых эти действия заслуживают уважения. во вторых говорят что живут для того чтобы тебе было хорошо. Ворчать по этому поводу может разве что душевнобольной. Не иначе. А привыкнуть к этому нельзя. Можно лишь бояться потерять. ИМХО
Будет. Все равно будет. Постепенно привыкнет и все равно найдется повод для недовольства.
Если не сразу, то через несколько лет.
А потом еще такая вещь. Есть такой закон психологии - там где поселилась благодарность, там любовь умирает. И к сожалению это работающий закон. Как только муж начнет испытывать благодарность жене за ее работу дома, ... любовь начнет чахнуть.
Он может разумом быть благодарным ей, но эмоционально ...
Mayer
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 20:32)
...можно сделать на обед бомжпакет и покрошить в него яичко... и вроде бы уже суп. А можно сделать сложный овощной суп из брокколи и других капуст... ...Муж привыкает к тому, что на обеды, ужины изыски всякие... ...удивленно-недовольно смотрит на провинившуюся жену... ...Можно бросить белье в стиралку... А можно проглаживать носки мужа, и склаыдывать их с лавандовой оттушкой ровными стопочками... Можно приучить мужа гладить рубашки самому... Прокомментируйте, мужчины.
Кирстен, сколько пар, столько и вариантов. Всё зависит от конкретного расклада в семье, от привычек и приоритетов каждого, от желания понимать женой мужа и наоборот... Лично я не требователен в еде, любой вариант меня устроит, если есть привычное взаимопонимание с моей девушкой. Для меня - ничего трудного принять идею: "Давай сегодня сходим вот в тот новый для нас ресторанчик" или: "А вот у меня сегодня есть настроение и время приготовить... ростбив" и т.п. Нет проблем! Вернее, проблемы какие-то всегда есть, но они ДРУГИЕ. Хотя я понимаю тех, для кого приготовление еды и выполнение прочих домашних обязанностей носит характер необходимого ритуала, без которого уже семья - не семья... Ну, так Бог им в помощь!
Sister of Night
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 21:32)
И смотри, что получается. Муж привыкает к тому, что на обеды, ужины изыски всякие, и когда вдруг в мясо по-провансальски не положен мускатный орех, он удивленно-недовольно смотрит на провинившуюся жену - невкусно!
Хорошие люди любят простую пищу. Просто сваренный кусок мяса это очень вкусно, и полезно. Мой муж любит простую пищу - во-первых, молочные продукты (творог, сметану, кефир), потом салатики из морковки, капусты - тоже всё самое простое, ну и мясо конечно же (варианты - курица, рыбка). Он может просто сварить в супе пол-курицы и съесть её!!! Он всегда мне говорит "чтоб в доме всегда был СУП!"
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 22:00)
Будет. Все равно будет. Постепенно привыкнет и все равно найдется повод для недовольства.
Если не сразу, то через несколько лет.
А потом еще такая вещь. Есть такой закон психологии - там где поселилась благодарность, там любовь умирает. И к сожалению это работающий закон. Как только муж начнет испытывать благодарность жене за ее работу дома, ... любовь начнет чахнуть.
Он может разумом быть благодарным ей, но эмоционально ...
Кира ты знаешь мою историю. Много лет вместе. Носки лавандой не прокладывает. Но что-то типа этого. Ценю. Люблю. Всем доволен. Благодарен. Отвечаю взаимностью. Ты так сама живешь. Чувствуется.
Повод для недовольства чем уточни? Тем что хотят чтобы тебе было хорошо и ты был ухожен и вкусно ел? Нелогично. Наши дебаты на форуме и так у некоторых уже подозрения вызывают.
Kirsten
QUOTE (Luca Turilli @ 24.11.2007 - время: 20:10)
Наши дебаты на форуме и так у некоторых уже подозрения вызывают.
То есть? Это о чем?
Аленка2108
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 22:00)
Будет. Все равно будет. Постепенно привыкнет и все равно найдется повод для недовольства.
Если не сразу, то через несколько лет.
А потом еще такая вещь. Есть такой закон психологии - там где поселилась благодарность, там любовь умирает. И к сожалению это работающий закон. Как только муж начнет испытывать благодарность жене за ее работу дома, ... любовь начнет чахнуть.
Он может разумом быть благодарным ей, но эмоционально ...
Ну так, поэтому многие женщины так и рвутся на работу и по этой причине тоже. Потом есть мужчины, которые любят поесть в кафе и в ресторане, потому что там много людей, общество, а есть и такие ,у кого денег куры не клюют, а вот рестораны ненавидят любят кушать дома. И вообще, существуют так называемые "легкие" люди, как Майер, которые предпочитают не делать проблемы из быта.
ya777
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 21:32)
Я777, если жена дома сидит, то вообще бывает, что вся домашняя работа на ней. Но собственно, я не про общую домашнюю работу. А про заботу - можно сделать на обед бомжпакет и покрошить в него яичко... и вроде бы уже суп. А можно сделать сложный овощной суп из брокколи и других капуст и заправить его сложной заправкой... и на это уйдет часа три работы.
И смотри, что получается. Муж привыкает к тому, что на обеды, ужины изыски всякие, и когда вдруг в мясо по-провансальски не положен мускатный орех, он удивленно-недовольно смотрит на провинившуюся жену - невкусно!
Можно бросить белье в стиралку и оттуда бросить с шкаф не гладя. А можно проглаживать носки мужа, и склаыдывать их с лавандовой оттушкой ровными стопочками и каждое утро класть на угол кровати чистую проглаженную пару.
Можно приучить мужа гладить рубашки самому (или благодарить день и ночь свекровь, что та приучила), а можно каждый день готовить мужу две отглаженные рубашки. Одну на работу, другую - чтобы приходил и переодевался в чистую глаженную.
Я понимаю, что каждый второй вариант лучше первого. Для мужа лучше. Но с другой стороны, наверняка, он ценить это не будет. Он будет еще и не доволен чем-нить...
Прокомментируйте, мужчины.
Кирстен,тут все зависит от самой натуры мужчины,я вот например неприхотлив...мне честно говоря пофиг,поглажены мои носки или нет,если мне надо я сам могу погладить... по-поводу изысков в пище,я за простую пищу,но и не против изысков,главное,чтобы они соответствовали моему вкусу просто всегда нужно отделять главное от второстепенного,и причем во всем...
если же я например вижу,что женщина старается что-то для меня такое специальное сделать,то и я постараюсь в ответ что-нибудь придумать,но уж никак не буду закатывать скандал из-за того,что вчера мне подавали компот,а сегодня забыли...
такая черта в мужчинах меня самого раздражает... блин,поднял задницу и сам налил... меня тут заобвиняли в том,что я нетерпимо отношусь к женщинам,это враки,я терпелив...но коли дело доходит до софистики,спуску никому не дам...
Это сообщение отредактировал ya777 - 24-11-2007 - 23:20
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 22:14)
QUOTE (Luca Turilli @ 24.11.2007 - время: 20:10)
Наши дебаты на форуме и так у некоторых уже подозрения вызывают.
То есть? Это о чем?
Мне писали в ПМ что ты мой близкий человек. Тот самый который в этой теме заботливый. И предлагали это не скрывать.
Mayer
QUOTE (Аленка2108 @ 24.11.2007 - время: 21:17)
...И вообще, существуют так называемые "легкие" люди, как Майер, которые предпочитают не делать проблемы из быта.
Kirsten
QUOTE (Luca Turilli @ 24.11.2007 - время: 20:24)
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 22:14)
QUOTE (Luca Turilli @ 24.11.2007 - время: 20:10)
Наши дебаты на форуме и так у некоторых уже подозрения вызывают.
То есть? Это о чем?
Мне писали в ПМ что ты мой близкий человек. Тот самый который в этой теме заботливый. И предлагали это не скрывать.
Не, я официально заявляю, что Лука не мой муж... Мой муж другой персонаж..
Kirsten
QUOTE (Красавица_Эли @ 24.11.2007 - время: 20:50)
[QUOTE]Я777, если жена дома сидит, то вообще бывает, что вся домашняя работа на ней. Но собственно, я не про общую домашнюю работу. А про заботу - можно сделать на обед бомжпакет и покрошить в него яичко... и вроде бы уже суп. А можно сделать сложный овощной суп из брокколи и других капуст и заправить его сложной заправкой... и на это уйдет часа три работы.[QUOTE]
Муж дуреет не от заботы. Это невозможно! Понимаешь, как я писала раньше, если жена это все делает, прокладывает лавандой,но ОСТАЕТСЯ ЛИЧНОСТЬЮ, со своими интересами, то муж никогда не станет критиковать за излишнюю заботу. То есть когда у женщины есть другие интересы. А вот когда эта глажка и стирка становится ЦЕЛЬЮ ЖИЗНИ и кроме этого жена ничем не интересуется, то вот тогда муж начинает винить.
Хм... ты права, это наверное, так и есть...
Эрэктус
Слушайте, а зачем носки-то гладить?
Кирст. По моему это удел неуверенных в себе мужчин. Никто не будет рубить сук на котором седит. Нелогично. глупо просто..
Hobbit
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 10:53)
Мужчины, помогите разобраться, когда жене надо остановиться в своей любви и заботливости. И вообще - нужна ли такая жена мужчине?
Тогда, когда мужчина говорит или дает понять, что "хватит".
Заботливая жена, конечно, нужна. Но заботливая в разумных пределах, без тотальной "опеки".
Kirsten
QUOTE (Luca Turilli @ 24.11.2007 - время: 21:00)
Кирст. По моему это удел неуверенных в себе мужчин. Никто не будет рубить сук на котором седит. Нелогично. глупо просто..
Не, Лука, тут нюанс такой. Мужчина видит, что жена старается для него, скажем, носки гладит и лавандой прокладывает. И он понимает, что это не тот минимум, который она могла бы делать. И закрадывается у него беспокойство, что он-то сам не делает чего-то такого необыкновенного для жены. И он может тут раздражаться и психовать на глаженные носки - ну типа, я тебя об этом не просил. А жене обидно - она хотела как лучше, а получилось,.. ну понимаешь, как... И вроде бы на лучезарном фоне любовь начинает умирать.
Может быть поэтому и есть такое явление - что рядом с благодарностью любовь не живет.
Kirsten
QUOTE (Hobbit @ 24.11.2007 - время: 21:01)
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 10:53)
Мужчины, помогите разобраться, когда жене надо остановиться в своей любви и заботливости. И вообще - нужна ли такая жена мужчине?
Тогда, когда мужчина говорит или дает понять, что "хватит".
Заботливая жена, конечно, нужна. Но заботливая в разумных пределах, без тотальной "опеки".
Что есть опека мужа? Поясни. Примеры приведи.
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 23:05)
И закрадывается у него беспокойство, что он-то сам не делает чего-то такого необыкновенного для жены.
Если любит по настоящему - не закрадётся. ИМХО. Будет желание "отомстить" Это и есть любовь. Ты мне - Я тебе. Если в костёр не кидать ветки он потухнет так? Любовь - прогорит. Как любое чувство она нуждется в стимуляции. С обеих сторон. Пошёл спать. Всем спокойной ночи.
Hobbit
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 23:08)
QUOTE (Hobbit @ 24.11.2007 - время: 21:01)
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 10:53)
Мужчины, помогите разобраться, когда жене надо остановиться в своей любви и заботливости. И вообще - нужна ли такая жена мужчине?
Тогда, когда мужчина говорит или дает понять, что "хватит".
Заботливая жена, конечно, нужна. Но заботливая в разумных пределах, без тотальной "опеки".
Что есть опека мужа? Поясни. Примеры приведи.
Под тотальной опекой в данном случае я подразумевал вторжение на "личную территорию".
Примеры:
- Мужчина копается в машине или любой другой технике, слушает музыку - приходит жена, предлагает помощь.
- Мужчина читает книгу, смотрит интересующую его передачу. Жена предлагает посмотреть вместе.
- Мужчина собирается на рыбалку (охоту, за грибами). Жена предлагает поехать вместе.
Sister of Night
QUOTE (Hobbit @ 24.11.2007 - время: 23:42)
- Мужчина собирается на рыбалку (охоту, за грибами). Жена предлагает поехать вместе.
А почему бы не поехать вместе?
LEX139
QUOTE (Kirsten @ 24.11.2007 - время: 10:53)
Мужчины часто и, надо сказать, бывает, справедливо сетуют на жен, которые не любят готовить, убираться, стирать,... ну в общем, которым дом и быт совершенно по фиг. Которые могут кормить мужа магазинными пельменями и пиццей из месяца в месяц...
С другой стороны они же, мужья, еще больше сетуют, когда жены проявляют, как мужчины говорят, слишком много заботы о своих мужьях. Ну то есть, мужчины говорят, что жены просто замучили их своей заботой. Ну как мама в детстве... Мужья воспринимают это как навязчивость, как тотальный контроль. И им хочется сбежать от такой заботливой жены.
Мужчины, помогите разобраться, когда жене надо остановиться в своей любви и заботливости. И вообще - нужна ли такая жена мужчине?
Излишне заботливая жена я думаю это скорее исключение, чем правило. Нужно говорить об обратном... Я вообще не понимаю как можно жениться на "попе" которая в одной руке держит бутыку пива, а в другой коляску с ребенком , а в ноге сигарету курит. И таких "поп" огромное количестве в моем городе , мне не понятно, чем думают мужчины когда женяться на таких, каким местом...
Эрэктус
QUOTE (Sister of Night @ 24.11.2007 - время: 23:45)
QUOTE (Hobbit @ 24.11.2007 - время: 23:42)
- Мужчина собирается на рыбалку (охоту, за грибами). Жена предлагает поехать вместе.
А почему бы не поехать вместе?
Есть вещи, которые хочется делать самому и без постороннего участия. Скажем так, если б я хотел чтобы жена поехала со мной на рыбалку, я бы сам ей это предложил.
P.S. Я не рыбак. И даже не сочувствующий.
Kirsten
QUOTE (Hobbit @ 24.11.2007 - время: 21:42)
Под тотальной опекой в данном случае я подразумевал вторжение на "личную территорию".
Примеры:
- Мужчина копается в машине или любой другой технике, слушает музыку - приходит жена, предлагает помощь.
- Мужчина читает книгу, смотрит интересующую его передачу. Жена предлагает посмотреть вместе.
- Мужчина собирается на рыбалку (охоту, за грибами). Жена предлагает поехать вместе.
Ни фига себе. Я именно так и поступаю. И что в этом плохого? Или у меня муж хороший? Его не раздражает почему-то.