(mjo @ 30-08-2019 - 18:48) Одному достаточно хлеба и воды, а другой без масла на этот хлеб не представляет жизни. Но не в этом дело. Альтернатива, это когда после удовлетворения этих потребностей остаются средства на что-то другое. Ну, например, один не считает денег в продовольственном магазине. Просто берет то, что хочет. Он точно знает, что ему денег хватит. А другой считает копейки, чтобы дожить до зарплаты. Вот второй по их исследованиям, глупеет. Это противоречить логике . Человек , который думает и считает по определению должен быть смышлёнее
Ором
(.Анна. @ 30-08-2019 - 22:29) Человек , который думает и считает по определению должен быть смышлёнее Конечно. Но только один считает до десяти а второй до миллиона. Кто из них будет смышленней?
de loin
(mjo @ 30-08-2019 - 18:48) когда после удовлетворения этих потребностей остаются средства на что-то другое. Да, после покупки средств производства нередко затем покупают средства массовой информации. Как надпись в интернет-магазинах: «обычно с этим покупают вот это...»
Ну, например, один не считает денег в продовольственном магазине. Просто берет то, что хочет. Он точно знает, что ему денег хватит. А другой считает копейки, чтобы дожить до зарплаты. Вот второй по их исследованиям, глупеет. один спец на макро-, а другой на микроуровне. Считающий копейки конечно же вряд ли соображает в тонкостях фондовых рынков, зато возможно лучше эффективных менеджеров разбирается в чём-то другом. Нет абсолютных критериев умности и глупости.
dedO'K
(Ором @ 31-08-2019 - 01:59) (.Анна. @ 30-08-2019 - 22:29) Человек , который думает и считает по определению должен быть смышлёнееКонечно. Но только один считает до десяти а второй до миллиона. Кто из них будет смышленней? Тот, кому нужны товары и услуги, а не деньги.
Ором
(de loin @ 31-08-2019 - 01:21) Считающий копейки конечно же вряд ли соображает Дело не только в считании копеек или миллионов. Тут вопрос свободы выбора. Когда человек приходит в магаз за батоном хлеба и бутылкой кефира, делает это ежедневно на автомате не задумываясь. Мозг привыкает и ленится думать. А когда пришел в магаз и не знаешь чего хочешь, то ходишь по полкам читаешь, сравниваешь свои ощущения и желания. Мозг работает продуктивнее.
dedO'K
(Ором @ 31-08-2019 - 10:48) (de loin @ 31-08-2019 - 01:21) Считающий копейки конечно же вряд ли соображаетДело не только в считании копеек или миллионов. Тут вопрос свободы выбора. Когда человек приходит в магаз за батоном хлеба и бутылкой кефира, делает это ежедневно на автомате не задумываясь. Мозг привыкает и ленится думать. А когда пришел в магаз и не знаешь чего хочешь, то ходишь по полкам читаешь, сравниваешь свои ощущения и желания. Мозг работает продуктивнее. Что тут продуктивного? Работает только несознательное, которое работает всегда, причём в животном режиме инстинкта/рефлекса: скинуть деньги, чтоб был стимул их зарабатывать. Разум и логика, при этом, отключаются. На этом основана, как, эйфория шопоголизма потребителя, так и маркетологический расчёт производителя и продавца: запахи; расположение товара; форма, размер, цвет упаковки; название; шрифт и т.д.
Ором
(dedO'K @ 31-08-2019 - 10:52) Что тут продуктивного? Принятие решения на основании желания, а не на основании наличия денежных средств. Рыба или мясо, или какая другая курица.
dedO'K
(Ором @ 31-08-2019 - 11:58) (dedO'K @ 31-08-2019 - 10:52) Что тут продуктивного?Принятие решения на основании желания, а не на основании наличия денежных средств. Рыба или мясо, или какая другая курица. При грамотном маркетинге это будет и рыба, и мясо, и курица, и, ещё, колбаса. Осознанные желания, при этом, существуют ДО того, как попасть в магазин. Поэтому, многие идут в магазин с предварительно составленным списком, чтоб не купить что то ненужное, вместо того, что, действительно, нужно.
Ором
(dedO'K @ 31-08-2019 - 12:48) При грамотном маркетинге Хоть десять маркетингов. Если есть деньги только на хлеб и кефир. Не выберает ччеловек, а берет то что может. По этому он тупее, чам тот кто выбирает.
lozdok
(mjo @ 29-08-2019 - 11:48) "Согласно новым исследованиям, жизнь от зарплаты до зарплаты снижает умственные способности человека. скорее, такая жизнь говорит об умственных способностях.
Ором
(lozdok @ 31-08-2019 - 16:06) (mjo @ 29-08-2019 - 11:48) "Согласно новым исследованиям, жизнь от зарплаты до зарплаты снижает умственные способности человека.скорее, такая жизнь говорит об умственных способностях. Так живет большинство людей. И не потому, что им мешает Путин или какая другая власть. Им так удобно. А вы их в новый порядок тянете. А надо сначала не революции делать, а такой народ воспитывать.
dedO'K
(Ором @ 31-08-2019 - 17:02) (dedO'K @ 31-08-2019 - 12:48) При грамотном маркетингеХоть десять маркетингов. Если есть деньги только на хлеб и кефир. Не выберает ччеловек, а берет то что может. По этому он тупее, чам тот кто выбирает. Если есть деньги на хлеб и кефир, значит, есть деньги на чай, сахар, пачку макарон, бульонный кубик, маленькую луковицу и морковку. Неплохой суп и чай. Вы в курсе, сколько сейчас стоит кефир? Нерационально.
Виталий Д. Немо
(Ором @ 31-08-2019 - 09:48) когда пришел в магаз и не знаешь чего хочешь, то ходишь по полкам читаешь, сравниваешь свои ощущения и желания. Мозг работает продуктивнее. Вот уж совершенно пустое занятие. В основном оно свойственно женщинам, но и мужчины бывают такие... "мыслители". Ничего продуктивного из такого шатания не выйдет. По крайней мере, в 999 случаев из 1000.
Виталий Д. Немо
(Ором @ 31-08-2019 - 16:13) Так живет большинство людей. И не потому, что им мешает Путин или какая другая власть. Им так удобно. А вы их в новый порядок тянете. А надо сначала не революции делать, а такой народ воспитывать. Кому надо? И кто будет воспитывать?
Это сообщение отредактировал Виталий Д. Немо - 31-08-2019 - 18:58
de loin
(Ором @ 31-08-2019 - 16:02) (dedO'K @ 31-08-2019 - 12:48) При грамотном маркетинге Хоть десять маркетингов. Если есть деньги только на хлеб и кефир. Не выберает ччеловек, а берет то что может. По этому он тупее, чам тот кто выбирает. Вы считаете критерием интеллекта коррелляцию с масштабами шопинга?? Интересно! Тогда бы нам сейчас было бы не продохнуть от количества гениальных учёных, и бьющих гейзерами потоков новых отечественных технологий, за право пользования которыми те же США у нас в ногах бы валялись. Да и у них там таковые корифеи преимущественно из-за границы, из менее сытых стран с более скудным ассортиментом гипермаркетов. Сравните продуктивность отечественной науки времён Курчатова, Королёва, Капицы итд с нынешним уровнем РАН. Королёв голодал как нам не приходилось и у кого-то повернётся язык назвать его изобретения тупыми? Забота о наилучших способах удовлетворения своих естественных физиологических потребностей к интеллектуальной сфере не относится.
Это сообщение отредактировал de loin - 31-08-2019 - 18:31
dedO'K
(Виталий Д. Немо @ 31-08-2019 - 18:49) (Ором @ 31-08-2019 - 16:13) Так живет большинство людей. И не потому, что им мешает Путин или какая другая власть. Им так удобно. А вы их в новый порядок тянете. А надо сначала не революции делать, а такой народ воспитывать.Кому надо? И кто будет воспитывать? Воспитывать будет реклама. Она точно знает, что нужно продвинутому челу, чтоб быть в тренде и не выпасть из обоймы. А надо это тому, кто рекламу заказывает и оплачивает.
Виталий Д. Немо
(dedO'K @ 31-08-2019 - 20:07) (Виталий Д. Немо @ 31-08-2019 - 18:49) (Ором @ 31-08-2019 - 16:13) Так живет большинство людей. И не потому, что им мешает Путин или какая другая власть. Им так удобно. А вы их в новый порядок тянете. А надо сначала не революции делать, а такой народ воспитывать.Кому надо? И кто будет воспитывать?Воспитывать будет реклама. Она точно знает, что нужно продвинутому челу, чтоб быть в тренде и не выпасть из обоймы. А надо это тому, кто рекламу заказывает и оплачивает. Вот и я о том же.
Выбегаллы. Поколение Выбегаллов.
dedO'K
(Виталий Д. Немо @ 31-08-2019 - 22:09) (dedO'K @ 31-08-2019 - 20:07) (Виталий Д. Немо @ 31-08-2019 - 18:49) Кому надо? И кто будет воспитывать?Воспитывать будет реклама. Она точно знает, что нужно продвинутому челу, чтоб быть в тренде и не выпасть из обоймы. А надо это тому, кто рекламу заказывает и оплачивает.Вот и я о том же.
Выбегаллы. Поколение Выбегаллов. А как вы хотели? Время интимных бесед и сладкого лицемерия прошло. Маски сброшены.
Виталий Д. Немо
(dedO'K @ 01-09-2019 - 06:43) А как вы хотели? Ну, от моего хотения мало что зависит в обществе. Однако много зависит во мне самом.
Такшта будем исходить из этого.
Ором
(de loin @ 31-08-2019 - 18:27) Вы считаете критерием интеллекта коррелляцию с масштабами шопинга?? Не с масштабами шопинга, а с возможностью выбора товара или услуги.
dedO'K
(Виталий Д. Немо @ 01-09-2019 - 07:59) (dedO'K @ 01-09-2019 - 06:43) А как вы хотели?Ну, от моего хотения мало что зависит в обществе. Однако много зависит во мне самом.
Такшта будем исходить из этого. ;) Исходить из самооправдания? Вы живёте среди людей, поэтому, от осуществления вами своих хотелок зависит всё.
Виталий Д. Немо
(dedO'K @ 01-09-2019 - 21:38) Исходить из самооправдания? А это - у кого как. есть такое понятие в психологии - локус контроля. Ежели по простому, то человек может принадлежать к одной из групп, по оценке происходящего с ним. Если он относится к первой, то у него во всех невзгодах, происходящих с ним, виновны все, кто угодно: евреи, масоны, Бог, сатана, Жириновский, случай, статистика... список можно продолжать бесконечно, но главное - себя виноватым этот человек не считает никогда, соответственно, себе, любимому, он всегда найдет оправдание. Это т.н. "внешний локус контроля". Человек, относящийся ко второй группе, напротив, считает ответственным за всё происходящее с ним только себя самого, и оценивает себя без каких-либо поблажек. Это т.н. "внутренний локус контроля".
Объективно определить свой локус контроля человеку весьма сложно. Субъективизм мешает.
dedO'K
(Виталий Д. Немо @ 02-09-2019 - 10:15) (dedO'K @ 01-09-2019 - 21:38) Исходить из самооправдания?А это - у кого как. есть такое понятие в психологии - локус контроля. Ежели по простому, то человек может принадлежать к одной из групп, по оценке происходящего с ним. Если он относится к первой, то у него во всех невзгодах, происходящих с ним, виновны все, кто угодно: евреи, масоны, Бог, сатана, Жириновский, случай, статистика... список можно продолжать бесконечно, но главное - себя виноватым этот человек не считает никогда, соответственно, себе, любимому, он всегда найдет оправдание. Это т.н. "внешний локус контроля". Человек, относящийся ко второй группе, напротив, считает ответственным за всё происходящее с ним только себя самого, и оценивает себя без каких-либо поблажек. Это т.н. "внутренний локус контроля".
Объективно определить свой локус контроля человеку весьма сложно. Субъективизм мешает. А есть ещё одна группа населения и, судя по тому, что общество не деградировало, не развалилось и не вымерло окончательно, самая многочисленная: они не винят никого, считая результаты действий, свои и ближних своих, вполне заслуженной наградой за труды свои и ближних своих... У них отсутствует локус контроля?
Ором
Локус контроля не существует. Это обобщенное понятие. Все ровно что сказать люди делятся на два типа. Умные и дураки.
dedO'K
(Ором @ 07-09-2019 - 12:47) Локус контроля не существует. Это обобщенное понятие. Все ровно что сказать люди делятся на два типа. Умные и дураки. Так делить можно до бесконечности: мужчины и женщины, оптимисты и пессимисты, толстые и худые, преступники и законопослушники... Только, какой смысл в этой градации? Это, ведь, деление по последствиям, а не по первопричине.